4 637
13 645
90
90

Заходил

Написал комментарий к произведению Меченый. Том 4. Точка кипения

Знаете в чём проблема Ваших рассуждений? Вы изначально построили систему проверки на подталкивании человека к преступлению. Это аморально, это не приемлемо в правовом обществе, это нарушение логики построения эффективной системы. 

Самое адекватное, я уже предложил, но повторюсь. 

 - создание адекватных условий и оплаты труда

 - создание системы полномочий с чётко очерченными обязанностями и зоной ответственности

 - правовая база и исполняемость закона

 - последовательность реформ

Ваша же система построенная на изначальном условии что чиновники берут и брать будут и с подставными взятками полная хрень. Ведь если порассуждать дальше. А кто и как будет проверять проверяющих? Русской рулеткой или трамваем, стрелкой и привязанными детьми? А следующую инстанцию проверки как? Два стула из известной загадки? И всё изначально должно быть построено на какой то подставе и склонению к преступлению. Ну херь же. 

Почему бы не создать систему KPI, аудиторские проверки, перекрёстную статистику по ведомствам, камеры повесить на рабочем месте? Почему бы не ввести систему ежегодной отчётности чиновника и его семьи на предмет сколько заработано, сколько потрачено? Почему бы в обществе не проводить плановую и целенаправленную работу по изменению общественного отношения к системе поощрения госслужащих, и параллельно ввести ответственность за дачу взятки должностному лицу? В конце концов, можно проверять ежегодно чиновников на полиграфе. Нет. Нафига. Давайте всем давать взятки а кто взял тех расстреляем. Вы хоть представляете как быстро про эту методу прознают чиновники? Как быстро их ушлая часть найдёт способ или обойти систему, или подкупить проверяющих? И что дальше? Новая метода проверки, только не деньгами а шлюхами? А потом что? До какого маразма так можно дойти? 

P.S. 

А насчёт грязных животных, так в некоторых странах реально есть закон, по которому насильнику ничего, почти, не будет, если девушка "провоцировала". Цена подобного отношения - низведения женщин до бесправных граждан. А преступники насильники останутся уважаемыми людьми, тут главное не трогать дочь и жену другого уважаемого человека.

Для меня решительно непонятно, в какой момент вполне здравую идею равноправия извратили и вывернули так, что преступник больше прав чем пострадавший. Общество реально больное, если позволяет такую херь. И я тут читал за инициативу в Венгрии, где незаконную миграцию поставили полностью вне закона, и считаю что любая страна, которая не на словах заботится о своих гражданах, должна принять такую инициативу и выгнать всех рептилоидов обратно на Нибиру. 

Написал комментарий к произведению Меченый. Том 4. Точка кипения

Значит всё таки нужно. Ведь без попаданца катастрофы не предсказать. Армию можно прикрутить чуток, но не желательно слишком сильно - можно отстать в передовых разработках, и мощностях производства, а это нарушит паритет. Рискованно.

Без попаданца, как показала РеИ, получилось так себе)

Написал комментарий к произведению Меченый. Том 4. Точка кипения

А насчёт провокаций, вот вас на насилование откровенно одетые девушки в летнее время не провоцируют? А чего так? Уважительная же причина для оправдания изнасилований, или вам просто такого рода преступления не интересны и оправдывать не хочется?)

Вы крайне душный человек с крайне извращённой логикой и постоянным переводом стрелок на личное. 

Господин Дикий Чебурашка предложил проверять подставными взятками. Чувствуете в чём разница между Вашим непонятным намёком на моё отношение к преступлениям и прямым призывом подставлять людей на рабочем месте? Ведь взятку можно незаметно подкинуть а потом как выпрыгнуть из-за угла и заорать "ага, тварь такая, взятки берёте" и вуаля - вчера ты борец со взяточниками, а сегодня ты уже начальник отдела борцов, показатели то у тебя ударные. Или можно в квартиру подкинуть взятку - идей легко накидать миллион, и закошмарить абсолютного любого. Моё мнение по этому поводу, я описал для господина ДЧ ниже в комментариях. 

А насчёт всего Вашего обеления действий ГГ автора словами "не пойман - не вор, и ваще, поймаете он вас сам всех накажет он же главный и вообще все его ссат", уже намекает на старое доброе - Правила для всех одинаковые, но мы не все. 

Если что, мои слова про слабость человека и отсутствие всякого было про спецраспределители, ради которых многие делали карьеру в госслужбе. И у меня это не вызывает никакого отторжения. 

P.S. тема с изнасилованиями конечно интересная, но очень зря Вы меня сравнили с грязным животным, которое считает, что если в его родном гадюшнике женщина не человек, то и тут он имеет право на любую красиво одетую женщину/девушку. 

Написал комментарий к произведению Меченый. Том 4. Точка кипения


Например несколько областных чиновников разных рангов сговорятся на аферу ради получения Ленинской премии ("Рязанское чудо").

Не напоминайте. Я когда передачу смотрел, все мысли были заняты одним вопросом? Какого хера его так долго не останавливали, и как же жаль что он так легко ушёл из жизни...

Либо если кто просит устроить на хлебное место родственника. 

Либо скрыть недостачу плана, что ушла "на лево".

Либо выбить положительное решение по какому-то вопросу.

Возвращаемся к моему вопросу. Сколько чиновников в СССР имели возможность, совершить подобное за взятку? 5% от всего числа? 

Были проблемы с ширпотребом. Т.е. легкую промышленность надо было поднимать. Конечно это не 1930г, но даже этот уровень усилий оказался для потомков невозможным. Всем хотелось сразу жить как в Америке. Хотя население не понимало, что в кап. системе дефицит товарный компенсируется дефицитом денежным - слишком цена высокая, сам лох, раз не заработал.

Тут я могу сказать лишь одно. Никакого надрыва, для строительства лёгкой промышленности не нужно. На первую пятилетку достаточно наладить импорт из СЭВ и капстран, на вторую заместить его на 50+% своими товарами, на третью доля импорта +-15% и в основном в пределах СЭВ. Почему этого не сделали в РеИ? Потому что ЧАЭС, Спитак + армия жрала в три горла, не стесняясь откидывать всех локтями от всё уменьшающегося пирога...

