Козьма Прутков №2

Вы хоть раз получали огнестрельное ранение? Даже просто легкое? Предположу, что вы потом наверное штангу, сотку от груди жали не потея. Или валясь на полу с пробитым плечом вести прИцельный огонь по движущейся цели пробовали?

Сам выпилившися заклепочник.  Предположу, что просто  у вас нет аргументов и вы сделали "гордый вид". Чтож бывает.

Эх, Борис... С нефритом проблема. Так как китайцы всегда наделяли его магическими свойствами. И в нефритовых шкатулках ближайшие к императору чиновники евнухи хранили часть своих половых органов (император считал, что если государственный чиновник не может дать потомства, то и на всласть ему нечего претендовать). Засохший кусок мошонки в нефритовой шкатулке выдавался после выслуги при дворце, являсь своеобразным пенсионным удостоверением. Чиновников было много, нефрита мало... Это по нефриту. А теперь про Тираду. Открою вам секрет изначально глава была около 60К, но я ее порезал и сократил и там фигурировал перстень из жадеита, который означал принадлежность Ляо Фыня к Триаде и Семен Семенович стал его обладателем, но я посчитал что это уже перебор. А вот кунг-фу, да упущение :)))).

И где там неуважение? Просто ГГ в сердцах брякнул не подумавши "косоглазые обезьяны", а потом в мыслях говорит "великая и древняя империя"

Детскосадовец :))))

И да, я имею опыт дальних походов. В молодости прошел. Не тысячу км., а всего 560 это самый долгий был маршрут по очень неприветливой, пересечённой глухой местности. И два восхождения на вулканы 2751 и 3456. И один сплав по холодной быстрой реке.

Как вы видите это если пешком без остановки. Но если вы внимательно читали текст то, могли обратить внимание, путь занял у ГГ не один день и не два, а как минимум несколько недель. И проделан он был не пешком и не на лыжах, а на лошадях с привалами.

И еще

Господин Филипов, виду того что у вас произошло поднятие заклепочной желчи отвечаю.

Читателям и предлагается указать или угадать, у кого как получится, кто автор той или иной главы

Дорогой читатель, к вашему удовольствию предлагается 10 глава.

Вашему вниманию предлагается 9 глава :)

Вы хоть книгу-то читали?

Давайте этот спор прекратим и будем спорить по содержанию книги.

Ну так возьмите учебник :)  и просветитесь

Понимаете, любовь к царю батюшке это монархизм.

Если среди 11 авторов есть монархисты, может что и промелькнуло. 

Но там нет никакого антисоветизма по умолчанию. Так как антисоветизм остался в прошлом, и только его призраки бродят в инете.

Антикоммунизм - здравствует. А антисоветисзм - помре. 

А человеку прямо сказали, что это галюны. Ну в раз стал обзывать... какой мерой... - помните?

Причём пользователь как то впал в противоречие,  обвинив и в антисоветизме, и в русофобстве одновременно . В буриме могут быть противоречия в главах. Они написаны разными людьми со своим мировоззрение. Ну напиши: вот ту главу написал монархист, а ту сторонник революционных преобразований, или там ещё чего....

Но зачем же на всех навешивать ярлыки, тем более  на сегодняшний день не актуальные? )))

Надеюсь, это достаточное объяснение.

Первая глава после первых майских — восьмая )

Прощайте!

1. Полупрозрачная старушка авторский образ. Материальные предметы могли сохраниться до 21 века, а человек как личность - только в виде призрака.

Это, подчёркиваю,  не мнение автора главы, а только допущение.

2. И это тоже допущение, но уже сразу за двух авторов. ГГ вполне может выступать в главах не как субъект, а как объект манипуляций хроноаборигенов. Ведь и Ефим, и надворный советник могли иметь собственные резоны подбирать ГГ отправиться в путь. Может они оба, независимо друг от друга придумали всё... что касается того, откуда надворный советник узнал обстоятельства ГГ, так ему все больничный врач рассказал и как раз по просьбе ГГ.

И, в который раз, напоминаю, это буриме! Здесь нет соавторов, скорей наоборот.  Никто никому не рассказывает что задумал, и как повернет. Максимум могут ошибки указать. Весь смысл романа буриме в том, как именно подхватит повествование следующий автор. Нет ни желания прогресорства, ни отстаивания каких то своих идей в плане построения лучшего или худшего будущего. Это не возможно, потому что никто не знает, что пишут перед ним, и что напишут после него. И срок на написание главы, очень и очень ограниченный.

Спасибо  за понимание.

Александр, вы иногда хотя бы думайте, когда пишете... 

