Талиор

И? Они вот прям сейчас должны бросить свой город и бежать в пустыню, надеясь добраться до других городов, где будут в лучшем случае нищими попрошайками? При одном известии о появившихся драконах, которые кого-то там сожгли на арене и свалили в туман?

Юнкай - старый город. Был старым, когда валирийцы только решили замутить свой Фригольд, с блекджеком и драконами. Если бы граждане Юнкая думали описанным вами способом, никакого Желтого города в заливе бы не было. Были бы гискарские кочевники, бегающие от драконов.

Тут несколько моментов работает: драконов уже видели, слухи про них успели расползтись, Юнкай они жечь не стали, сотворили гадость на арене и свалили. Самим разбегаться - да с чего бы? Бросать все и бежать в никуда? Еще один фактор - скорость распространения информации в средневековом городе. Когда ГГ добрались до гостиницы - их успели опередить только неясные слухи, что на арене случилась какая-то хрень. Опять же, причин для массовой паники пока нет. Куча важного народа - тоже преувеличение. Из мудрых господ там погиб только один человек (не семья)

Ну а стража на воротах, вот куда бы она делась? Кто бы ее снял и зачем?

Спасибо на добром слове. Постараюсь и дальше не разочаровывать.

Этот "коллега-читатель" не один коммент оставил. Особенно меня порадовали претензии к ИИ-картинке. Потому этот читатель больше ничего писать тут не будет и может демонстрировать свои эмоции где-то еще.

О чем и речь. Какое там "держать на дистанции меча". У Барристана - одноручник, у дотраков - аракхи, что или просто кхопеш(который короче, но не сильно), или что-то типо сапарры, которая длиннее.

Если бы не умел - там бы валялся он, а не дотраки. Вопрос в другом. Блин, вот сложно объяснять такие моменты. Понимаете, броня приучает к определенному стилю ведения боя. Без брони человек не будет беззащитен, он остается опытным мечником, но навыки, рассчитанные на доспехи, тут вступают в противоречие. И чем опытнее человек, тем сильнее эта проблема. Второй момент - у Барристана нет щита и двое противников. Это вообще очень нехорошая ситуация. Одному из дотраков было достаточно "загрузить" его, а второму - рубануть в другой плоскости. Не допустить такой ситуации, имея только в качестве оружия одноручник, без доспеха, без щита - уже показатель крайне высокого класса Барристана. То, что он по сути справился, отделавшись царапиной на плече - это уже очень сильно.

Чойта?

Это слишком сложно. Барристан - супермэн, остальное - ересь. При этом данный индивид где-то услышал, что можно "держать на дистанции за счет длины меча". Тот факт, что аракх - оружие конных, т.е. по факту не может быть сильно короче одноручника, в голову уже не пришел. Что такое драка против двух противников в реальности, тоже не представляет. Про то, какая лотерея бой на железе без доспехов, я уж и не говорю.
Уже чисто энтомологический интерес к подобным индивидам просыпается. Зачем они это пишут?

Ну, в той ситуации это было просто логично. Им в любом случае пришлось бы придумывать какую-то сказку, откуда они, такие красивые, нарисовались.

Люди без валирийской крови в венах летали на драконах- Роннел Аррен  например! А значение валирийской крови автор очень переоценивает

Вам виднее.

П. С. Если бы драконы были разумны в ПЛИО в той мере какой их описывает  автор, то именно они правили бы миром когда их было много, а никакие не  валирийцы. Зачем им всадники? Вспомните Смауга)))

Если читать не жопой, становится понятно, что драконы пробуждают разум только в связке с всадником.

Повыпендриваться всемогущим лекарством можно и в более важной и критичной обстановке!

Всего хорошего.

Поединок предполагает бой один на один. Если читать глазами, станет ясно, что поединка там не было.

И давно у вас это?

Ну, Торрхен (если не путаю) умным мужиком был. Там на момент завоевания Вестерос уже давно дозрел до объединения, просто не было фигуры, которой все короли могли бы присягнуть без урона чести. А тут Тарги - прям подарок. Тот же Дорн очень активно сопротивлялся, а вот потом, поглядев на Простор и ШЗ, прикинул к носу и решил жаниццо, ибо тупо выгодно. Но Север об этом факте подзабыл, придется напоминать )

Здравствуй! Да не вопрос. Против кого дружим?  

А разве там Роба уже не грохнули?

Грохнули. Барристан узнал о Красной свадьбе, когда садился на корабль до острова. Про Короля Севера я к тому, что Север массово пришел к выводу, что все эти южные заморочки им нафиг не нужны, они теперь сами собой править будут.