Мужик же явно торгует вынесенной с завода продукцией, не сам же он электронику сложную производит в гараже у себя.

Вот и причём тут партийная принадлежность и чиновничество? 

Написал комментарий к произведению Меченый. Том 4. Точка кипения

С Вами лично, я вступать в полемику не имею желания. Ваша логика не оспорима, хоть и абсолютно идёт нахер учитывая контекст дискуссии, начавшейся со слов "Так может всё дело в методиках проверки? Например провоцировать их через подставных лиц дачей взятки?"

А нет, нихуя, добавлю таки. 

МСГ он же неустановленный ГГ, должен быть поставлен к стенке за а) дачу взятки должностному лицу, б) еблю любовниц при живой жене, в) передачу секретной или конфиденциальной информации через ебаемую им француженку, третьим лицам, которые извлекли из этого выгоду

Написал комментарий к произведению Меченый. Том 4. Точка кипения

Так условия труда создают точно такие же ворующие люди))) Это идиотский парадокс, змея, которая сама себя жрёт. И нет, тяжелое положение в стране не оправдание воровства взяточничества. Оно только усугубляет имеющийся кризис. Ведь люди воруют то, что должно улучшить положение, если дойдёт по назначению, словно глисты в кишечнике, ослабляющие организм, на котором паразитируют. Это порочный круг, который нужно разорвать.


Знаете в чём действительно парадокс? В Вашей логике.

В стране живёт 280 млн. человек, чиновников всех уровней приблизительно 2,5 млн. человек. По Вашей логике воруют все. Так ли это на самом деле? Давайте чуть подумаем-порассуждаем. 

Сколько чиновников из 2.5 миллионов имеют должность, подразумевающую хоть какую то возможность брать взятки или расхищать имущество? Сдаётся мне что их в самых влажных мечтах обличителей всея советского будет тысяч 100. Сколько из них беспринципные и бесстрашные? Допустим 50%. Итого. 

50 тысяч чиновников, которые имеют возможность брать-воровать и используют эту возможность. Как с этим бороться? Ну чисто теоретически их можно всех расстрелять (ну а чё, совок-тоталитаризм-репрессии-ГУЛАГ) и поставить туда других, отборных и идейных коммунистов. Вопрос лишь в том, где ж их взять то? Получается что нужно опять начинать всё с начала. С создания адекватной времени системы образования и воспитания с младых ногтей и до седых кхммм... ну допустим волос, строителей светлого будущего. Ибо первое поколение этих прекрасных людей, бездарно проебали во время ВОВ, бросив их под танки немцев.

А теперь капнём на полный штык проблему. И тут то всплывает самое отвратительное дерьмище. Кому может быть хоть какая-то выгода подкупать советского чиновника в условиях отсутствия капиталистических отношений? Ну первое что пришло на ум - самозанятые, которым открыл путь к обогащению ГГ. Вторым приходит на ум - чиновник более низкого ранга, которому нужно что-то скрыть. А что ему нужно скрыть? А скорее всего, ему нужно скрыть результаты деятельности предприятий на подконтрольной территории. Система то как устроена - местный колхоз отчитывается в район, глава райкома хочет наверх, подправляет результаты чтобы и он молодец и директор колхоза получил плюшки. А чтобы не вылезло, нужно помазать проверку и вышестоящих. А где деньги взять? Да у директора колхоза и взять, у него то они есть. 

И парадокс весь в том, что простой завгара на предприятии тащит больше чем глава района, просто потому что за главой района пристально следят сразу несколько инстанций и у него по факту нет никаких денежных потоков чтобы что-то украсть. 

И если взять систему спецраспределителей, у которых первоначальная цель была лишь в нивелировании низких зарплат чиновников материальными благами, и довести её до ума или заменить на повышение зп. То получится, что единственное преимущество "зажравшихся чиновников" в раннем доступе квартир, путёвок, всякого дефицита и на этом всё. 

А теперь берём экскаватор и копаем ещё глубже. Сколько на самом деле стоило стране воровство именно чиновников? Во сколько обходилось строительство коттеджей для высшего звена и содержание спецраспределителей? Где-то мне попадались цифры в 5% бюджета годового.

А сколько стране стоили проделки кооператоров? Во сколько вылилась халатность при посевных, уборочных, мероприятиях по хранению? Сколько воровали снабженцы на предприятиях? Но больше всего вреда нанесли директора предприятий, получившие вольницу после закона "о государственных предприятиях". Вот там то воровали всё и вся, вывозили и скрывали финансовые потоки миллиардами, а потом, в 90-ые нашли козлов отпущения в лице советской номенклатуры. И полились рассказы про своровавших всё и вся чиновников, что не разгибая спины сидели за письменными столами и воровали-воровали-воровали народное добро, жрали в берёзках в три горла (забывая объяснить откуда у простого чиновника для этого валюта), выписывали себе квартиры в кооперативных домах (опять не объясняя откуда деньги). А пока народ доверчивого жрал слипшуюся лапшу с ушей, кооператоры и "перекрашенные" директора на пару с КГБ и ОБХСС распиливали страну. И для них неприятным шоком стала смена устройства страны - ведь теперь чиновники сука главные, теперь их действительно нужно кормить и потчевать элитными шлюхами из Франции. 

Чтобы что-то построить сначала нужно упорно поработать, особенно если у тебя до этого ничего не было. Именно так строили промышленность в 1930е. С превозмоганием себя, на износ. Иначе никак. Именно так осваивают новые земли, где вообще ничего нет. Ни удобств, ни цивилизации. Хочешь достичь большего и быстро повысить общий уровень - превозмогай, в том числе себя.

В СССР 1980-ых не нужно превозмогая себя что-то строить, нужно лишь адекватно использовать уже построенное и жить по средствам. 

P.S. я там фотки обещал, прикладываю

Написал комментарий к произведению Меченый. Том 4. Точка кипения

Ну да, ну да. Какой он отличный управленец, если он вор (и потенциально предатель) и полностью перечёркивает этим свою полезность? Именно такие управленцы страну и продали. Именно они себе спецраспределители делали, покрывали цеховиков и т.д. вместо того, чтобы работать как должно. Началось с малого - кончилось жопой. Безнаказанность породила беспредел. Как и всегда.