Причём подумайте, если возможно, над всеми предложениями своего сообщения

А то, право, неловко...

Господин Романов!

Вам много раз приводили примеры, когда авторы 19 века использовали слова украинцы,  Украина. В разговорной речи, в народных песнях, и даже в литературных пооизведениях использовались одни слова, в официальных документах так как указывали начальство и следили цензуры, хотя и мимо них проскальзывало. Но вы упорно держитесь своего, будто на это слово у вас фобия. И хотя число комментов способствует к некоторому повышению популярности, давайте уже прекратим бесполезную дискуссию. Вы же, если уж такое ваше желание, оставайтесь при своём мнении.

Вы смотрите исключительно с точки зрения чиновника. Связанного по рукам и ногам инструкциями и желаем угодить начальству.

Когда простой украинец писал официальные бумаги, то хочет он или нет, приходилось писать малоросс

Вот и весь ответ

Вот за историю и 2.

В польском языке Украина означало пограничные с древней Русью земли Краковии, а также пограничье с Литвой, пруссами и поморянами. И никак не земли Киевской Руси. 

На Руси Украину мы видим по южным рубежом, это земли торков, берендеев и другого воинского люда.  Северней мы находим Рязанскую Украину, Псковскую Украину. Это не просто окраины, это земли граничащие с враждебным зарубежьем.

  В более поздние времена и слово Украины изменилось. Появилась Тульская Украина и тд. Ну и в Литве образовались свои украины.

Что касается Польши, то земли русских княжеств вошедших в нее не носили имени Украины. Вплоть до раздела Польши при Екатерине, они носили собственные названия, часто правда переиначенные на польский лад, Пшемышль, замосць, хельм, без и тд, а Галиция называлась Русским воеводством и никак иначе. Вот уже при создании  ржечи посполитой в общее государство влились и русско-литовские Украины.

Распространение названия Украина на территории позже названные Гетманщиной связано с борьбой в первую очередь за личные  свободы, а позже за независимость. Украинец в те времена не обязательно казак, но обязательно свободный человек имеющий право на оружие.  Что было закреплено и в статутах. При Хмельницком и даже чуть ранее, лет на 50, украинцами стали постепенно себя звать жители всех древнерусских земель под Литвой  за исключением так называемых литвинов. Жителей севера нынешней Украины и Белоруссии. 

Появилась в это же время на свободных землях Дикого поля и Слободская Украина, на которую сразу заявили свои права цари. На свободской Украине можно было наблюдать разделение на черкасов-казаков и русских-крестьян. Причём в этом случае под русскими подразумевается переселенцы с Волынской земли, Подолья и так далее. При этом все они себя называли украинцами, были свободными и выступали как ополчение 

Понятие Мвлороссия связано с Екатериной 2 и закрепощением украинских крестьян, разкозачиванием. Так что это сугубо начальственное, чиновничье название навязанное сверху. 

Садись, Романов, два!

Ваши знания - это сугубо ваши знания. К слову, даже у отдельной личности  в различном возрасте объем знаний различный. Обычно после школы он повышается, затем ещё раз увеличивается ( в некоторых случаях) при учёбе в вузе. А затем у большинства постепенно видоизменяется и уменьшается, что то приходит,  что то уходит.

Так вот, то что песня о разбойнике Кармалюке была распространена в Сибири автор 4 главы с удивлением узнал, когда просматривал сборник каторжных песен 19 века.  Оказывается этот разбойник был стольже популярен как Степан Разин и Ванька Каин. Более того его считали колдуном, и среди арестантов получили распространение различные суеверия, связанные с ним.

Что касается Украины и Малороссии, ну и бог сами, это ваше личное дело, ваш личный выбор.

Не смотря на то, что со времен Екатерины получило распространение в официальных бумагах название Малороссия, название Украина тоже использовали. Например историк Костомаров (1817-1885 г)

Даже в его верноподдано отредактированной цензором книге Малороссийский гетьман Хмельницкий, слово Украина неоднократно используется.

Ну да этом много можно говорить.

Одним словом: О сколько нам открытий чудных... Было бы желание

Из-за праздников не уследили — но у нас вышла уже 7я глава. Высокий темп сохраняется, приключения продолжаются!

О, опять чейтятел прорезался со своими галюнами 

Да что вы говорите!

Ещё раз. По пунктам.

 1. Насколько помню, Усть-Кут нигде не упоминается как место назначения каторжников.

2. Через Усть-Кут и ранее и позже арестантов гнали.

