BOT№4

у книжного магазина более 100к посетителей в месяц? ха-ха, даже не смешно. 

Посмотрите на АТ. У него отличный рост аудитории. Что более важно: у него СТАБИЛЬНЫЙ рост аудитории. И уж поверьте, если человек сам заинтересовался книгами, то его интернет сам приведет к ЛН или к АТ. Литрес отметаем: сейчас балом правят впроцессники, так что пока он со своими багами не разберется, то и смысла рассматривать его нету.

А дальше что? Правильно, дележка аудитории. И уж так вышло, что любители лыра идут на ЛН, а литрпг\попаданцев\фэнтези - на АТ. Вот и поделились довольно быстро и даже "без крови". Просто не пересекающиеся ЦА у сайтов. 

В общем, лично я сейчас вижу, как вы ставите ветряную мельницу, лихо опускаете забрало и идете на штурм "неприступной крепости". 

П.С. А вот тут уже чистое ИМХО. Торговля мерчом - пидорство. Единственный нормальный вариант, это когда твой мерч какой-то особенный. Возьмем например футболки Itpedia. Как бы кто не был несогласен с его позициями ( а во многих вопросах он тот еще дебил ), но его футболки реально качеством на голову превосходят то, что ты можешь купить. Лично я еще не носил футболок лучше. Это - мерч, который должен быть, остальное - пидорство и попытка выехать на брендировании.

А в чем проблема именно американизмов? Или вы из этих... ну, что против омерики)))

Ладно, шутки в сторону. Если быть серьезным, то прямо вот так, как вы привели, общаются условные 1.5 человека. Да, часто в речи может быть много слов, которые часто используются в интернете ( пати\сингл\вайп\лол...) ибо... о, чудо, они не просто так популярны в интернете. Они обозначают определенные понятие, что (вот тут внимание) едины для всех людей, сидящих в сети. Вы знаете хотя бы один язык, который настолько же был однозначен в трактовке, как язык интернет сленга? Лично я - нет. 

И опять же, то, что вы приводите, это скорее детские развлекаловки, когда дети хотят выпендриться. В голове ветер, в заднице шило, вот пусть и развлекаются. Со временем пройдет, это нормальная ступенька эволюции человеческой личинке в сапиенса. Главное - что "налипнет" после этого.
Причем, лично мне знание всех этих слов не один раз помогало, когда ездил в другие страны. Да и в целом углубляясь в сабж, я начал куда лучше понимать английский. По крайней мере достаточно, чтобы вообще не тратя времени на этот предмет в школе и универе, спокойно общаться с людьми на нем.

Хотя может это просто мое личное отношение к данной "проблеме". У меня в стране так давно говорят суржиком, что уже все шутки на эту тему пошучены и снова поднимать этот вопрос - моветон.

ну, стандартный общезадротскийгеймерский сленг, что в последствии стал даже общеинтернетским. Не вижу тут ничего странного.

Разве что "Таке" - это с украинского "такое". Ну или это может быть каким-то специфическим обозначением в определенном кругу лиц.

Блин, писал развернутый ответ и обновил страницу)))

В общем, суть спича была в том, что вы подменили очевидное и понятное всем стремление получать одобрение вместо негатива, тем, что такие комменты "не несут полезной информации". Это... ну как-то лицемерно, что ли. Прям даже излишне. Сильно излишне. 

А то скоро вообще докатимся до "ты за чтение сел - лайк должен"))

Да, с повторами погорячился. Там не так бросается в глаза, как казалось. Но есть такие моменты... не знаю, может вкусовщина, конечно, но как по мне "Правду ли говорит он" звучит куда хуже, чем "Правду ли он говорит".

А с повторами: ну, лично мне показалось немного странным такое количество слов "вернулись" и производными от них.

Понятно, что позволяется, но... разве мы читаем книги ради корявых диалогов?
Конечно, есть моменты, когда корявости нужны и даже необходимы, но это вряд ли тот случай.

Вот вы шутите, а в (на?) Украине таки ввели новые правила. Они вроде не обязательны, но даже носители языка смотрят на них... назовем это "легким" осуждением и удивлением

А... разве корректоры не должны править текст до более читабельного вида? Уж слишком много там повторов на условную единицу времени чтения.

Давай будем честными
Вы НЕ ответили на конкретный вопрос по теме. Я читал ту ветку сообщений. Вместо этого была смена темы на более легкую для оппонирования, а дальше бессмысленный и беспощадный срач.
Вопрос стоял в том, что почему такое лицемерие по поводу "мне нравиться" в сравнении с "хрень нечитаемая". Ответ на это я не увидел.