Какие эмоции, и сразу виден масштаб государственный в решении проблемы...

1 - прежде чем с людей спрашивать за работу, создайте для них условия труда. Зарплату положите достойную (работа нервная, график ненормированный, нагрузка эмоциональная высокая), жилищные условия, социалку. И не только в Москве, а по всему Союзу. 

Вон ГГ спецраспределители отменяет. А он помнит какие зп у 90% номенклатуры? Да они уйдут все на заводы да в библиотеки, пусть этот "умник" сам за 80-100 рублей в месяц завалы бумажной канцелярии ведёт по 12 часов 7 дней в неделю. Документы пусть оформляет согласно нормативам, приказы, распоряжения, стенографии заседаний, отчёты во все инстанции. Аааа, точно, он же приказал компьютеры выпускать. Ну вот пусть на компухтерах и разгребает. 

2 - систему полномочий и ответственности доведите до адекватного состояния. А то сидит руководитель района, а с него за состояние трассы областной спрашивают, или за состояние ж/д вокзала, или почему дома аварийные до сих пор не снесли. А он то тут причём? И сделать ничего не может и голову ему сношают. И такой бардак до сих пор. 

3 - правовую базу подведите и адекватного профессионального уровня следствие. А то знаем мы таких как Вы проверяющих. Во вкус войдёте, и МСГ конвертик подложите а потом арестуете. Проходили ещё при императорах. И да, закон карающий дающих взятку нужно принять до, закона карающего принимающих взятку. 

4 - последовательность должна быть в реформах. С плеча рубить каждый горазд, а как у руля встанет, так опять здрасте Никита Сергеич. Хотите чтобы чиновники не брали взятки? Продумайте весь комплекс мер, как этого можно добиться. Начиная с подготовки кадров, рабочих отношений, культуры общества, строгости и выполняемости законов и т.д. 

Написал комментарий к произведению Меченый. Том 4. Точка кипения

А если Ваш вариант окажется неудачным, то чиновников-управленцев придётся по всей стране искать как минералы рения. Примерно 2-3 экземпляра и найдёте. 

Слаб человек, экономика ещё не перешла на выпуск всякого, чтобы создать устойчивый профицит этого самого всякого. Да год от года лучше становится, но ещё лет 10 минимум будет нужно. А человек слаб уже сейчас. 

Он может управленец отличный, дело своё знает, каждый дом во всём районе, каждую проблемную семью, каждую возможность улучшения изучил. Людей способных подобрал, всё наладил, а Вы его раз и на мелочи поймали и в кутузку. А дальше спился человек, а на замену пришёл кристально честный с чистыми руками но долбоёб-долбоёбом каких ещё поискать.

Написал комментарий к произведению Меченый. Том 4. Точка кипения

ну вы совсем уж бред то не пишите. Масстрихсткий договор был подписан в самом начале 1992 года и конечно готовить его начали когда СССР вполне себе стоял. да, скорее всего нашей интеграции этот ЕС достичь не сможет или путь его будет куда дольше. вероятно свою общую валюту будет запустить гораздо сложнее по причине недостаточности населения. но говорить о том, что интеграции не будет вообще - как минимум смело.

А почему бред? Маастрихтский договор подписывала единая ФРГ - тут этому не бывать, Греция - очень много благ получала от сотрудничества с СССР, зачем его разрывать ради ЕС непонятно, Франция - тут ей походу не до интеграций от слова совсем, Италия - может и дрейфануть в сторону соцблока. А даже без любой из этих стран уже не Содружество а так, кружок по интересам. 

 Ближний Восток очевидно будет полыхать и дальше и Израилю в этой истории будет тяжелее, но до победы коммунизма еще далеко.

БВ жалко конечно. И людей, и памятники истории. Но раз Израилю станет хуже, то "нехай горит, дров ещё подбросим"

Написал комментарий к произведению Меченый. Том 4. Точка кипения

И до какого этапа они дошли бы в случаи сохранения СССР? Без практически бесплатных ресурсов с территории бывшего Союза, без рынка открывшегося для товаров из Европы, без потока денег рекой выводимого из стран СНГ, хрен бы они смогли создать тот уровень благ, которым долгое время гордились и которыми заманили всех в ЕС. 

Там правда периферийные страны типа Греции, Польши, Прибалтики и т.д. очень быстро чухнули что их участь быть поставщиками рабочих рук да потребителями высокотехнологических товаров из ФРГ, Франции, ВБ и Италии. Но сам факт в том, что процесс евроинтеграции без развала как минимум ОВД был бы невозможен. 

Опять же. Вот херануло раз на бирже в США, где гарантия не повторения? Да цены на нефть неуклонно снижаются, но где гарантия что сейчас Саддам не всплывёт с группой поддержки и армией фанатиков и не устроит ёх-тых-тых на всё БВ во имя возмездия сраным амерам? Я бы кстати на месте Израиля уже готовил ножи и бункеры, как только Саддам оказался в Сирии. А полыхнёт БВ и натиск беженцев (и не только) в Европу только усилится (кстати, а как ГГ оградит от них страны ОВД, они так то тоже в Европе?). АИ вот ещё, Италия, далеко не последняя страна в Европе весьма близка к социалистической идее, в Испании "красные" идеи имели когда то поддержку, да даже во Франции. 

Я в этой АИ больше поверю в расширение ОВД, хотя скорее СЭВ на Запад, чем в создание ЕС. 

Написал комментарий к произведению Меченый. Том 4. Точка кипения

Проблема русского геймдева, в монетизации труда. Назовите мне хоть одну платформу, которая примет игру от издателя и исправно будет отчислять 70% с продаж? Стим не в счёт, они сейчас не могут с РФ издателями работать...

Написал комментарий к произведению Меченый. Том 4. Точка кипения

Ну типичная проблема монополизации. Решается она возможностью создания мелких поехавших фирмочек типа тех же Ларианов, которые могут идти не в одном русле с системой типа тех же Юбиков.

