BOT№4

Аудиокнига хороша для потребления творчества донцовой или тому подобного шлака.

Потому что вот когда читаешь буквы - то там один текст. А когда слушаешь хорошо поставленное аудио, с вкраплениями эмбиента и зачитанное разными голосами - то это херня какая-то получается. Угу, что еще интересного расскажите? 

Но вообще, буквально об этом я и говорил выше - большинство людей тупо дрочат на книгу. Им важна не информация, что в ней храниться, а показать всем (и в первую очередь самому себе) какие они неебать интеллектуалы. Они же книгу читают! Бумажную! С печатными буковками!
То, что книга душная, ее идеи в современном мире выглядят вторично, персонажи - потомственные идиоты, а "неожиданный" поворот сюжета спокойно разгадывается в самом начале - на это плевать. Главное, чтобы бумажная книга с буковками.

Прочитайте как-то, что такое карго-культ)

Причем можно же пойти еще дальше и доебаться до архетипичных персонажей, что пронизывают почти всю старую литературу. С их гиперболизированными характерами, отсутствием компромиссов и лексикой в стиле "не соизволят ли достопочтенные господа произвести перераспределение средств" - звучащей от матерых бандитов с большой дороги.
Но сколько такого вовсе-не-сектанта в факты не тыкай, все равно услышишь "ты просто тупой и не понял книгу!". И вообще, это не герой-дегенерат, а просто художественный прием такой.

Ну, во-первых, аналогия откровенно плохая. Даже не говорю, что аналогия не аргумент в принципе, но тут стоило бы сказать, что... ну не знаю - принесли бы суп с плавающим в нем чесноком (я прямо сильно не люблю чеснок). Как бы с одной стороны есть можно, с другой - ну не нравится мне чеснок. ОЧЕНЬ сильно.

Во-вторых, это не отвечал где-то выше. Если кратко - то я как-то ради интереса начал читать (точнее слушать. Работа позволяла слушать аудиокниги) старые книги. Ну, знаете, вот эти все хайповые "Мастер и Маргарита", 1984, Пикник на обочине, из Лавкрафта несколько книг и тд. И... я спокойно могу сидеть и просто мешать с говном почти все эти книги. Причем ровно теми же аргументами, которыми мешают с говном современные книги. И что есть персонажи-идиоты, и что нету развитие персонажа (привет Баженову. Может он когда-то узнает, что это НЕ обязательный атрибут фильма), и что вообще ситуация нелогичная.
Причем я даже не говорю про то, насколько вторично большая часть книг ощущается. Ну взять то же 1984. Ну вот вы серьезно думаете, что в современном мире кто-то прямо таки поразиться идеей супер-тоталитарного государства, которое врет свои граждан по малейшему поводу? Старые книги были актуальны в свое время, но сейчас их смысловая нагрузка... ну это даже забавно смотрится. Я ловил себя за ощущением, что слушаю ребенка, который стал на табуретку и декламирует давно уже известные истины. 

Я вообще не пойму, зачем этот бесполезный срач между авторами нужен?

А разве авторы его начинают?) Авторы по домам сидят и книги пишут.
В посте же явно указывается на то, кто является источником.

Непризнанные гении всего лишь хотят повышения качества материала.

Почему бы им самим не начать писать что-то, соответствующее их требованиям к качеству? Потому что я вот иногда смотрю, что там они пишут... самое мягкое определение - душнина, претендующая на "ух сука сас мыслам!". При том, что за "смысл" пытаются выдать какие-то максимально вторичные и уже 100 раз обсосанные темы. Видимо, расчет на то, что они одни такие уникумы, а другие люди не варились в том же самом культурном котле.

потому что тут есть возможность коллективной психотерапии.

А, вот как теперь называют круговой онанизм))

Но вообще, проблема (если ее таковой называть) старая. Люди любят дрочить на "ух раньше да... а вот сейчас совсем не...". При этом если по их же критериям начать разбирать старые книги, то они тоже внезапно оказываются говном. Тот же Лавкрафт, где персонажи очень часто просто феерические дегенераты без логики и чувства самосохранения. Или книги "золотого века фантастики", где на половине сюжета ты уже знаешь, как все закончится. Просто потому что автору не хватит духу убить героев - любыми роялями, но они выберутся из сложившейся ситуации. 

Ну и в целом люди как-то совсем сильно хайпят книги. Для них это не просто источник информации/развлечения, а нечто едва ли не сакральное. Почему - а черт его знает. Я уже не говорю про какие-то более продвинутые понятия по типу "если книга в жанре юмора - в первую очередь там нужно оценивать юмор, а не развитие героев, сюжет и общий лор" - до этого человечество если и дойдет, то только когда ковид исчезнет. Очень не скоро, то бишь. 

Молодец. Держи в курсе)

Чтение - это абсолютно бесполезная трата времени. Словарный запас и умение говорить лучше всего формируются... неожиданно при постоянном использовании этих навыков. Какие-то профессиональные пиздаболы политики могут говорить куда более красиво, чем интровертный любитель книг. 

Более того, огромная часть "классики" из разряда "уж раньше-то умели писать, не то что сейчас" максимально устарела. Она вообще не вызывает никаких эмоций а тупости сюжета на этом фоне лишь еще больше видны (привет Лавкрафту). Ну вот возьмем мою любимую украинскую литературу - 90% ее сюжетов это про то, как тяжко жить в селе. Спасибо, очень актуальные темы. Особенно про то, как из-за каких-то там традиций страдает молодая барышня, которая полюбила не того. Да, есть то, что никогда не устареет по типу той же Энеиды (потому что это просто красиво написанный юмор)... но это редчайшие исключения. 

Память и креативное мышление тренировать книгами... ну, в принципе можно. Правда там эффективность примерно такая же, как попытка нарастить мышцы с помощью овощной диеты. 