Нет, конкретно этот индивид - сказочный на всю голову... ну или что там у него. Но это не отменяет указанного пункта.
Хотя все же... человек ходил и писал ( с ее же слов ) по всем выводимым в боковой ленте местам. Может, она и хотела, чтобы ее послали. Так что с этой позиции вы приняли на себя роль народного альтруиста и исполнили мечту молодой барышни)

"Дураком жил, дураком и помер"

В принципе, мне стала понятна такая реакция на вас

Да на самом деле, все и так понятно, что всем неприятно слышать критику и подобное. Это скорее было ироническое замечание к двойным стандартам.

Ну, вопрос-то был в другом: Почему данные им же правила "внезапно" не применяются к комментам в стиле "все норм, автор молодец, мне понравилось"? Так что то, что я там прочитал, это просто выебоны и ЧСВ на пустом месте. 

Лично я ваш пост не видел, но предполагаю, что "какой привет, такой ответ".э

К примеру вы делаете пост и говорите, что "вот это вот ваш топ говно. Просто бездари и мужеложцы. Вам только с ослами и сношаться, причем будучи под ними". Утрирую, но суть вы поняли. И... что вы после этого ждете? Что все подумают такие над вашими словами и согласятся?

Нету ничего более субъективного, чем оценка какого-то произведения. Любой фильм\книгу\игру можно засрать и превознести. Можно сказать, что фаллаут76 - это первая хорошая попытка в мультиплеер по этой вселенной, а та же Мона Лиза - это так, баловство детское. Ну серьезно, нечего было человеку делать, вот портрет нарисовал. Вы что, портретов не видели?
Соответственно, если вы не говорите в оценке слова по типу "на мой вкус\по моему мнению" и тд., вы будете обречены на такое отношение в той или иной степени.

Браться стоит за то, что
1) Получается
2) Продается

И именно в таком порядке. Но вообще, просто стоит посмотреть, что сейчас совершенно не продается - это именно что исторические романы. История достаточно скучна, будем уж честны. К тому же, можно сделать красивую биографическую книгу про Адриана Картона ди Виарта. Очень подробную и очень хорошо написанную. Только вот все запомнят вместо нее пост с глубин интернета о человеке-медоеде. Ибо там рассказывается все тоже самое, но в более интересной и запоминающейся манере.

Я веду к тому, что сейчас большая часть людей читает книги не с познавательной целью, познавательного и так много чего есть, а ради развлечения. Это не плохо и не хорошо, это просто факт.
Соответственно, книги должны в первую очередь предоставлять хорошее развлечение. И жанр с пометкой "исторический" для этого... нууу, как бы подходит, но это все равно, что вместо специального инструмента, точить ножи булыжником с улицы. 

И еще один важный момент. Наверное, самый важный, что я смог заметить: Подача - ничего, идея - все. Книга с идеальным текстом и скучной идеей всегда будет цениться меньше, чем книга с не заезженной идеей и кучей ошибок. И даже интересные идеи, подаваемые гг, не так важны, как концепт в целом.
А, ну и еще если хотите зарабатывать, то сказки\рассказы - не лучший выбор. ЦА там весьма скромная по количеству и желанию платить.

П.С. Но это все рассуждения ноунейма из интернета. Так что не верьте в это аки в Библию. 

А это случаем не то ИСП, о котором тут ранее судачили? Ну, дескать, платное членство, бесполезная фигня и тд?

А по-поводу всего остального: просто не надо преисполнятся ЧСВ и всегда думать своей головой. Анализировать реакции, сопоставлять статистики и прочие ничего сами по себе не значащие фразы, что вместе позволяют продавать свои тексты.
И уж поверьте, НИЧЕГО, кроме времени, в себя писатель вкладывать не должен. Да, есть платный пиар... который оплачиваться должен исключительно из предыдущих продаж книги. И только на те книги, которые ты хочешь продавать, то бишь изначально они такими задумывались, а не "ой, я тут написал хорошую книгу, надо бы сделать ее платной".

СТУДЕНТ: оптимистичен, энергичен, общителен...

Извините, что? Студент оптимистичен и энергичен? Найдете таких - звоните в Красную Книгу. Пусть возьмут их под опеку

Тоже самое с Бессмертным. ИМХО, но очень большой шанс, что он будет вести себя часто как ребенок. Просто потому, что ему скучно и он хочет развлекаться. То бишь у него будет характер школьника-студента с периодическими приступами взрослости в нужных моментах.