И эти фирмочки работают, пока у их руля сверходарённые мотивированные личности типа Кодзимы или Венке. Стоит гениям уйти, и фирмочки тут же загнутся. 

В рамках плановой экономики и предполагаемых игровых концернов, сразу же с места получаем юбисофт времён застоя.

Скорее времён пика. С линейкой Фаркрай 1-3, Асасинами 1-4 и Героями 3-5. Вы сильно недооцениваете возможности плановой экономики. 

Плановая экономика это не СССР середины-конца 80-ых. Там уже забыли как должна эта экономика работать и пытались скрестить ежа с лягушкой. Плановая экономика это Хуавей, Тесла, Спейс Х, TSMC, BYD, Nvidia, ММК, Норникель, КАМАЗ. Вот плоды плановой экономики - когда планово и целенаправленно вливают немыслимые для частника и рыночка ресурсы в достижение результата. 

Написал комментарий к произведению Меченый. Том 4. Точка кипения

А как ЕС может организоваться без единой Германии? Так то, для кристаллизации нужна точка начала процесса. В РеИ этой точкой стала Германия - самая сильная экономика и армия Европы + на тот момент 3-я экономика мира. 

А так Франция - Великобритания - ФРГ (без ГДР) примерно равны, и хрен когда договориться смогут. А вот идея прикрутить углеводороды, озвученная Вами ниже, плоха тем, что СССР тем самым даёт им повод объединяться. Лучше объявить, что теперь долгосрочные контракты (со стабильной ценой) будут заключать только с теми, кто лучше всех прогнётся. 

Написал комментарий к произведению Меченый. Том 4. Точка кипения

Мне кажется, что тут не хватает "тысяч". 

А вообще, есть небольшой вопрос по теме последних событий в СССР. Не имеет ли смысла вкинуть в головы людей саму мысль иного устройства страны? Не республиканский, федеративно-автономный анархизм времён становления, а областной. 

Скорее всего конечно сразу никто не примет, а кто то и вовсе взбрыкнет. Но вот так, промежду прочим, на заседании, сквозь раздражение на бунтовщиков, ГГ произнесёт: "Чтобы подобного не повторилось, не стоит ли нам товарищи отказаться от республиканского деления страны?" Ну и там, потом пара статей в газетах от старой гвардии, вскользь упоминание во время интервью, и по чуть глядишь к 1995-му и дойдёт) 

Написал комментарий к произведению Меченый. Том 4. Точка кипения

Суть в том, что ещё при живом СССР и полуживой РПЦ она ничего не сделала для борьбы за души людей. Она лишь максимально монетизировала послабления, доставшиеся ей по итогам ВОВ. 

Сращивание чинов церковных и партийных, перенос обрядовой части на капиталистические рельсы, отказ от какого либо ограждения людей искренне верующих от полчищ сектантов и прочих. Вот мои претензии) 

Заметьте, РПЦ одна из первых встала и ресурсами и людьми за демократов. А почему? Да потому что кроме бизнеса и денег, их уже ничего не интересовало (не беру в расчёт чинов нижних, там полно верующих, именно верха типа Гундяева) и Советская власть им не давала развернуться на полную...

Эту организацию стоит реформировать, вдохнуть новую жизнь, привести в соответствие с государственной политикой (а не петь в уши страждущим елей про демократию и рыночек). 

Так то СССР не в вакууме, спрос на религию хоть с каждым годом и меньше, но до конца исчезнет крайне не скоро. Так пусть это лучше будет своя Церковь с нужными посылами, чем это будут специально подготовленные пророки в халатах и с бородами, или ублюдки типа Сёко Асахара. 

Или Вы считаете, что в обществе прям вот резко к 1990-му году пропадёт спрос на религию и обрядовую часть? Так то даже по Ленину панихиду отслужили, а уж на сколько позиционировал себя атеистом. Обычаи и традиции они такие, чем сильнее об колено ломаешь, тем крепче становятся...

Написал комментарий к произведению Меченый. Том 4. Точка кипения

Возможно) главное чтобы не как при Никоне с гонениями и массовыми казнями...

Не стоит трогать религию (или веру) в общем саму суть христианства, не нужно книги переписывать, создавать молитвы об отпущении кредитов и обряды освещения айфонов со спорткарами. 

А Церковь с 18-го века часть Госаппарата, так что не вижу препятствий министерство переделать в наркомат, потом раздробить и снова переименовать в министерство)

Написал комментарий к произведению Меченый. Том 4. Точка кипения

Наверное поэтому успеха добиваются только те компании, что держат уровень качества и выполняют обещания данные игрокам, концентрируя усилия и ресурсы на выполнении конкретных задач. А не те что мечутся в попытках объять необъятное и угодить всем нетакусикам. 

Пока Юбики держали марку, и создавали шедевры на ежегодной основе, всё у компании было ОК. Как только в угоду повестке нерационально раскидались ресурсами, тут же пошли на дно со своими неграми-самурями, неоптимизированным говном под названием Фаркрай и забитым болтом на фанатов серии Меча и магии. 

Написал комментарий к произведению Меченый. Том 4. Точка кипения

На самом деле и с учетом рационального использования ресурсов, то тут вопрос концепции.

Либо чисто модульная структура, когда меняется только конкретный устаревший модуль.

Скажем так, не всегда это технически выполнимо. Разные разъёмы, допустимые частоты, ширина шины, пропускная способность шасси. Есть вещи, которые невозможно обойти или перепрыгнуть. В Жигули можно воткнуть двигатель 2 литра от Ниссана, но 8 литров от Бугатти точно никак) 

Либо,  что личный ПК это по большей части терминал (возможно что-то типа  современного моноблока) для доступа к удаленному рабочему столу. На  самом ПК только минимум, которого на самом деле хватит для львиной доли  населения.  Все остальное работает на мощностях удаленного сервера,  который обслуживают, обновляют, бэкапят и контролируют  специалисты.  

А вот это, идея крайне интересная. Правда потребуется обеспечить всем доступ к Сети с высокой пропускной способностью. А учитывая наши, т.с. просторы, это будет несколько тяжеловато. Хотя. Если почерпнуть из будущего идею Старлинка, то в принципе покатит) 

Написал комментарий к произведению Меченый. Том 4. Точка кипения

Донести до иерархов три простые мысли: 

1. попытки поиграть в диссиду вызовут неприятную реакцию для персональных лиц.