ИМХО, но литературу читать нужно скорее с позиции "будет чем выпендриться в случае чего". Каких-то особо интересных сюжетов или мыслей... нет, ну кое-где они есть, но искать иголку на покошенном поле - весьма глупое занятие.
Другой вариант чтения литературы - это если ты сам занимаешься чем-то по типу геймдева и собираешься подрезать интересные мысли себе в проект) 

Хочешь с нами порезвиться, колзеночек

Извините, кто?

Читатели хотели больше Захара? Читатели получили больше Захара 

Но, если серьезно, то приключения Людоеда если я когда-то и продолжу, то это будет НАСТОЛЬКО не скоро, что все и забудут про это камео. 

2 энергетика в день плохо не потому, что это энергетики, а потому что это сладкая газированная вода. А чистого кофеина там не так, чтобы прямо много. Конечно, если у вас нету какой-то дикой чувствительности к нему (например я без проблем могу употребить до грамма кофеина в день. Если что - это ОЧЕНЬ много). Главное не пить его часов за 5 до сна и все должно быть хорошо.

А, ну и немного важного - кофеин не является способом взбодриться, если вы не выспались или просто устали. Это способ сказать "иди нахер будущий я!" и переложить проблему на несколько часов) 

Оптимальное оружие для попаданца по результату долгих раздумий.

Где сошки? Где штык-нож? Где тактическая рукоять? Где подствольник? Где "бубен" вместо "рожка"? Где колиматорный прицел на оптическом?

В общем, сразу видно - автор вообще не разбирается в попаданстве)))

Так кто же сейчас играет в ванилу? Есть же мертвый воздух, мизери или куда более отточенный сталкер аномали.

А то в ваниле и оружие какое-то пластмассовое, и ночь слишком светлая, а аномалии так вообще - скорее нежно гладят игрока, чем пытаются его убить. 

Ну что сказать... 

Если хочется новых шутеров - можете попробовать Insurgency Sandstorm Или Тарков) Если без шуток - то при всех минусах этих игр (которые полностью вытекают из плюсов), там хотя бы приятно стрелять. Оружие ощущается вообще не так, ка в других играх.

О, опять великий всезнайка вернулся. Скажите пожалуйста, полноводный дунай гениальности, как вы, блять, собираетесь потратить СТОЛЬКО зерна на комбикормы. Про фуражное зерно - это буквально что самый марксоидный миф, уже не один десяток раз разобранный разными людьми. Если кратко - четких данных нет, но буквально все указывает, что зерно в том числе использовалось для выпечки хлеба. Потому что какого-то драматического роста потребления мяса не наблюдалось, закупка фуражного зерна за золото - верх идиотизма (а это вроде как я тут должен считать коммунистов идиотами), да и скотине оно в таких масштабах просто было не нужно. Ну раз вы сказали что фуражное - значит все, злобный антисоветчик пойман за руку! 

ну а про "очереди за водкой"  и "молодежные банды" - это вообще маразм появившийся уже при Горби

О, не знал, что причиной банды тяп-ляп, появившейся в 74, был горбачев. Что еще интересного расскажете?

Ну можно же было прогуглить, что за банда такая и когда она была, чтобы не обосраться в очередном огненном аргументе? 

 Насчет того что "экономика загибалась" - опять таки это ваши фантазии хотя хрущевские, а потом и косыгинские реформы  принесли множество проблем. 

Скажите, а как вы это видите. Вот просто интересно. Типа была процветающая экономика, все отлично... но тут всем резко засвербело ее реформировать? Просто с ничего. Не было никаких проблем, но раз на часах у косыгина было "время реформ" - то тут уже ничего не попишешь.

угу. Боролись за выживание в страны... в 30-х. Видимо, до этого врагов народа не было. И после этого врагов народа тоже стало как-то поменьше, если опустить войну. Но вот именно в 30-х, оказывается, был переломный момент. Что еще интересного расскажите?

во-первых, гугл в помощь. Вы просите меня предоставить ссылку на то, что буквально идет первой же строкой в поисковом запросе. Можно как бы немного попуститься и загуглить самому, а не просить ссылку на любой даже самый тривиальный аргумент. Я же не начинаю тут "а дайте ссылку на то, где демократы (хотя казалось бы - за что, как не за демократию, выступают коммунисты) кричат про репрессии!".

А без паспорта - ну давайте, сбегите. Попробуйте в то время начать жить в другом селе, где все всех знают. В том числе все силовики примерно знают всех местных. Удачи, так сказать, "раствориться в толпе". 

люди и правда были добрее... вместе с этим - инфантильней и наивней. Это не обвинение - сложно не расслабиться, если ты знаешь, что у тебя гарантированно жилье, минимальные базовые потребности и работа.

Но вместе с этим стоит помнить. что жизнь СССР примерно с 70-х годов - это жизнь взаймы. То есть, страна буквально что закупает зерно за золото (утрирую, но там и правда одновременно уменьшался золотой запас и были огромные закупки зерна). Даже сейчас можно обеспечить лет 20-30 прекрасной жизни стране, если начать проедать все ее перспективы на развитие. Просто рано или поздно придется с этим расплачиваться. Это вообще удивительная, если смотреть со стороны, ситуация - население и правда живет все лучше и лучше. А экономика при этом все больше и больше загибается. При рыночном строе никогда нельзя заметить, чтобы 2 эти тенденции одновременно долго существовали. 

А насчет того, о чем мечтали - да, некоторые мечтали. А вместе с этим у нас есть документальные кадры огромных очередей за водкой. У нас есть истории о формировании молодежных банд по типу "тяп-ляп" (даже сейчас, при весьма плохой жизни, такого нету). Увы, человека всегда тянет к чему-то более простому и приземленному. 

Насчет меньше пластика - вы как бы... это... ну даже не знаю как вам сказать. Вы же в курсе про огромные закупки союзом пальмового масла? Что-то мне кажется, оно не для технических смазок шло) Ну или про допустимые отклонения в колбасах, где можно было использовать любую штуку, названную мясной массой. Понятно, что в среднем, наверное, продукты были немного лучше, но тут тоже не стоит идеализировать. 