Увы, но могу лишь сказать, что в моем виденье, это была обязательная ступенька. Ведь в дальнейшем планировалось сглаживание характера героя ( когда он не боится убивать, но каждый раз все же предлагает все решить мирно ). А значит, для этого нужны были предпосылки, что в моем понимании вылились в чрезмерное повышения количества боевых сцен после которых гг это все просто надоедает.

Ну, в элекетронке тоже есть свои особенности. 

Во-первых, это жанры. Если вы хотите писать историческую прозу - забудьте. Она тут будет интересна 1.5 читателям. Это не значит, что ничего кроме литрпг\попаданчества\гаремников не продается, но и совсем уж "левые" жанры не прокатят.
Во-вторых, если ты хочешь именно заработать, то это не сложно. Особенно, если есть возможность 2-3 месяца прожить на свои накопления. В принципе, если у тебя нету особого таланта, то 40-50к в месяц можно заработать. НО(!) это если ты будешь относиться к этому именно как к работе. То бишь никаких "ой, у меня идей нету" или "так писать не хочется". Просто надо сидеть и писать часов по 6-7 и желательно параллельно 2 книги.

Я к тому, что примерно 2 коммента на 1000 просмотров - это нормально.

Тут скорее дело в том, что, по сугубо моему личному мнению, пишут комменты тогда, когда есть какие-то спорные вещи. Или спросить что-то у автора, что было непонятно при чтении. Просто "книга говно\12-10, шыдевр" пишут не так часто.

Если вы пишете ради комментов и лайков - вы делаете что-то не так.

А так просто посмотрите на статистику других и осознайте, что это нормально

Никаких больных мозолей. Лично мне плевать на пропаганду с обеих сторон. Пропаганда и в Африке пропаганда, все делается по одинаковым шаблонам и это скучно.

Почти проебаный космос - это сила?
Не сильное, но стабильное падение рубля - это сила?
Проеб военного сектора (кроме оружия внутренних войск. Тут да, русские впереди планеты всей) - это сила?
Разделенные сферы влияния монополистами - это сила?
Про что-то по типу медицины и образования даже говорить не буду. Выше бакалавриата в РФ нету смысла учиться. 

Перефразирую известные слова: в чем ваша сила? В давно известном "бумажном тигре"? Это даже не смешно. Да, РФ до сих пор сильнее Казахстана или той же Франции. Но на них ли надо равняться? 

П.С. А ключи от квартиры где деньги лежат, вам не дать? Не, ну вдруг к паспортной информации может понадобиться. Или вам принципиально с кем говорить: С Иван Ивановичем или с Автоботом Десиптиконовичем? 

Ну, в сценарии - конечно, ведь фильм\пьеса - это в первую очередь визуальная информация. А вот в просто тексте это смотрится чуждо

Извините, а когда это ВЫ были сильны? Ну, если не считать момент до обретения независимости. То, что одна страна может бряцать оружием - это конечно круто, но это не сила. Сила - она в экономике и науке. Так что какая страна, такие и фильмы.
А ведь фильмы про "злых русских" были вообще все время. Так что аргумент это такой себе.

И вы опять же подменяете понятия. Конечно, ЛЮБОЙ стране выгодно, чтобы страны вокруг были слабее. И вот незадача, России - тоже, что подтверждается ее действиями по ее отношению к той же Украине. Но это не значит, что "все ненавидят <country_name>". Даже скажу больше: 95% людям абсолютно плевать на национальности, пока ими не начинают тыкать в лицо.

Никакой ненависти на национальной почве, чистая экономическая выгода. Ненависть оставьте люмпенам и маргиналам.

Ну, как бы потому, что издательствам-то плевать. Понятное дело, что электронка и так уже куда выгодней бумаги, а еще тратиться на защиту от пиратов... в общем, не думаю, что коммерчески имеет смысл.

Хотя лично я вижу тут один выход: временная эксклюзивность. То бишь автор делает свою книгу платной на определенное время ( возьмем, к примеру, полгода ). За это время кто хочет - успевает прочесть. Дальше уже особо продавать смысла нету ибо все равно спиратят.

Это идиотия ибо:

1) От дудоса защита слишком легкая
2) Ваши деньги закончатся. Желание пиратить - нет.
3) Далеко не все скинуться
4) Даже если скинуться, то денег хватит ну на пару месяцев такой клоун-фиесты. И я что-то не уверен, что если вы будете такое делать на постоянной основе, то потери перебьют прибыль

В книге это скорее лишнее. Слишком много работы со слишком слабым итоговым результатом. Лучше уж детальнее продумать какие-то ключевые сцены.