2. уклонение от уплаты налогов будет пресекаться беспощадно. 

3. законодательство едино для всех.

Будучи абсолютным монархом, Пётр 1 не смог этого донести до иерархов, а тут какой-то Генсек. Клали они с пробором, да и судя по читанному и смотренному, к концу 80-ых РПЦ и партия сплелись очень тесно, а значит уверенны как минимум в том, что избавится без проблем от них не смогут. 

Как только будет предоставлен полный доступ к финдокументации, можно будет обсудить реальные размеры налогов.

Там же всё пойдёт по графе благотворительность, причём частная. Знаете же, на чём РПЦ поднялось в 2000-10-ые? На отмывании откатов бизнеса) 

ИМХО, этот институт сам себя опорочил и исчерпал кредит доверия от государства. Его пора реформировать, желательно в соответствии с общей линией государства. 

Опять же, веру и религию трогать для этого вообще не обязательно, не нужно ещё одного раскола. Нужно лишь чётко обозначить, что одно дело душевное и психологическое здоровье граждан, соблюдение обрядов и традиций для тех, кому это важно. И совсем другое дело продавать свечки у входа, освящать машины и дороги, устраивать крестные ходы на вертолётах с гелендвагенами и пр. ересь. 

Написал комментарий к произведению Меченый. Том 4. Точка кипения

Ну вообще, пора  РПЦ в рамки советского законодательства приводить. Отчисления в пенсионный фонд, чтобы священники на старости лет не бедствовали. 

Ага. Их Хрущёв налогом обложил, так треть приходов закрылась, так совсем загнутся. РПЦ к тому моменту выродилась в такое же уродливое образование как и при поздней Империи. Сугубо сидящее на шее у государства, сборище иждивенцев, давно забывших про свои функции. 

Дело ведь не в вере и не в религии, дело в том, что Церковь перестала быть посредником и проводником между Богом и человеком. Так и нафига она нужна? Перетряхнуть, вернуть к истокам, пусть занимаются тем, для чего и создавались. 

Написал комментарий к произведению Меченый. Том 4. Точка кипения

 Да, какой-то софт должен их к этому вынуждать. В нашей реальности это игры прежде всего.

В нашей реальности это OS чаще всего. Сравните характеристики для Окон ХР и Окон 10, Офиса 2003 и Офиса 365. Там разница +- та же, что и в случаях с играми. Как между Герои 3 и Герои 6. 

Многие думают, что разработчики игр, специально делают их всё навороченней чтобы побуждать пользователей менять ПК. На самом деле, один из важнейших параметров для игры, это охват аудитории. И если Герои в своё время занимал топы, в виду своей неприхотливости и возможности запуска на каждом калькуляторе, то Кризис всегда был едва на плаву. Очень уже железо требовал сверхмощное. 

По факту, одно добавление графического интерфейса сделает революцию и смотивирует всех перейти на новый уровень. Это ведь удобно. Дальше - добавляем звук и это опять новый модуль. Добавляем пасьянсы - сапёры - развивашки логические, и вот люди уже хотят мышку с колёсиком а лучше лазером и оперативки побольше, чтобы одновременно и Высоцкого слушать и пасьянс раскладывать. 

Пляшем дальше - добавляем графические редакторы и вот уже творческие люди и дети требуют стилусы, планшеты графические, видеокарту мощнее, процессор мощнее, оперативной памяти больше. 

И да, игры - ничего плохого в них не вижу, и они неплохой двигатель прогресса железа) 

Написал комментарий к произведению Меченый. Том 4. Точка кипения

Это говорит о том, что Вы либо покупаете аппараты предельных характеристик, что позволяет им быть актуальными долгие годы (но и цена там конская). Или же Вы используете ПК исключительно в качестве читалки-писалки) 

Я за свою недолгую карьеру пользователя ПК с 2004-го по 2025-ый, уже 5 раз менял. При этом каждый раз это была именно необходимость, так как старое железо тупо не тянуло софт) 

Но да, при каждом переходе, все предыдущие ПК были работоспособны и раздавались друзьям/родственникам. 

Написал комментарий к произведению Меченый. Том 4. Точка кипения

ну так в последней же интерлюдии было сказано, что количество обучающихся в вузах программистах выросло кратно. не в бочки их же солить будут, они будут софт писать. ну а железо... 

Самое главное, чтобы "альтернативно одарённые" из военных, не заперли всех этих программистов взламывать Пентагон))) 

К 2000 году вполне можно получить по одному ПК в каждую семью скажем 50 миллионов штук. особенно если привлечь союзников по СЭВ

Дело скорее не в итоговой цифре - 50 или 45 млн штук ПК не так важно. Куда важнее какой разносол поколений там будет. Ведь одна из самых больших проблем софта, это необходимость подогнать его подо всё доступное железо. Так что дело в годовом выпуске ПК. И вот тут получается, что цифра меньше 5-6 млн. в год, создаст некоторые трудности, ведь для обновления всех компов потребуется времени больше чем на переход на новый тех процесс) 

Можно конечно, искусственно переходы затягивать, но о какой тогда конкурентоспособности может идти речь? 

P.S. чисто для примера - игра Танки, только в 2021-ом прекратила поддержку одноядерных процессоров. Т.е. их уже лет 7 как никто уже и не выпускал, но софт подгонялся и под них, что сильно тормозило игру в плане визуала и физики. Примерно в это же время Microsoft прекратил поддержку всей линейки своих программ, вышедших до 2013-го года. Т.е. имеется парадокс, что в 2025-ом видеокарта в ПК имеет мощность, больше чем весь ПК 2018-го года, но софт должен быть запускаемым и на новом железе и на старом...

Написал комментарий к произведению Меченый. Том 4. Точка кипения

Я где то обвинял в этом СССР? Я пишу что Ваш (Вашего ГГ) план сырой. 

Для массовости ПК, он как бы это странно не звучало, должен быть массовым. И с каждым поколением всё более массовым, ибо каждый следующий тех процесс и переход на него будет всё дороже. 