3. Максимов пишет об отправке больших партий каторжников "на пропитание" т.е. на заработки частным людям. В 80- х годах, как видим эта практика  продолжается. Аоэтому чисто теоретически, хоть в этом и нет нужды, можно предположить что кого то могли гнать в Усть-Кут 

Этих 3х пунктов вполне достаточно, чтобы автор оттолкнуть от них при написании. 

Дальнейшее уточнение деталей, переходит в категорию обсуждения количества пуговиц на мушкетерском мундире при Бородине

Хм.. а вот по той ссылочке, что вы прислали публикация за 1885 год, про каторжных в устькуте

К слову, солыной завд в Усть-Куте не единственный.

Были ли на других каторжные не знаю, но на одном точно были

Даже если писали о том, что происходило в прошлом и меры приняты... то все равно, даже с нерасторопностью российских  чиновников 6 лет как то слишком, а про журналистов правдолюбителей так и вовсе молчу

Так что скорей всего ...

Не то чтобы автор знал, но ему повезло с подтверждениями

И самое главное: нигде не пишется что арестантов ведут именно в Усть кут, это для гг точка прибытия :)

А дальше он сдаёт эстафету фершалу с Киренска

Милостивые судари и сударыни! Братья, и не побоюсь этого слова, сестры по разуму! К вам обращаюсь я!

Со всех сторон доходят до меня слухи... Да-с... со всех сторон! Слухи и вопросы.

Будучи человеком глубоко и разнообразно грамотным, но добропорядочным и верноподданным, прежде чем отвечать вопрошаемым, обратился я за разъяснениями. И в первую очередь к своему Великому Предку, Козьме Петровичу Пруткову, как образцу во всем и всякому, и главному очевидцу тех времен.

Козьма Петрович велел в первую очередь напомнить, что он «враг всех так называемых вопросов!».

Тем не менее Его Превосходительство Прутков соизволил в своей милости дать ответы и разъяснения, для правильного уяснения.

Будучи в прошлом человеком военным, Козьма Петрович естественным образом обратил в первую очередь внимание на вопросы об оружии и соизволил напомнить, что служил в гусарах, а гусары ружей не имеют. Только шпоры для авантажности и вместительную стопку для дружеского общения. И саблю, чтобы занять полировкой подлеца Прошку, имевшего дурную привычку тянуться к хозяйской стопке, за что и получал отеческое внушение. Чем следует вооружать нижние чины - о том начальство ведает, а гражданским шпакам рассуждать не велено! Воин же должен беречь казенное имущество. С Берды оно или нет и не важно где приобретено, в Хотине или Черногории.

О Покровской ярмарке слышали даже крестьяне на хуторке Пустынька, имении Козьмы Петровича. Более того, посетивши как-то по службе пробирную палатку, в коей он состоял столоначальником а затем и Директором, Козьма Петрович имел однажды дружескую беседу с иркутским горным надзирателем, по молодости тоже гусаром. И помнится, тот упоминал о Покровской ярмарке, а посему логически предположить, что и в тех краях Покровская ярмарка имеет известность.

Неграмотный студент явление объяснимое, а вольнодумствующий - недопустимое. Узнав о моде на шпоры у студентов, Козьма Петрович изволил похвалить: "Гусары!"

Шуба дело хорошее! Что касается горностая, то салоп на горностаевом меху, по совету Фадея Венедиктовича Булгарина, Козьма Петрович дарил своей дражайшей половине, Антониде Платоновне, урожденной Проклеветантовой. Хотя кролики и не хуже горностая.

О более ранних вопросах читателей, не беспокоя Великого Предка, отвечу сам.

По совету уважаемого А. Филиппова, ознакомившись с рекомендованными им материалами, по существу могу ответить нижеследующее:

По состоянию на 1879 год в Усть-Куте находилась пристань и устькутский почтовый пункт Якутского почтового тракта в подчинении Киренского округа. Каторжные или ссыльно каторжные работали по меньшей мере на солевом заводе Сапожниковой и в 1885 году. Доставка каторжников с верховьев Лены (от Качуга) в низовья и наоборот производилась и в 1869 году и в 1889 году. То есть и ранее и позднее 1879го.

В Качуге ярмарка проходила в мае, но торговля в ярмарочных рядах производилось круглогодично, сокращаясь в распутицу.

По поводу ФИО действующих лиц. Со времен Вальтер Скота и до... ну хоть Константина Симонова, авторами всегда использовались вымышленные герои на фоне исторической действительности (как её видел и подавал автор).

Тем не менее, идя навстречу читателям, автор 4-й главы изменил персонажа "штаб-лекаря Квятковского" на надворного советника из военно-медицинского управления Восточно Сибирского военного округа Гловачевского В. В. И поправил в связи с новой должностью и чином все разговоры с ним или о нем.