Нет, конечно, если ты год пишешь одну книгу и ничем больше не занимаешься, то можно и на такое потратиться. 

Просто это без подтверждений звучит очень глупо. Типа: "ну все вокруг ненавидят Россию. Почему? Да потому, что я так сказал". 

Их нету ибо сроки - навязанный западом стереотип.

Ну а если серьезно, то я их постоянно пропускаю, так что лишь скажу, что победитель будет определен на днях.

Ну не знаю, как по мне, во всю эту хрень верят только идиоты. А их мнение можно не учитывать.

Труъ помнят как те самые самураи, извините уж за выражение, присели на жопу, когда к ним приехали америкосы с фразой "торговля или смерть". Труъ помнят, как те самые монахи пачками дохли от огнестрела. Было пара случаев, о которых Китай предпочитает умалчивать. Да и интересующиеся знают, что те самые ковбойские времена - это "темный век" америки. Ибо анкап ( который по сути в те времена и был ) приводит к чему-то хорошему лишь во влажным мечтах 14-летних "угнетенных" тамблер-подростков. 

Нормальные люди просто ловят лулзы с каждого такого индивида. 

Буду честен - лично я пиратствую. По крайней мере, в книгах\фильма\музыке. С играми уже не всегда так ибо вот их создание - это реально огромный и зачастую невыносимо скучный труд, который дает удивительный результат. 

С другой стороны, думаю, я написал достаточно бесплатного, чтобы мое пиратство было скомпенсировано. 

Это не плохо, но стоит просто понимать, что никакая редактура принципиально не улучшит текст. То есть каким он по смыслу был, таким он и останется. И 95% читателям важен смысл, а не то, 2 ошибки на 1000 слов было или 3.

Главное, чтобы не my little porny  

И с чего такие выводы, кроме как с левой пятки? 

Я же не зря привел примеры кино и ТВ. Им тоже пророчили смерть в виду появления новых технологий. 

Угу. Скорее вслед за кино ( зачем кино, если изобрели телевизоры ) и телевизорами ( зачем телевизоры, если есть компьютеры ). Уж они просто начисто вымерли.

Если без сарказма, то абсолютно нет. Они могу перейти исключительно в цифру. Они могут стать большей частью аудио-формата. Но не исчезнут ибо у них есть свои преимущество в сравнении с другими методами передачи информации

Ээх, а у меня гречка в районе 50р\кг. А есть вообще какая-то мажорная почти за 100р. В чем их разница - не особо понятно, но есть.

Но если без шуток, то я как-то даже считал. При 30к в месяц можно нормально снимать квартиру в спальном районе + нормально питаться. Но, разумеется, питаться не фастфудом, а самому готовить, хотя бы что-то простенькое ( борщ\салаты\картоху и тд. ). В итоге в каждом месяце после оплаты всего и вся будет оставаться еще около 5-6к рублей на левые расходы. Причем это актуально для Киева, то бишь "в провинции" будет и дешевле

Ну, я вообще в РФ не живу, так что переводил на местные.
30-40к это вполне достаточная сумма, чтобы взрослый человек нормально жил. То бишь без всяких изысков и покупок новой техники эпл, но и не зажимаясь по финансам

Помню классное определение: писатель - это когда ты можешь жить исключительно на гонорары с книг.

Если ты получаешь 30-40к в месяц с книг ( а если ты хочешь стать чисто писателем, то это вполне подъемная сумма ), то что ты и кому должен еще доказывать? Ежели нет - то писательство является хобби. Оно может быть неоплачиваемым или приносить какие-то суммы, но если ты не можешь уйти с работы и жить на гонорары - это хобби.

Вопрос "где издался?" - это скорее пережиток прошлого. Слишком уж эта вещь не выгодная для новичков и нужна скорее для подкрепления эго, чем для развития и заработка. 

Молодец.  Держи всех в курсе

Ну, все зависит от того, насколько хорошая идея пришла в голову. Бывает, что едва-едва с себя 7.5к знаков выдавливаешь, а бывает, что и 20к за 2-3 часа выходит.

Ну, лично я помню лишь одного человека, который не в меру вы*бывался тем, что он КА. Это всем известный Керн. У остальных я такого не видел вроде как.

А вот обратного, когда человек заливает о том, какие же все тут "коммерческие бездари", я видел куда чаще

По аксиоме Эскобара, я, пожалуй, останусь в сторонке.