Да, ГГ может почерпнуть из Послезнания инфу о "бесполезных" тех процессах, забить на маркетинг и гонку, растянуть т.с. процесс. Но. Без массовости ПК будет очень дорогим. А массовым он может стать, только при условии что появится в каждой семье в пределах хотя бы СЭВ и обновлять на новые его будут не реже чем раз в 5-7 лет (там кстати нужно сразу подумать за переработку такой техники, ибо очень много всякого вместе с ней выкидывается на помойку). 

И я больше упирал на то, что вместе с ростом числа ПК, должно расти количество программ и софта, способов использования этого универсального гаджета. Иначе о какой массовости может идти речь, если всех функций только в змейку поиграть да запросить справочную информацию в библиотеке? И то нужен скилл. 

Так что, даёшь Окна, даёшь Таблицы, даёшь игры, даёшь сайты с рецептами закруток) 

Написал комментарий к произведению Меченый. Том 4. Точка кипения

Нужны не сами личные ПК, а структуры, которые будут наполнять их смыслом

Скорее уж нужны не структуры (хотя хер его знает, что имелось ввиду). Нужен контент, который сделает ПК желанным гостем в квартире, а не непонятной и вредной хернёй как микроволновка в СССР из РеИ. 

То, что их выпускали годов с 70-ых это один момент, а вот другие моменты: а) АН СССР в одном из журналов выпустила статью о вреде микроволн для организма ещё в 60-ых (и не удосужилось уточнить, что бытовой прибор не может выпускать микроволны такой мощности, чтобы стать вредными) б) То ли Минздрав, то ли Минпищепром СССР выпустил разгромную статью о вреде уже микроволновок (там правда объяснялся вред буржуйских микроволновок), якобы превращающих еду в биологическую гниль "могу путаться, давно читал". в) СССР не выпускал полуфабрикаты или готовые блюда для микроволновок. Да были всевозможные консервы, но в основном в жестяных банках, или сублиматы. 

И наверное эти моменты в совокупности с немаленькой ценой сделали микроволновку в СССР "ненужным" товаром. 

А теперь вернёмся к ПК в массы - кто их может себе купить? Студент как в книге Автора у которого всё сложилось, разве что. Родители не будут покупать детям бесполезную фигню, ведь у неё функций 0. Взрослые дяди, состоявшиеся как токари, мебельщики, комбайнёры, (т.е. с деньгами) тоже вряд ли купят эту не сильно нужную хрень, лучше уж ещё один ТВ чтобы с женой не драться за пульт вечером или мопед итальянский на рыбалку гонять)))

Вот если бы, покупая ПК, родители бы точно знали, что у ребёнка и у них тоже будет доступ к Большой советской энциклопедии, учебным и методическим материалам одобренным АН СССР, медицинским справочникам, сборникам рецептов, программам уровня Excel на минималках. Вот тут другой разговор - ПК это домашняя библиотека + удобная в хозяйстве вещь.  

И ещё есть маленький вопрос к развитию ПК в СССР - что насчёт периферии? Мышь и клава это понятно. Принтеры будут массово доступны? А то все копиры в Вузах и Госучреждениях на учёте состояли, чтобы запрещёнку не распространяли. А с массовыми принтерами это уже не проконтролировать, но девайс то нужный и полезный) Всевозможные приспособы для игр в виде джойстиков, пистолетов и пр.? Неплохой способ завлечь подростков с улиц в дом. 

В общем, пока что идея с массовым ПК выглядит сыровато...

Написал комментарий к произведению Меченый. Том 4. Точка кипения

"Технари" не бывают одиночками (только в фильмах). Особенно в СССР, технарь не мог быть одиночкой, ввиду отсутствия всякого в товарных количествах и способов закупки всякого не выходя из дома. 

Судя по тому, что герой интерлюдии студент-технарь-мастер по ремонту, то: а) как минимум во время посиделок под гитару и телек, вопрос покушения и Алма-аты будет поднят раз двести, особенно после пары пива, б) в качестве мастера по ремонту, он по любому известен всему дому, а то и улице. Его зовут посмотреть-починить-проверить-настроить, и там он так или иначе общается с людьми. в) "технари" чащё всего "тусуются" группами по интересам + смежники (как например в среде фановых задротов-геймеров всегда найдётся пара спецов по железу, один кодер-заклёпочник и пара-тройка фантастов-анимешников). И не может такого быть в природе, чтобы хоть один из этой группы не был из категории людей, что интересуются политикой. А уж он то, донесёт до всех в тусовке, все новости (возможно в своей интерпретации). И чащё всего, от этого человека невозможно отмахнуться, ведь только он может достать нужные платы, чипы и спецприпой. Ну или он единственный имеет подписку на иностранные журналы по ПО и железу (папа в КБ работает, изучает западные аналоги). 

А значит, через пару недель после бунта в Алма-ате, у героя главы уже есть чёткое мнение о событиях и своя, чёткая позиция по этим событиям)))

Написал комментарий к произведению Меченый. Том 4. Точка кипения

Вы простите, как себе штаб военного округа представляете? Пять-шесть военных в форме, готовые договориться с первым предложившим? Если не подкуплен командующий САВО, то ничего не выгорит. Если он подкуплен, то первый же приказ из Генштаба его отстранит от командования и поместит под арест, в ожидании суда.

Не надо путать армию и бордель называемый, почему то, Политбюро.  

Написал комментарий к произведению Меченый. Том 4. Точка кипения

Там слишком мало времени прошло для кардинальных качественных изменений. Да, в ней есть устав, но в ней есть и круговая порука, как ни прискорбно. Та же дедовщина, как позорный синдром того времени.

Мы сейчас с Вами говорим про разные галактики, возможно даже вселенные. 

Не надо путать в/ч 65931 в Зажопинске, где последняя проверка была в 3-м веке до нашей эры. В САВО боевые части, в постоянной боевой готовности и с постоянной ротацией в Афганистан. Эти в/ч (что я перечислил) являются по сути учебками, для лс отправляемого за границу, у них техника и лс в постоянных тренировках и готовности рвануть на место выполнения задачи.