Как я говорил выше - "этого не было, а если и было - они этого заслуживали".

Только вот 700к (чуть меньше, но с ОГРОМНЫМ нюансом) насчитал не я, а весьма просоветский историк Земсков. Как и 1.5кк сосланных. Отдельно там считались умершие в ссылке и... сбежавшие с оной, которых было подозрительно много (казалось бы - а куда им сбегать. Особенно без паспортов. Есть теория, что многих умерших в сбежавшие и списали). 

Ну а так я говорил: да, обе вещи (и штраф за билет, и расстрел) можно трактовать как репрессии. Но приравнивать 2 этих события все еще чертовски глупо. Ни до, ни после коммунистов так массово не казнили и не ссылали (ведь кроме кулаков там еще было "сталинское переселение народов". А то, видите ли, не очень они благонадежные).

В РФ за 30 лет не убили под 700к людей (только официально расстрелянных и только по политической статье), не сослали 1.5кк крестьян за кулачество (которое могло состоять в "слишком активном участии в церковном совете". Степень активности определяет местный комбед) и не произошло крупнейшего голода в истории страны.

Про "ну вот вас оштрафовали = вы репрессированны" аргумент идиота. Это как сказать, что вот на камазе колесики и на игрушечной машинке колесики - значит это одинаковые вещи.

Ну а что вы хотели. Благодаря одному плешивому идиоту сейчас есть устойчивое мнение, что если ты против СССР - ты либо просто русофоб, либо сразу гитлеровец.

И вообще, как говорят коммунисты: этого всего не было! А если и было - то они сами виноваты.

Польское дело - это одна из известных "национальных операций" НКВД. Вроде самая крупная, но не уверен. И, конечно, польские шпионы точно-точно были жуткими тварями, просто в одиночку, аки спецагенты, разрушающие заводы СССР. Только вы уверены, что все среди тех 100к были шпионами?)
Собственно, сам этот приказ назывался "Приказ НКВД СССР № 00485". Дальше гугл в помощь - скидывать картинки на АТ слишком неудобно (ну или я не знаю как нормально это делать, не скачивая их).

По оценкам - видел разные. мемориал говорит о 110к, но я видел оценки и 106к. В любом случае, я не видел чтобы где-то как-то принципиально оспаривались оценки погибших (даже со стороны коммунистов)

Тысяч бандитов и шпионов  пришедших со стороны Польши свою заслуженную пулю в лоб получили. 

Буквально как я говорил: Этого не было, а если и было - они сами виноваты. Коммунисты и им сочувствующие не людоеды, кстати. Интересно, почему при такой позиции конкретно за марксистов не голосуют?

И ВРЕМЕННОЕ введение чего-то наподобие НЭПа как в Китае вполне может быть оправдано

Поговорим, когда оно в Китае свернется. Ибо частный бизнес там сворачиваться не спешит. То, что китайское правительство додумалось до "гениальной" идеи, звучащей как "не нужно спасать идиотов-частников" ни о чем особо не говорит. Мысль умная, но вести может как вправо, так и влево. 

Если они вся идет либо на расширение производства либо на доходы работников

Напомните, куда идет прибыль той же китайской версии Сердцекамня? Ах, в кошелек близзард, а там уже на зп менеджерам. Эх... получается, в Китае вот нихера не "как при Сталине"?

Кстати все "крупные корпорации" Китая находятся под плотным контролем КПК и если их номинальные владельцы делают "шаг в сторону или прыжок на месте"

Помню я еще один людоедский режим, где тоже так делали. Могли у того же Юнкерса завод отжать, коль тот не хотел выполнять требования государства. Там даже дальше пошли - сделали ограничение на выводимую прибыль и централизированное распределение важных ресурсов.
Этот режим, кстати, коммунисты сейчас называют ультраправым) 

и как-то не особо они их "защитили"

Добро не всегда побеждает. И это в книгах - а в реальном мире, где добра как категории нету, и вовсе может случится что-угодно. Например, планы по охране предприятий провалятся.

приведите факты подобного "уничтожения" без осуждения судом за какие-то реальные преступления?

Я всегда на это отвечаю одним и тем же примером - польское дело. У нас есть 100к+ расстрелянных людей по подозрению в шпионаже в пользу польши (а также пособничество и тд.). Либо мы признаем, что Польша - мировой лидер в шпионаже, опередившая все страны на столетия, либо - что чекисты пиздели в документах о виновности расстрелянных. На какой стул садиться выбирайте сами.

Это какой-то вообще гениальный ход. Чекистов, обвиняют, что они гниды и загребали невиновных людей, выбивая из них обвинительные признания. На что идет мощный ответ в виде "а вы покажите, где в обвинительном приговоре это фиксировалось!". Ну как бы мы можем судить лишь по косвенным факторам. Например - по какому-то безумному числу выявленных шпионов. Даже если там под расстрел попали реальные шпионы и их пособники - чисто по теории вероятности их вряд ли было больше пары тысяч из 100к расстрелянных. 

По поводу того что "коммунисты никем не поддерживаются"... Вы мягко скажем ... не владеете фактами

Я очень рад, что марксисты освоили круговой онанизм на "Капитал" в кружках. Где какие-то примеры их реальной организации? Где марксистские партии в той же Европе - я даже не говорю про постсовок? Не знаю, что там в Лаосе, но Вьетнам и Куба уже максимально далеки от марксизма. Во Вьетнаме давно есть частный бизнес, в Кубе - вроде как собирались легализировать после протестов (дальше не следил). Причем это не страны, где внезапно проснулись коммунисты - это страны, где партноменклатура не хочет отдавать свои привилегии)
Там, где коммунистов отстранили от власти, марксистские идеи не заходят дальше интернет-активизма и роликов в стиле "подомждите, кампиталимз скоро развалимтся"

Их ох уж этот известный китайский марксизм. С внешними инвестициями и огромными частными заводами. Подскажите, в каком томе "Капитала" я могу про это прочитать? Или может вы покажите какое-то централизированное планирование в КПК - так, чтобы делали план по всем основным показателям: по количеству выпущенных телефонов, машин, электрочайников... 