НО! это в порядке исключения и в знак внимания к читательским замечаниям. Пожалуйста, не забывайте, что "Разночинец" роман-буриме. Поправки и изменения задним числом нарушат правила написания книги, когда автору дается на его главу ограниченное время.

С уважением, Козьма Прутков-второй, почетный гражданин и литератор.

спасибо, исправлено

Новости и на конной тяге могут идти весьма быстро. Особенно, если расстояние не слишком большое

Друзья! Сегодня выложена шестая глава. Эстафета передается новому автору. 

У некоторых из нас опыт работы в архивах. :)

По их словам,  дело это небыстрое и весьма  муторное, начиная от получения допуска... а у нас время ужато. Так что иркипедия, плюс те материалы, что есть в широком доступе, типа максимова да кропоткина, вот и все реальные возможности :) 

Спасибо! Но до конца книги править не будем. Потому как буриме, несколько авторов, сжатый срок написания главы... люди просто не успеют отреагировать на множество изменений вслед за уточнения читатей-специалистов.

Не надо путать желаемое с действительным :)

Если есть источники 19 века - дайте ссылку

А то что написано, оно опирается на письма, служебные записки и воспоминания тех лет

Там рассказывается и о бурятах-казаках, и об отношении бурятов к варнакам

Да, материал при написании  изучен в ограниченном объёме, не было времени, да и желания писать кандидатуру, но привели прочитанное слово в слово, то что писалось в 19 веке.

Может субъективно, но мы все субьективны

Прошу прощения

Какая то левая ссылка :) антивирусник ругается матом

Так никто и не скрывает :)

Это буриме

Давайте вам надо будет за 4 максимум за 7 дней написать о ... ну не знаю, хоть о борьбе пруссов с тевтонским орденом, хоть о буднях кубанских казаков сразу после переселения, да хоть и в гражданскую войну

Найти, освоить, написать текст

А вы на Кубани или Калининграде никогда при этом не бывали :)

В этом и смысл буриме

Не знаю, не хаживал ни в каком качестве...

Но если подтвердите слова ссылкой на источник, буду благодарен 

И желательно на источник второй половины 19 века

А на карте 19 века качугский тракт как часть якутского.

А вот дальше варианты

Штандагтенфюгега то за что?

Вашему вниманию предлагается пятая глава сего опуса  

Да-да, всё ногами ГГ!

И по произволу автора!

Знай, читатель,  что мудрость уменьшает жалобы, а не страдания!

Читая книгу сею, преисполняйся мудростью и  не жалуйся, страдая!

Нитью Ариадны ведёт нас за собой буриме, не предупреждая о новом повороте.

Потому о том что будет, автор молчит, не обсуждает и не комментирует.

Но за участие и советы - низкий поклон, читатель!

Спасибо!

Прощу прощения, а можно отредактировать в более приличном варианте

:)

Но другие тоже рекомендуют, советуют, делятся

Причём не на страничках тех авторов, которых рекомендуют

Там бы это было уместно

А на чужих

И вот это - скрытая реклама

И вам спасибо!
Разночинец - это не только разнописец, но и хотелось бы, чтобы и разночтенец

По правилам буриме, всего времени на подготовку новой главы - ровно с того момента как написана предыдущая. И не больше 7 дней. Меньше пожалуйста.
За это время надо почитать что написано и на чем остановились в прежней главе, собрать какой-никакой материал хоть по минимуму, и написать текст, который удовлетворил бы любого из читателей, и любителей саг, и любителей боевиков, и тех что за справедливость-революцию, и тех что за сохранение-охранение потеряного... И все это имея и работу, и семью, и еще какие то проекты на руках, и прочие заботы - у каждого из авторов свои, да еще списочком :)

Проще удалить упоминание династии :)
Хотя в главе просто Навотны
Может не Ян, а Матиас, а может Johann Springer, vormals Matthias Nowotny, а может просто Nowotny или Novotny.
Увы, не колекционер и даже не знаток оружия.
А вот впереди, в недалеком буущем, представьте, что сюжет повернется так, что ГГ окажется в Амазонии... Может быть? Запросто! И придется изворачиваться, искать про диалекты дикарей, да как  правильно пираньи питаются. А потом написать не просто так, а гениальное. Хорошо хоть не стихотворно, не сбиваясь с ямба на хорей...
С уважением!

Напоминаю, что "Разночинец" отличается от других книг о попаданцах тем, что это буриме, литературная игра, которая ведётся по определённым правилам  описанным в аннотации.