Какая там может быть круговая порука? Вам завтра с одного котелка есть, и только от совзводного зависит, выживешь ты или нет. Фильм "9-я рота" прошу в пример не приводить, это ебанина. Опять же, проблемы в контингенте из ДРА начались в 1987-ом, когда начали сокращать снабжение и денежное довольствие. Раз произошло сокращение группировки и не бахнула ЧАЭС сожравшая уйму ресурсов, то проблема с довольствием отсутствует. 

Причем и Союз недалеко ушел - крупная война на своей территории была уже довольно давно. 40 лет назад. Те люди эти давно на гражданке в массе своей. И состояние многих частей показано в диалогах ГГ и нового минобороны, а также в пробной попытке марша. 

Наверное поэтому СССР так тщательно отслеживал события за рубежом, создавал отряды Осназа на все случаи жизни и занимался постоянной тренировкой войск первой линии. Заметьте, к концу 80-ых в СССР были спецназ ФСИН, спецназ ГРУ, отряды милиции особого назначения, спецназ Альфа, спецназ КГБ Каскад, спецназ армейский, спецназ ВМФ. Интересно было бы услышать Ваше мнение, а какие задачи были у этих отрядов, с какой спецификой они сталкивались? Сколько времени потребовалось бы перекинуть отряд спецназа ГРУ из Семипалатинска в Алма-ату, учитывая что у них есть свои средства доставки? И смогли бы уголовники и пр. асоциальный элемент противостоять спецназу хоть сколько то долго? 

Да, не спорю, выступление в какой нибудь Вологде, пришлось бы давить спецназом из Москвы. Нет там частей постоянной готовности и скорее всего срочники не смогли бы действовать профессионально в такой обстановке (наверное по этой причине и случился Новочеркасск). Но тут ситуация иная, тут есть все нужные инструменты под рукой. Но нет, ждём ГГ а потом разъебём бунтовщиков из "крупняка". Л-логика. Ж-железная. 

Написал комментарий к произведению Меченый. Том 4. Точка кипения

Я лет в 20 наверное, когда увлёкся чтением всякого разного, наткнулся на АИ. Ох уж эти золотые годы и юношеский максимализм) 

Так вот, примерно в то же время, я накатал АИ-шку, про приход на Русь иного правящего дома (не Рюриковичи), ох сколько я там писал, карты рисовал, грезил))) 

А вот сейчас, когда заносит, я её перечитываю, и каждый раз сам себе кричу "не верю, так не может быть ни при каких условиях". И вот читая последние главы, начиная с момента покушения, хочется кричать - так не может быть. 

Ну не могут заговорщики так обосраться с покушением на ГГ, с учётом что они вошли на территорию резиденции. Ладно ГГ в этот раз кубик кастанул 100 удачи, хер с ним, убийство заговорщика-боевика спишем на лютую удачу и какой-никакой скилл, ГГ стрелять научился в тире. Как офицер из высшего командного состава (глава московского военного округа вроде замазан) профакапил ситуацию с Останкино? Там трёх снайперов бы хватило - ладно, опустим, не было под рукой. Почему дали ГГ время на то, чтобы выйти в эфир? Сил не хватило? Министра обороны взорвали, половину Политбюро заблокировали, а Останкино не отрезали от мира. Хер с ним, не подумали. Хотя позвонить и включить Лебединое озеро подумали, а направить 3-5 человек с оружием к входу не подумали. Генсек пропал, министр обороны погиб, связь с Москвой непонятно есть или нет. Военные на местах занимаются, простите чем? Ситуация в мире на грани ядерной войны, в прошлом году со страной с ЯО зарубились, ГГ учения провёл и министра снял за нерасторопность, а военные сиськи мнут, ждут чего то, вместо выполнения своих обязанностей. Я уж не говорю про то, что Кунаев это конечно круто, как и Алиев. Но это штаб военного округа, они подчиняются Генштабу и Верховному. Это армия а не кружок шитья по интересам. Причём не армия РФ образца 1992-го года, а армия СССР 1987-го года (без событий Чернобыля). 

По секрету скажу, там в этом самом округе, минимум 4 объекта стратегического значения (Байконур, Семипалатинский полигон и урановые рудники УзССР и КазССР и аж целая ракетная дивизия РВСН), и в самом военном округе, в подчинении аж две группы спецназа, и одна из них - знаменитый спецназ ГРУ. 

Мне произведение нравится, читать буду дальше. Но вот эти нападки от людей, для которых армия и приказы в ней есть лишь "бла-бла-бла вдруг как в Новочеркасске" опостылели, дальше спорить смысла не вижу. 

P.S. "Подготовка спецназа ГРУ включала в себя: обращение с оружием, быстрое спускание по канату, обучение работе со взрывчатыми веществами, стрельбу, борьбу с терроризмом, воздушно-десантную подготовку, рукопашный бой, скалолазание (техника альпинизма), дайвинг, подводный бой, обучение оказанию первой медицинской помощи и подрывное дело."

Написал комментарий к произведению Меченый. Том 4. Точка кипения

Эм... Вся проблема в том, что Афганистан - чужая территория. И там иногда творилась довольно жестокая жуть с обеих сторон, про которую рассказывать и вспоминать очень не любят. А тут собственный город. И работать надо тщательнее. Т.е. пустить этих парней без дополнительного инструктажа и проработки возможных ситуаций с личным составом нельзя. Нужно отобрать как минимум психологически стойких, которые не будут палить во всё подряд, ведь в городе гражданские. И задача не мстить кому попало, а установить порядок и разобраться, по возможности собрав как можно больше доказательной базы.

Это задача командиров частей и подразделений, это не проблема о которой стоит думать в данный момент. И выше я писал - сперва два кольца, потом стягивать. Уж за сутки-двое что будет устанавливаться блокада и развёртываться лагерь, можно подготовить лс и раздать чёткие приказы и инструкции. Повторю для непонятливых - это блять АРМИЯ там есть устав, приказ командира, субординация и порядок подчиненности. Это не сборище вчерашних ЗК и гражданских, которых заманили длинным рублём, выдали оружие и отправили воевать, это профессиональные, кадровые части, прошедшие огонь, воду, ебаный Афган и Пакистан. 