Кто-то мог бы сказать, что в современном мире понтуются технологичностью производства, а не количеством заводиков. но как я и говорил - многие красные (и им сочувствующие) застряли даже не в 20, а в 19 веке. Где главным было нагнать побольше людей на фабрики. Ведь главное - мощные мужики у станков. А вот эти ваши информационные технологии нам нахой не нужны тут!

Ну и конечно, КНДР сама разработала ядерное оружие. Правда, им там незадолго до этого старый ядерный реактор подкинули. И, в принципе, бомба по схеме более просто устроена, чем целый реактор. Но не будем же мы заострять внимание на этой мелочи

в общем почитайте официальную прессу КНДР

Пожалуй, распечатаю этот аргумент и поставлю себе в рамочку)

Ю.Корея уже  вторгались на Север, да так "удачно"

А, то есть когда КНДР пыталась сожрать своего южного соседа - это, оказывается, они оборонялись. Угу-угу, что еще интересного расскажите.

где есть СОБСТВЕННАЯ ПРОМЫШЛЕННОСТЬ ПОЛНОГО ЦИКЛА

Угу. А какие они машины производят? Ну, для собственных граждан. А телефоны? Может там у каждого второго компьютеры есть? Ну хотя бы хорошие телевизоры они освоили? Что, не наблюдается? Жаль, а то я уж подумал - промышленность полного цикла... ну ничего, подождем пока ЮК обанкротится))))

А интервенты пытались победить?)

Эх, если бы все было бы так, как говорят коммунисты... ах, если бы жуткие капиталисты реально хотели задушить молодое "рабочее движение"... Мы бы тогда жили в другом мире. Как минимум, без СССР. Но увы, интервентов направили, в первую очередь, для охраны иностранных предприятий. От чего у белых знатно горела срака - они тоже надеялись, что союзные силы ударят по красным и они вместе закончат гражданку.

К тому же, как мы видим из дальнейших событий - может это была и не самодеятельность. Чем конкретно коммунисты отличились - буквально изничтожением всех недовольных. Есть даже письмо (вроде как спиридоновой), где она прямо пишет в стиле "вы че охренели наших убивать? Мы же оба социалисты!". И учитывая дальнейшие факты массового уничтожения несогласных - я бы все же не ставил на самодеятельность. 

И опять же - о сделанных выводах. Сейчас вылазят ютуб-коммунисты по типу Рудого/Семина/Комолова и рассказывают, что "да массовых репрессий не было, а если и были - то они сами виноваты". И после публичного озвучивания таких позиций эти же люди потом удивляются, что коммунисты вот вообще никем не поддерживаются. Леваки поддерживаются. Соцдемы еще как поддерживаются. Даже либералы и СЖВ поддерживаются (пускай вторые - лишь на западе). А коммунисты - вообще голяк. Если не считать за таковых всяких коммунистов на словах по типу компартии Китая (думаю не стоит объяснять, почему они НЕ коммунисты)

В чем состоит объединение под эгидой КНДР? В том, что теперь КНДР пускает какие-то мелкие предприятия ЮК к себе на территорию? Как вы представляете себе объединение двух экономик, одна из которых хорошо, если только на 1 порядок больше, под эгидой более слабой из оных. Все расчеты говорят, что в случае конфликта от КНДР останется тонко размазанный блин из их войск... но это в любом случае нанесет огромный экономический ущерб Южной Кореи (банально из-за прямого обстрела столицы с пушек). Буквально что нету ни единой причины считать, что от КНДР будет что-то зависеть в этом вопросе.
Про то, кто там был без кого банкрот - очень интересно. Особенно в разрезе того, что СССР буквально спонсировал кучу соц. стран. И что-то это им не помогло)

По профессорам - понятно, что по статистике будут и праваки. Но все же в целом подавляющее количество оных тяготеют к левизне. Это вполне логично, ведь для ученых вполне выгодно сильное государство. Как минимум - оно не будет особо сильно ограничивать их в бюджетах на разные вещи.
Но в целом я придерживаюсь такого мнения - все(кроме радикальных) идеологии так или иначе работают. Просто нужны определенные условия. Очевидно, что схему КНР не натянуть на Швецию и наоборот. В этом свете я вообще не понимаю русских либералов, которые "сделаем как в скандинавии/США/европе". Тут моя позиция в том, что конкретно радикализм не работает. Полное (или почти полное) закрытие своего рынка, что пропагандируют коммунисты - это идиотизм в современном глобальном мире. Собственно оттуда уже начинается ворох претензий.

Техническое отставание было много где. Почти во всей бытовой электронике, в машинах, в некоторой одежде (джинсы и кроссовки к примеру). Господи, да даже в такой банальщине, как пиво в жестяных банках - и там было отставание. Да, были отличные потребительские товары по типу тех же фотоаппаратов или наручных часов. Но в целом - огромное отставание. И пускай каждый конкретный пункт не так важен, но вместе это формировало удручающую картину. Лишь в ВПК все было стабильно отлично, только вот толку обычному гражданину от этого. И я ведь даже не говорю о явлении дефицита - когда товар нужно было еще добыть. И в случае с машинами/бытовыми приборами это мог быть отдельный квест. 

"Факты Калдора" выведены за наблюдениями именно за капиталистическими экономиками и на мой взгляд прямо подтверждают тезисы Маркса

Как они подтверждают? Там прямо говориться о примерно стабильной норме прибыли. Прочитайте стилизованные факты Калдора внимательней.

Насчет центров - нет, сейчас есть не только США. Как минимум, есть Китай, что вполне окреп для борьбы с "жутким американским империализмом". А еще есть РФ, которая может по экономике не очень, но в случае войны ты просто не имеешь права ее игнорировать. Чисто в теории - еще может возвыситься Индия, если пойдет по пути Китая. И все еще непонятно, почему должен упасть капитализм. Эмпирически мы видим - он не падает и падать не собирается.
Во-вторых, анализ Смита я хз зачем вы привели. Очевидно, что в нашем мире нету тотального разделения труда. В плане - у нас может в двух странах производится одна и та же продукция. Разделение труда заканчивается на определенном моменте. Более того, со сказанного вами буквально не следует остановка технического прогресса. 