Но помиловать, не значит же, что они останутся Хранителями Севера.

А большого смысла их менять на этом посту нет. Единственный дом, который может принять Север вместо Старков - Болтоны. Они равны им по древности, в прошлом немало повоевали друг с другом за трон. Вот только репутация у них весьма мрачная, а текущий состав - натуральная дрим тим. Русе запятнал себя участием в Красной свадьбе, Рамси - натуральный шиз-садист. Остальные дома - младше, гораздо беднее. Мандерли - вообще андалы, хоть и давно на Севере. Ставить кого-то из них на пост ХС - превращать весь регион в гудящий улей. Ну и надо понимать, что сейчас там уже выбран новый Король Севера, северяне массово ударились в сепаратизьму, так что с ними придется вести себя несколько иначе, чем с другими регионами 7К. Причем устраивать там террор - совсем не в интересах ГГ, т.к. северяне - первый рубеж обороны от Короля Ночи.

Но если так копать, то выйдет, что виноваты сами Таргариены и Мейстры.

Ну, по факту-то вина Таргов в их падении - очень значительная. Заговор Аррена, создание коалиции Север-Долина-ШЗ, это все имело место, но могло вообще не сработать, не дай Тарги им железный повод действовать.

В принципе, единственный дом хайлордов, к которому ГГ сейчас готов проявить некое снисхождение - Старки. Они единственные, чей  бунт против Таргариенов был обоснован. Похищение дочери хайлорда, казнь этого самого хайлорда вместе с наследником. Эйрис с Рейгаром на пару сделали все, чтобы превратить Старков во врагов.

Ну, кстати, да. Дикое поле - хороший аналог. Как-то я об этом не подумал, спасибо.

Вот если он попробует сменить официальную религию 7К на Четырнадцать - тогда у него проблем будет на все последующие 500 лет жизни. Учитывая, что смысла в этом нет никакого, а с верховными септонами его дом прекрасно ладил в прошлом - он будет в какой-то степени опираться на здравомыслящих септонов. Но с фанатиками там свой замес будет. Надо понимать, что Вера в Вестеросе сейчас в кризисе, жирные септоны при голодающем народе успели задрать бедные слои населения, Воробейшество уже появился и т.д.

Вот спорно очень. Дотраки там нифига не всепобеждающая сила, просто дикари, от которых дешевле откупиться бусами, чем гоняться по степи. Кроме того, они активно участвуют в местном товарообороте - основные поставщики рабов. Будь иначе и не было бы никаких вольных городов и осколков гиса, вместо нее - империя какого-нибудь Чингис-кхала.
Насчет рабовладельческого строя - так в том и прикол, что он эффективнее феодализма в плане концентрации ресурсов. Напомню, достижения нашей античности смогли повторить только в 18 веке, т.е. уже при переходе от феодализма к капитализму.
Ну, а то, как эти вольные города у Мартина показаны - вообще ужас. Я так и не смог понять, что за общественный строй там. Браавос, Пентос - вроде как срисованы с итальянских городов ренессанса, залив - там вообще что-то очень странное. Вроде бы античность, но донельзя кривая. Если на одного горожанина приходится пять рабов, можно засекать секунды до бунта. Учитывая, как с рабами там обращаются - даже доли секунды. При этом вся эта конструкция стоит веками и падать не торопится...

Тут на стороне Таргариенов играет Право Исключительности. Их Вера официально провозгласила наместниками богов на земле, и т.д. А тут считай прямое подтверждение.

Образы некоторых героев. Визерис с Дени:

Барристан:

Вилма:

Стива:

Критики бывают весьма полезны. Проблема в том, что в рунете развелась целая плеяда дегенератов, считающих, что кидаться говном = критика. К ним примыкают всяческие любители читать текст жопой и прочие девственники-женоненавистники.

1. Климатический террор (Долгие Зимы)

Действительно, самый очевидный. Вот только один момент противоречит - мы не знаем, доходят ли долгие зимы до простора. В книгах упоминаются вполне взрослые персонажи, которые "никогда не видели снега". В общем, странный момент.

2. Магия и «антитехнологический» мир

Это возможно, но для мартиновского мира не очень подходит. Магия там никогда не была всепобеждающей силой, а с уходом драконов и вовсе работать перестала. С ухода драконов прошло почти два века - ничего не поменялось.