Конечно, оба лагеря имеют свои здравые мысли, вот только их с лихвой компенсирует куча бреда.

всегда были более популярные жанры. Если вы сейчас напишите даже очень хорошую книгу о жизни помещика в 19 веке, она не будет успешна. Просто потому, что это не то, что сейчас хотят читать люди.

Да и вы так и не ответили, что попадает под понятие "неформат". Я уже молчу о вечном: что для одного новая и свежая идея, то для другого - стандартная рекомбинация шаблонов, виденная уже не раз. 

Но опять же, смотрим на топ-1 на АТ. Не литрпг, не лыр. Вот и конец рассуждений.

Но фильтр по "неформату" - это бред. Если четко определить, что попадает под неформат - это станет жанром, а как следствие - форматом. Если скидывать туда все, что не попадает под основные жанры - пожалуйста, есть жанр "Разное".
А если основываться на том, что текст "нитакой какфсе" в жанре - то это еще больший бред. Он может быть таковым в глазах автора, а в глазах человека, что прочитал сотни книг в данной теме, это будет просто сборкой с 2-3 шаблонов.
В общем, куда ни кинь, всюду нету пик. И в данном случае нету разницы, делать случайный поиск просто тыкая по книгам, или искать по какому-то сакральному "неформату". 

Нешаблонный текст, разумеется, может создаваться из шаблонов... но этот текст и есть самим шаблоном. При чем тут парадоксы, ваши суждения во многих моментах весьма спорны, если не сказать более. Вы, как и десятки таких же людей, просто жонглируете фактами, выбирая для себя наиболее удобные и не упоминая об иных. Это слишком скучно и так делают все.

Постойте, вы реально думаете, что в интернете кто-то думает о жанре? Серьезно? 

Просто с чего такие предпосылки? Тут нету стоящих над головой редакторов, которые за отхождения от жанра подсовывают тебе вазелин и ехидно подмигивают. Тут нету какого-то особо сложного разделения по жанрам. Просто человек пишет текст, а в процессе уже определяет, под что это у него подходит.

Конечно, есть особые мужеложцы, которые умышленно вносят то же "литрпг", даже если оно выглядит в тексте даже не как 5 колесо на телеге, а вообще как 10-тонный якорь. Но такого я пока знаю 1 на весь сайт. 

Тут очень бы подошла старая интернетная шутка про "все уникальны, один я одинаковый" 

Очередные глупые стенания, которые можно подставить абсолютно куда угодно. Причем реально куда угодно: начиная от того, какой же раньше был вкусный "Байкал", а сейчас одна химия, до "вот раньше снимали фильмы, а теперь одно фуфло". 

Самое ироничное то, что ваш текст настолько шаблонен, что у новичка в литрпг больше своих идей, чем у в этом посте. И вы хотите неформата? Я уже не говорю про абсолютную несостоятельность половины аргументов. 

Да постоянно забываю про слетающую нумерацию

Ну, еще можно делать экшн по ключевым сценам.

К примеру ключевой сценой у меня является то, как гг предает своего напарника. Он сначала подстреливает его с револьвера, а когда тот падает и пытается удержаться на краю лестницы, ударом ноги отправляет того в полет, в конце которого напарник еще и насаживается на торчащую внизу арматуру.

Это - ключевая сцена, она расписывается более детально. Весь остальной экшн просто ведет к этому моменту. И по такому шаблону можно делать любую драку: какое-то ключевое событие, что детально прорабатывается, а все остальное - случайный экспромт, что ведет к этому событию. 

просто симулируй в голове бой поэтапно. Кто где стоит, по какой траектории двигается. Ну и прикинуть надо, насколько действия реалистичны вообще

Нуууу, почему бы и нет, если это выглядит гармонично. Приведу пример из того, что сейчас у меня в черновиках

Сначала показывается переход реального мира, в аномальный. Герой - автомехник, но на 3-4 день, он уже без всякого удивления чинит биомеханические двигатели и считает, что так делал всегда.
Потом происходит сюжетный поворот и он вспоминает, что такая реальность - это абсолютно ненормально. Что это чуждо человеческой природе. Происходит тот самый переход с обычного легкого приключения на триллер\хоррор.
Дальше гг понимает, что ему тут не выжить и со всех сил старается покинуть аномальную зону. Он уже переборол страх и не прячется от опасностей. Он сам становится опасным для окружающих. То бишь прямой переход от триллера к типичному боевику. 

И вроде как, на мой взгляд, такое смотрится вполне гармоничным. Хотя по жанрам все 3 части вроде как принципиально разные.