Меня не столько интересует расстрел царя - это и правда пускай и не самая лучшая, но вполне логичная вещь для успешного переворота.

Его семью с детьми зачем убили? По сути - это как вторая сброшенная на японцев бомба: вещь весьма странная и не так, чтобы сильно нужная. И нет, аргумент о том, что "ну так вновь бы могла воскреснуть монархия" - это плохой аргумент. Потому как не могла - подавляющая часть страны была против этого. Причем вне зависимости, поддерживали они большевиков или нет. 

НУ начнем с того, что ЮК спасали США... и что? Тоже самое "и что?" в ответ на тезис, что ФРГ была витриной и форпостом - можно подумать, что ГДР не была (и в ГДР и правда жилось лучше, чем где-либо в соц. блоке). Такое же "и что?" в ответ на Испанию и Португалию - почему нас в разрезе данного обсуждения интересуют причины их краха. Тем более, что Испанию наполеонка скорее добила, а подкосило кривое распределение доходов и инфляция. Но в любом случае в разрезе данной темы это не релевантно. Также, как и весьма разумный тезис о католицизме. Это не отменяет тезиса о том, что есть такие же "грабившие" страны, что не стали успешными.

По поводу тяги молодежи к левой стороне - always has been. Найти условного профессора в университете который бы топил за сильное правачество весьма сложно. Профессора и работники искусства, и молодые люди в целом всегда исторически были за левые идеологии (как минимум, после полной дискредитации фашизма).
Тем не менее, стоит различать коммунистов и просто леваков. Социализм в широком понимании (куда входит соцдем) вполне успешная политика в определенных условиях. При этом все попытки в коммунизм провалились буквально по одной и той же схеме (если существовали достаточно долго - начинался дефицит, отставание по технологиям и в конце либо развал страны, либо открытые рыночка). Коммунисты нихрена не поменяли в своей идеологии и предлагают вновь пройти этот путь.

Маркс настолько строгонаучно вывел этот термин, что у нас не происходит ни тенденции нормы прибыли к понижению (привет фактам Калдора), ни абсолютного обнищания (на промежутке в 50 лет и больше). Мы буквально убираем 2 столпы марксизма... но выводы слишком красивые, так что мы продолжим подгонять факты под теорию.
Причем, если вам интересно и вы добросовестный человек - то могу вам сказать, что это была не маняфантизя Маркса. Тогда и правда все выглядело так, что скоро капитализм рухнет. Причем по мнению Маркса он еще вполне мог дожить до этого времени. Но... капитализм изменился. А марксисты - нет. Потому их критика не релевантна для капитализма, старше чем начала 20-го века. У них даже фундаментальная теория стоимости уже не работает на цифровых товарах вообще никак.
Но мы и дальше будем ждать развала капитализма,  что "трещит по швам" уже последние 100 лет. А марксисты и дальше продолжат тыкать в любой кризис и кричать, что это кризис перепроизводства. Даже если он произошел из-за недостатка какого-то ресурса (тот же господин Комолов буквально называл нефтяной кризис, вызыванный эмбарго на поставку нефти в США, кризисом перепроизводства. Если что - этот коммунист так-то даже научную степень имеет. И логику, видимо, имеет тоже - во всех БДСМ-позициях).

По поводу занижения данных РИ - есть интересная лекция на ютубе, где просто зачитываются некие сводки, что вполне печатались советской историографией. И там откровенная шиза про падение зп металлургов в 13 раз. На этом фоне любые успехи коммунистов смотрелись куда ярче.
Понятно, что такое было не везде, но в данных коммунисты врали постоянно и совсем бессовестно. Особенно, когда это касалось их престижа (из-за чего ЦРУ стабильно завышала показатели экономики СССР и его развал скорее стал неожиданностью для США). Иногда это вылезало боком (как в хлопковом деле), иногда - нет. 

То есть, вы основываете свое мнение чисто на личных впечатлениях людей, без подвода под это какой-либо статистики. На самом деле, не худший вариант, но...meh, такое себе. 

Просто у меня есть личный пример, разницы восприятий. На основе Израиля, но все же - там зп в 5-6к шекелей (минималка 5к... но вы сами понимаете - там много наших и вполне можно устроить "на полставки") считается совсем плохой. Что-то на уровне наших легендарных "специалист с зп в 15к". При этом за 3к шекелей можно снять 3-х комнатную квартиру. Да, не в Тель-Авиве, а в мелком городке. Только там такая особенность инфраструктуры, что моя мама дико жаловалась: ей приходилось аж час(!) добираться до работы в другом городе.
Чтобы нормально питаться в месяц будет достаточно 1.5к . прямо с головой хватит. Да, готовить придется самому(что для настоящего еврея таки ахтунг - они любят позависать в ресторанах), но ты все равно будешь регулярно питаться рыбой и мясом. А многие вещи (по типу тех же футболок или электроники) можно очень выгодно заказывать с Китая.

То есть, их нищенская зарплата (которая в 2 раза ниже средней, к слову) - это вот нихрена не наша нищенская зарплата. Потому что "аппетит приходит во время еды" и видя как живут другие, ты хочешь также. Соответственно, твои личные требования возрастают, хотя при этом ты объективно живешь неплохо. Потому я и прошу предоставить вместе с личным мнением людей (что в любом случае субъективно) какие-то статистические данные поверх них.