Специфика демографии («Ловушка деревни»)

Тоже не слишком вероятно. При Роберте в 7К был мир. Единственное крупное столкновение - восстание Грейджоев. Нет, понятно, что всякие мелкие феодальные дрязги могли иметь место, но не до тотального выкачивания мужского населения.

4. Отсутствие среднего класса

Средний класс - изобретение буржуазии, причем относительно недавнее. Цеха и гильдии - наоборот, вполне себе феодальные общественные страты, да. Они у Мартина вполне себе есть, целые улицы кузнецов, сапожников, других ремесленников. Так что это было, причем даже в небольших городках, типа Досчатого в Дорне.

То есть если запустить технический прогресс и реформы, то эти проблемы  можно будет решить, и города начнут расти как грибы после дождя.

Да, верно. Нужно будет только заранее озаботиться продовольственной безопасностью таких городов. Насколько я понимаю мир Мартина - основным внутренним поставщиком еды в Вестеросе является Простор, но даже его не хватает, т.к. есть упоминания о закупках в Эссосе.

Вот, кстати, еще какой вопрос: В Вестеросе за стеной засели белые ходорки, что-то мутят с климатом, оттого там долгие зимы, мешающие феодальному обществу развиваться. А с Эссосом что не так? То, что показано там - какая-то безумная смесь антички с новым временем.

Как раз наоборот. Города тянут за собой развитие технологий. Именно они являются центрами развития ремесел, образования и т.д. Да, городам нужен постоянный приток сельского населения, тут вы правы. Но мы не знаем, как у Мартина обстоит с этим вопросом. Можно предположить, что по-разному в разных частях 7К. На Севере крестьяне явно не закрепосщены, слишком уж там низкая плотность населения. А вот в Западных землях может быть и иначе. В Просторе - тоже. В ШЗ - хз. В Дорне, как и на Севере - очень сомнительно.

Кроме того, есть еще такой момент: для феодала город, стоящий на его земле - штука диалектическая. С одной стороны - это мельница бабла в виде налогов. С другой - непрерывная головная боль, ибо сделать что-то с взбунтовавшимся городом феодал один, как правило, не мог. По крайней мере, не мог быстро. Но это так, история нашего мира, не Планетоса. У Мартина же вообще все иначе. На весь континент два города - Старомест и КГ, и такая ситуация тянется уже много веков.(Одной КГ уже около 300, а СМ - сильно старше) Как, почему, отчего - хз, Мартын пока не пояснил, а Беннивайсы вообще такими вопросами не задавались.

Опять же все правильно говорите. Под отсутствием резких движений я имел в виду не действия по ограничению прав лордов, а социальные реформы. По-хорошему, в Вестеросе нужно увеличивать количество больших городов (сейчас их всего два на весь континент), это потянет за собой многое, но процесс это не быстрый.

Все верно. 500+ лет дают ему возможность провести изменения эволюционным путем, без резких движений.

Ну, абсолютизм - штука двоякая. С одной стороны это сосредоточение всех ветвей власти в руках монарха, что для правящего дома очень даже выгодно. С другой - такая форма правления лишает государство "защиты от дурака троне", что уже опасно. Опять же, формирование абсолютизма очень быстро заставляет правящий класс феодалов деградировать из воинов в паразитов, что, в свою очередь, приводит к буржуазным революциям. В общем, ГГ будет стремиться к централизации власти, но все же оставит некоторые рычаги управления в руках хайлордов.

Яичница из него появилась. Вкусная :)
Если серьезно, то пока просто лежит в сумке, ждет своего всадника. Метод Рексарионов - один всадник - один дракон. Иначе драконы получаются "дикарями" - со спящим разумом.

Оставлю комментарий по поводу первой книги. 

Зачем?

Забитая девочка превращается в остроязычную?

С чего вдруг она забитая? Я их путь до Пентоса зачем прописывал?

Скорее личная претензия к самому Визерису и к автору. Наемники, какими  они бывают, ну не общаются так вовсе, посмотри хотя бы разговоры ЧВК,  можно найти в инете, в частности на английском.

Так это как? Есть ли понимание, что общения наемников между собой в тексте первой книги вообще нет? Есть общение с заказчиком. Да и кондотьерры из мира Мартина ни разу не ЧВК. Объяснять разницу лень, на мой взгляд это просто очевидно.

Да или если служил армию вспомнить

Это вообще причем? Срочная служба - вообще отдельная песня, к этим условиям неприменимая никак. 

А общаться и пытаться самому вывести общение с 13 девочкой "на равных", это поворот не туда.

А можно, я сам решу, куда руль крутить?