Я напомню, что до того, как ГДР "сбежала" в ФРГ у них ВВП различалось в 2 раза. Я даже не говорю про мелочи по типу неконвертируемой валюты, особенностей плановой экономики (когда деньги не дают тебе доступ к некоторым товарам) и легендарной штази. У них как бы чисто по деньгам ФРГ была в 2 раза богаче и до сих пор ГДР не может догнать западного соседа. При том, что ФРГ туда методично вкачивает деньги. Но вот остались бы они в социализме... ух, зажили бы тогда!
Россия отлично сбежала в демократию. Ведь демократия - это когда у тебя все решается кумовством, оппозицию давят силовики, а в случае чего - недовольных тупо сажают. Интересное у вас определение демократии, скажу я вам)

Кто вам сказал про низкий уровень жизни, кроме сериала "Игра в кальмара"?) Безработица там низкая - около 3-4%. Зарплаты тоже вроде высокие. Ну вы как бы приведите, пожалуйста, какие-то примеры. Потому что я вот гуглю и никаких особых статей не вижу о том, как же в корее плохо живется. 

Не говоря уже о том, что... а куда сбегают северные корейцы? Видимо глупенькие и сбегают со страны, где можно работать меньше в ту, где необходимо пахать 25/8. Где-то я это уже слышал подобный аргумент, только там фигурировала разделенная германия) 

Толку-то им в высокотехнологиченом продукте

Если вы намекаете, что они не пользуются произведенной у себя же продукцией - вы идиот. Можете посчитать это оскорблением, но ведь только идиот будет заявлять такую вещь. Это даже логически обосновать никак нельзя. Если не намекаете - тогда непонятно, зачем вы это сказали. Выбор стула оставлю за вами. 

Великая Депрессия (а точнее столь длительное восстановление после нее) - из-за весьма наивных взглядов экономистов того времени. В дальнейшем этот опыт учли и сделали вывод. После этого у нас не было ни одного столь же затяжного кризиса. Это еще один отличительный пункт между адекватными людьми и коммунистами, у которых "следующий раз самолет взлетит. Мы в нем ничего менять не будем, но сейчас точно прокнет смена формаций".

Лоботомия 50к американцев... а к чему это? Ну то есть буквально в чем состоит этот аргумент? В том, что применялся метод, который в итоге оказался не эффективным? Ну да, было такое. Что вы этим хотели сказать все еще непонятно. 

Если же нужно просто набросать "список жертв капиталистов" - ну так я же в ответ также само могу начать тыкать. В истории СССР было много очень неудобных моментов.

Как бы я не говорю, что какая-то страна была совсем безгрешная. Просто я не ведьмак и между малым и большим злом все еж выберу малое. Потому что даже с чисто утилитарной точки зрения (люди налоги, между прочим, платят), я предпочту меньшее количество трупов.

современная Южная Корея весьма богатая страна. При том, что буквально недавно (по мировым меркам) это было что-то уровня "сижу на земле, ковыряю ее палкой". Вся промышленность была на севере, а юг являлся отсталым аграрным регионом.

Сейчас же это весьма важная мировая страна, что производит высокотехнологическую продукцию. Как по мне - вполне неплохо

Кого подстригала 300 лет Корея, чтобы жить как топовая страна мира? Кого подстригала Германия, последняя вступившая в колониальную гонку и проигравшая 2 войны? РИ как бы тоже имела колонии - просто ее географическое положение позволяло присоединять колонии к своей основной территории - у других тупо такой возможности не было. Ну или кого подстриг Китай при изменении экономической политики. Так подстриг, что ВВП резко пошло вверх.
Во-вторых - ну у нас есть португалия и испания. Обе страны "настригли" огромное количество денег и сейчас живут так себе. Аргумент про то, что "вот они награбили потому и богатые" - это абсолютно идиотский аргумент вообще даже поверхностно не разбирающегося в истории человека. 

Моя суть претензий к любому социализму буквально одна - централизованное планирование экономики. Это хорошо ровно в 1 случае - когда нужно быстро выполнить много трудоемкой работы (собственно, чем в свое время занимался даже Гитлер, мобилизуя людей на строительство дорог). При современном типе экономики с опорой на инновационизм это буквально самая тупая идея, которую можно сделать. Она несет за собой ТАКОЙ ворох проблем, что даже их перечисление достойно отдельного поста.

При этом всем есть ряд интернет-сектантов (особенно на ютубе) которые просто нагло пи*дят о том, что было при этой самой плановой экономике. И про, что "огого какой рост был!" (который получается часто из-за занижения достижений РИ), и про "да все они были цапками-убийцами", и про "да дефицит был из-за слишком роскошной жизни граждан - производили достаточно, просто у них такие зп были, что они сметали с полок все". Это не говоря уже о мелком на*балове в отождествлении коммунистов и рабочих. Это претензия не исключительно к коммунистам - мне просто не нравятся люди, которые нагло врут прямо в глаза.

Эта "полуфеодальная Россия" которую они спасали как бы уже по сути свергла царя (но все равно нужно расстрелять его и всю его семью!) и провела тайное всеобщее голосование. В то время это был очень прогрессивный подход, ведь там голосовали даже женщины. Более того - во власть это голосование пропихнуло... других социалистов. Но как бы большевиков не называли бы кровавыми сектантами, если бы они не захотели послать все нахрен и захватить власть путем физического устранения конкурентов и даже просто несогласных. Но вы правы - "они делали что могли и как умели".

Насчет фанфиков - вот перевожу один по своей любимой игре (по суприм командеру). И... на удивление фанфик хорош. Единственное, что бесит - это пиндосская манера написания прямой речи (у них через " " прямая речь идет, а не по православному через тире в начале новой строки). А так и персонажи интересные, и их развитие наблюдается и даже есть дух "того самого суприма".

Правда, почему их нужно считать прямо чем-то отдельным - не особо понимаю. В плане классификации чтобы было легче искать нужные книги - да, но в глобальном плане книги как книги.

Но если брать более стандартный случай, когда фанфик идет по популярной вселенной (по типу того же ГП), тут уже другое дело. Зачем мне читать фанфик, что в 90% случаев будет хуже оригинала, если я могу прочесть оригинал? Грубо и очень обобщенно, но все же. 

Сказать, что виновата система - это просто давний метод перекладывания ответственности. Это буквально ничем принципиально не отличается от фразы "так сложились звезды".

Я-то понял о чем пост. Просто (чистое ИМХО) озвученная в посте позиция - это не совсем эгоизм. Это буквально что вырезания куска жизни со всеми его плюсами и минусами. Эгоист же будет действовать именно так, как вы указали в последних предложениях. Брать от отношений все хорошее и заканчивать их, когда они начинают быть в тягость. Как видите, это... ну немного разные позиции.

Я уже не говорю о тупости позиции посылания всех к хуям. Это не эгоизм - это именно что тупость. Либо обиженность - выбирайте что больше по душе. Как минимум, глупо посылать к хуям не совсем бесполезных для тебя людей. Просто нужно балансировать так, чтобы польза от них не перекрывала издержки. Да, кто-то в итоге окажется послан - но вот далеко не все.

Ну так эгоист и не будет себе трепать нервы с "любовью". Но встречаться с девушками все равно будет - потому что секс - это приятно. Вы, видимо, не очень поняли к чему я клоню) 

Если тебя раз за разом посылают нахер... есть теория, что проблема не в окружении) 

А так ваше представление об эгоизме... ну такое себе. Скорее подходит обиженному интроверту, чем эгоисту. Полноценный такой эгоист действует куда более расчетливо, а не тупо вырезает огромный пласт социальной жизни.

Я бы посоветовал почитать правила, где буквально по пунктам указано получение КС, но...

то есть выкладка книг на АТ получается чревата бесполезной тратой времени.

... но знаете - не выкладывайте. И правда это будет бесполезной тратой времени, по крайней мере для вас)

ну не совсем. 

Что гг в принципе знал об эльфийках? В принципе, что они "могут быть немного назойливыми" и... все. В его понимании - это просто значило, что они extra horny. Мягко говоря - невелика беда для гг)) Взамен гг получает то, что он и хотел получить - много новых знаний. Собственно, это буквально что одна из его определяющих черт - тяга к новым знаниям и впечатлениям (почему же он так много читал книг еще у Стелы на базе). А значит это таки выгодная сделка.

Понятно, что в любом случае новая напарница - это кот в мешке (для гг - скорее "киска в зоне риска", хех). Но потенциальная польза от нее должна перекрывать потенциальный вред... который вообще непонятно в чем состоит.
Да и в конце концов - гг тут не особо интроверт. А любые приключения в компании интересней

Проще чем что? 

Как бы гг получает и эльфийку, и рекомендацию. Конкретно для него данный вариант дает больше плюшек, без каких-то издержек. Ведь (пока что) эльфийка-напарница для него это огромный плюс.

Ну почему же - вон по населению те же штаты вроде были примерно равны. В штатах худшее, что было против коммунистов - это маккартизм. При нем как бы вроде никого не убили(о каких-то массовых казнях коммунистов я не слышал).
Или даже сравним 2 соседние страны - Индию и КНР. Вроде оба +/- азиаты (это важно. Азия, как и Африка, весьма специфический регион где постоянно какая-то резня происходит), но КНР оставила за собой куда больше трупов. В основном - благодаря "гениальным" аграрным решениям и культурной революции.

Во-вторых - репрессии были всегда... но с такими массовыми казнями - что-то особо не припоминается. Причем еще раз подчеркну - массовыми казнями не во время войны/революции/бунта. С этим-то как раз все понятно. А вот чтобы просто взяли и казнили кучу людей, потому что те начали "пиздеть на монарха". Ну или кому-то показалось, что они начали. Я вот что-то не могу вспомнить аналог условной "польской операции" в других странах.

Если мы говорим про голод - а мы вспомним 3 голода в СССР и ОГРОМНЫЙ голод в том же Китае при Мао? 

англичане немилосердно стригли свой газон сотни лет

поэтому теперь нам хочется? Ну или что из этого должно следовать? СССР, конечно, не был источником мирового зла, но неплохую такую горку трупов он за собой оставил. Не самую большую, но куда значительней, чем много других стран.

Ну и французов с их революцией не забудьте - у них в процентном отношении репрессии пострашнее были.

Возможно да (не считал), но опять же - когда это было? Во-вторых - у них не было такого, что через 20 лет после успешной революции внезапно находят 100к якобинских предателей, которых срочно нужно расстрелять. 

В целом же всегда нужно сравнивать именно с ситуацией того периода. Вроде принцип историзма называется, но не уверен просьба не цитировать. Если мы посмотрим на современную РФ и СССР 30-х годов... так у нас получается огромная демократия. Политических не убивают, даже разрешили несколько партий. Да и вообще "вот в СССР айфонов не было!"... Именно чтобы не было таких глупостей и сравнивают страны определенных периодов. 

Когда вас блокируют в соцсети по правилам самой соцсети (и при этом сие не было санкционированно правительством) - это не политическое преследование и внесудебная расправа. Буквально по определению. Это все еще некрасиво и неправильно, но к вопросу о демократичности не имеет отношения. 

Примерно прикидывая аудиторию твиттера и тамошних модеров я вполне могу представить, что они сами решили его забанить. 

Почему? 

Я понимаю что у самих коммунистов есть манямирок, где рабочие ВСЕГДА голосуют за них. А если не голосуют - то это просто буржуи ивашек одурили, вот оно и не понимают, кто их настоящий друг.

Просто кроме как манямирком такая позиция не особо подкрепляется. Более того - часто еще антикоммунистов называют праваками и вообще фашистами, тогда как на практике те же соцдемы - это буквально антикоммунисты (учитывая изначальную причину их разделения).
Как бы что мы видим на практике - коммунисты в мире просто не нужны. По крайней мере, они нигде не составляют какой-либо значимой политической силы. Даже в РФ - стране, где ОЧЕНЬ лояльно относятся к коммунистам, у них нету своей партии (КПРФ на словах коммунисты, но по матчасти это содомиты/предатели/соглашатели). Что в целом вполне логично - радикалов не любят в принципе.