Понимаю, что автор пытается показать в тексте, что он из нее пытается  сделать "достойного" драконлорда, но таким макаром в реальной жизни все  пойдет "до второго щелчка"

Нет, не понимаете.

Самодурство Визериса. Не совсем понимаю, что идёт под его паранойей.  Береженного Бог бережет? Так он всего полгода как у Мопатиса, а до этого  Король-Нищий. 15 лет ходил никому нахер не нужный.

С каноном не знакомы? С формальной логикой тоже? Хорошо, объясню на пальцах: 13 лет его и сестру прикрывали. В Волантисе - старокровный, ставший триархом. В Волантисе - магистр города. Как только они свалили от Мопатиса, тут же превратились в мешки с золотом на ножках. Стоит их доставить в КГ - и вот оно, золото. Теперь причины паранойи понятны?

Чего он так жался решительно не понятно

Охх. Даже не знаю, что и сказать.

Если 1 и 2 пункт это вопрос характера автора и возможного отсутствия знаний, то вот 3 и 4.

И на этом моменте очередной интернет-психолог-эксперт по всем вопросам отправляется в баню!

Думал сегодня выложить, но передумал. Спасибо можете сказать вон тому гениальному критику выше.

Тут у всех драконов четыре лапы, крылья - 3я пара конечностей. Знаю, что у Мартина не так, но у меня - вот так, ибо драконы, а не виверны.

Не станут. И даже объяснят окружению, почему этого вообще делать не стоит.

Цена в 1000 золотых драконов была названа Флауэрсом, в жизни их не покупавшим. На деле там все слегка иначе, за одного могут запросить и 1000, за десяток уже другая цена и т.д. Вообще у меня этот момент отличается от описанного Мартином - здесь Безупречные - товар редкий, элитный, продают его далеко не всем и в небольших количествах. Ну и в покупке Безупречных ГГ цена большого значения иметь не будет, дальше сами увидите, почему.

не, этим партия пусть кого-то другого премирует, я недостоин.

А где кошко-жена? И это не Миссандея, это новый персонаж. Миссандея появится дальше, а это герои в Юнкай только приехали.

Вероятно, должна была сразу кинуться оказывать выловленному Барристану первую помощь. Или охать и ахать по рукой. То, что мир не совсем тот и девочка совсем не та - мелочи, ибо хочется вот так. Других признаков стервозности я в Дейнерис не вижу, хоть убейте.

из всего, что я пробовал, он наиболее симпатичные картинки делает, на мой вкус. Я в нейронках не спец, мягко говоря. Первый опыт общения - вот та картинка, что на обложку Полета пошла.

это скорее рыцарский орден с двухсот летними традициями и историей.

Верно, вот только орден из семи человек = дурь.

там межевые рыцари в основном были.

Да если бы. Там хватало и первых сыновей-наследников. 

И первый Эйрис, который засунул туда 15 летнего Джейме, чтобы взбесить Тайвина

Не первый. 

Так что там надо всё даже не с нуля, из минуса восстанавливать. И надо ли?

Вот примерно такими вопросами ГГ и задается. Если восстанавливать, чисто ради сохранения традиций, то только меняя устав, увеличивая число и т.д.

chatgpt

Закрою-ка я тут комменты. Задолбали не умеющие читать эксперты по всем вопросам.

Вот тут удачные образы персонажей. Из иллюстраций к 8 главе :)

Где вы грубость увидели? Кто-то зачем-то решил поделиться со мной своими личными переживаниями. Я ответил, что этого делать не надо. Грублю я иначе.

но я уже который раз ловлю себя на том, что меня бесит ваша Дени

Уж простите, но меня совсем не волнует, что и кто вас бесит.

а ссылку можно?

Ну что-то вроде, хотя эту схему кто только не применял в истории. Янычары, кстати, не лучший пример, т.к. им позволили со временем вырасти в самостоятельную политическую силу.

И как там у Эйгана вышло с покорением Дорна? Ах, да...никак.

Зато со всем остальным Вестеросом отлично получилось, не?

По факту достаточно два кандидата на престол и готовность резать друг другу глотки.

По факту - да. Причем готовность там сама собой появится, сторонники постараются. Но никакие династические браки этого не изменят, а снабжать обе противоборствующие стороны стратегической авиацией - вообще так себе идея.

У нас с вами такими темпами Вестерос вообще без населения останется. То-то Король Ночи обалдеет. Он пришел, а народу нет, армию набирать не из кого. Вот сбежит он от такого - лови его потом...