Другое дело - остальные леваки в самом широком понимании термина. Они рабочим нужны, за них рабочие голосуют. Иногда жалеют об этом, иногда нет. Но в целом это хотя бы не шизорадикалы.

да внешние экстремумы это не интересно, а вот внутренние))) 

Высокой температурой под 40 вряд ли кого-то удивить. А вот низкой - меня мой организм удивил. Я тогда как раз ковидом болел и начал принимать лекарства. Температура опустилась до 33 с копейками. И вроде ничего так - вполне нормально себя ощущаешь. Разве что устаешь быстро

Ну насчет либеральных идиотов - тут как бы я скорее обвиню в либерализме царскую власть. буквально единственная причина, почему большевики смогли прийти к власти - очень мягкое отношение царской власти к революционерам. Особенно на фоне того, как дальше действовали сами большевики.
С чего бы страна должна была разваливаться не очень понятно. Вроде как наоборот - сами красные ратовали за то, чтобы все разъединились. Понятно, что это был чисто тактический ход и не более, чем лозунг, но все же.

Насчет отставания в уровне жизни - по оценкам Уиткрофта. По калорийности рацион советского граждана сравнялся с дореволюционным к концу 50-х. Это, видимо, не отставание.
К тому же - отставание было буквально следствием изначальной политики большевиков. А точнее - перегоном всех лучших кадров в ВПК. Соответственно, в легкую промышленность шли "люди попроще". Это все наслоилось с огромными проблемами инновационизма (не изобретений, а внедрений оных в производство).

Нет, конечно, было много хорошего. Например - реально крутое начальное образование. С высшим (а особенно гуманитарным, учитывая огромную политизированность) уже были вопросы - но начальное реально крутое. Но это... высшее не было бесплатным. Как минимум, при сталине - но это уже нужно каждый отдельный период смотреть.
Просто все равно, как показала практика, вне нулевого цикла у ЛЮБЫХ обществ с плановым типом экономики начинаются огромные проблемы. Зачастую они вытекают из принципиальной не конвертируемости внутренней валюты и как следствие - очень ограниченном взаимодействии с мировым рынком. А рынок - это не только товары, но и технологии. Простым языком - строить автаркию это не самая умная идея.

В целом же буквально любая идеология пытается строить светлое будущее. Вы может не верите, но буквально никто не приходит ко власти с лозунгами "Мы не будем улучшать вашу жизнь!". И в целом так-то жизнь в среднем улучшается вне зависимости от строя - просто из-за технического прогресса. Коммунисты же зачастую предлагают все разрушить с абсолютно неясными перспективами, смогут ли они сделать лучше.  

О, кажется, я бинго собрал) Ну кто бы сомневался, что раз речь зайдет про репрессии - именно красный первым скажет про Солженицина. Никогда ранее и вот опять! 

иглавное сами "твиттеровцы" и иже ЭТО репрессиями считали

Почему нас интересует их мнение?

СВОИ ЖЕ ПРАВИЛА и законы США нарушали... 

Можно детальней про то, какие именно законы нарушил твиттер, заблокировав пользователя? При том что вроде как в соглашении (насколько я слышал) они прописывали пункт про возможность блокировки без объяснения причины.

Представители примерно 10% населения. 

вы это сейчас из головы взяли или есть какие-то пруфы? Потому что Временное правительство основывалось на всеобщем тайном голосовании. То, что большевики решили сделать параллельную ветвь власти - их право, но как бы это не делает ВП не демократическим

и если вы смерти приравниваете к казням... и приплюсовываете... вот тогда - точно далее без меня. Ок?

А можно как бы за меня не додумывать? Как бы то, что большевики обосрались с голодом 30-х - это вполне их заслуга. То, что для них стало "неожиданностью" вполне себе сезонное явление природных изменений - тоже. Даже самые худшие голода в РИ не были сравнимы с 30-ми годами. По крайней мере, по количеству трупов.

И да, казни отдельно, жертвы от голода тоже отдельно. Просто в обеих случаях вина лежит на одних и тех же людях.

в основном виртуальное. Или финансовое

Да, потому что в современном мире не важно, как много у тебя заводов и сколько тонн стали они выплавляют. Производство программ стало куда важнее. И когда-то красные (и им сочувствующие) поймут, что важно не натыкать очень "рентабельных" заводов в каждый город, а развиваться технологически. Но, видимо, не сегодня.

Тем более про "демократический режим" вы так и не ответили....

Я-то ответил, просто кто-то не хочет читать.

Ну то есть все же "нас забанили в твиттере - это буквально репрессии!". Как бы я может открою для вас секрет, но... если забанили не по "просьбе" властей - это буквально не может быть незаконным действием и внесудебным преследованием.

Попытка импичмента - и... в чем тут внесудебность? Или теперь нельзя президенту объявлять импичмент? В правилах сказано, что можно. Возможность попытались реализовать. Большинство было против - решение отклонено.
Вы это... как бы прочитайте определение незаконности, лады?

Покажите внесудебное незаконное преследование Трампа. Это вы так назвали то, что его в Твиттере забанили?) Ну да, это определенно репрессии) Как говорят в пендосии - Totaly 1984!

Антикоммунизм там ВСЕГДА исходил из низов. Даже в самые репрессивные годы маккартизма коммунистов там сажали... но по стандартной процедуре. В плане, доебывались до каждой мелочи и давали максимальный срок - но все в рамках текущего законодательства. 

где несколько сот из сотен миллионов "выбирают" 

В чем проблема? Вы, блять, не поверите, но эти несколько сотен этими миллионами и выбираются. Это вполне себе демократия, просто с еще одним слоем выборщиков. Люди выбирают тех, кто будет дальше выбирать президента. Насколько это хорошая система или нет... ну хз, но чисто сходу каких-то аргументов против сказать не могу.

Ну если так хотите конкретная страна - пусть демократией будет Швеция. Как раз там есть знакомый, можно будет спросить в случае чего)