Потому что он был, Новочеркасск. И было последующее поливание грязью за то, что люди делали свою работу. И ничего ведь не изменилось. Вот это вот высмеянное в "Операции Ы" поблажливое отношение дало закономерный эффект в мозгах населения. И его надо выбить. 

ГГ уже второй год показывает не словами а делом, что он цацкаться не будет. Причём ни с кем. А в среде военных, которых он вывел из Афгана и которые всяко были вознаграждены за Пакистан имеет вес и авторитет человека, который не станет кошмарить военных за выполнение своих обязанностей. 

В последней же главе, сам ГГ плачется - вот все бы действовали по инструкции. Вот бунт, попытка захвата власти, убийства и грабежи. Милиция не справилась. Значит что? Правильно, в дело вступает армия, режим ЧС и военное положение с комендантским часом - это ж в инструкции написано. 

А ещё, рядом с Алма-атой военный аэродром, который нужно прикрыть любой ценой и штаб военного округа, с секретной информацией и офицерами. 

Причем лучше, если оно само попросит закрутить гайки. 

Думаете покушения на Генсека мало? Бунта в Алма-ате и выступлений в Таллине, тоже не хватит? Ну тогда я не знаю. Плохо работают с общественностью, накрутить хвосты комсомолу, парторгам и прочим. Пусть донесут, пусть объяснят, люде ведь не тупые) 

Кстати есть американский фильм 1998г, "Осада", с Брюсом Уиллисом, там в Нью-Йорке вводят военное положение, и ситуация в итоге аналогичная Новочеркасску - вояк в конце делают крайними за ущемление прав человека, хотя сам генерал заранее предупреждал, что армейские методы решения вопросов никому в городе не понравятся (это в странах "третьего мира" такое можно делать, а у себя дома - нет).

Американцы привыкли жить в безопасности и неге. Там последняя война была больше 100 лет назад. А в СССР ещё миллионов 10-15 живых участников ВОВ, которым такого рода бунтовщики и нахер не нужны в стране. Никто не выступит (кроме соевых и солевых) против показательной порки нацистов и бунтовщиков, что решили кошмарить людей, когда те только вот жить начали по человечески. 

Написал комментарий к произведению Меченый. Том 4. Точка кипения

Эммммм. Я ж написал, что есть именно в Алма-ате, на момент начала бунта. И нет, при всём желании за стуки Вы не перекинете все войска округа в один город. Потому что:

а) обязательно нужно прикрыть границу, на случай иностранного вторжения. Ситуация не ясна, нужно действовать согласно планам на подобные ситуации. 

б) нужны силы, чтобы контролировать те районы в которых расположены вышеназванные части, установить карантин вокруг города, изолировать район в идеале. Перекрыть ключевые дороги во всем регионе, развернуть ПВО и авиацию. Повторюсь, ситуация не ясна, министр обороны погиб, Генсек временно не в сети, а бунт уже идёт. 

в) выше я привел две части, расположенных максимально близко и развёрнутые по полному штату (нет конечно, но 60-80% лс там присутствует). Они максимально близки к городу и им проще всего туда добраться. 

г) я конечно понимаю инженерно-сапёрные батальоны, но блин. Зенитные части? Вы серьёзно? Батальон хим. защиты? Если только как массовку и источник техники и лс, да и то, зачем? Вы бы ещё отдельный полк РВСН развёрнутый около Байконура туда отправили))))

Написал комментарий к произведению Меченый. Том 4. Точка кипения

Это если бы толпа не ломанулась в штаб) тогда огонь на поражение. В любом случае, когда на тебя едет танк а под рукой только АК или ПМ, то первая же мысль - бежать нахер. Т.е. даже особо не стреляя, могли бы бунтовщиком изолировать в одном месте. 

Насчёт предательства в верхах, тут да, тут могли быть нюансы и нерешительность. Но всё таки, это армия, это воюющий на Афгане военный округ, убитый министр и потерянная связь с Генсеком. Там есть регламенты действий на такой случай. 

Вопрос конечно, будут ли этот регламент выполнять - но опять же, Союз не разваливается, всеобщего похеризма и падения уровня жизни с тотальным дефицитом пока нет. По какой причине военные, без явного и чёткого приказа от главнокомандующего, должны проигнорировать уставы и инструкции непонятно. 

И да, в любом случае, бунтовщики не смогли бы захватить здание Генштаба и аэропорт Алма-аты. Это уж через чур) 

Написал комментарий к произведению Меченый. Том 4. Точка кипения

События ведь в Алма-ате, значит это не Закавказский военный округ, а Среднеазиатский. Тот самый, что всю Афганскую готовил туда солдат) т.е. с опытом у развёрнутых по полному штату в этом округе, дивизий проблем 0.0 

К сожалению, не смогу найти состав роты или батальона охранения штаба округа, но думаю 150-300 солдат с оружием там всяко было. 

P.S. нашёл вот что:

Окружное командование и штаб (Управление командующего и штаб) — Алма-Ата, Казахская ССР

Отдельный батальон охраны и обеспечения штаба (отдельный батальон охраны и обеспечения штаба) — Алма-Ата

73-я воздушная армия (73-я воздушная армия) — Алма-Ата

87-й отдельный полк связи и автоматизированных систем управления (87-й отдельный полк связи и автоматизированных систем управления) — Алма-Ата457-й отдельный смешанный авиационный полк (457-й отдельный смешанный авиационный полк) — Ту-134, Ил-20/22, Ан-12, Ан-72, Ан-26, Ан-24, Ан-30, Ми-8 — Алма-Ата

149-й отдельный гвардейский бомбардировочный Краснознамённый авиационный полк (149-й отдельный гвардейский бомбардировочный Краснознамённый авиационный полк) — Николаевка (Алма-Ата) — Су-24

Написал комментарий к произведению Меченый. Том 4. Точка кипения

Вы такую ерунду несёте. Солдаты, особенно ВДВ, заточены для войны против внешнего врага. Вы хотите весь город с землёй сравнять, кинув их без проработки плана операции? Давайте ядеркой тогда уж бахнем, чего мелочиться? Или как в Новочеркасске было. То приехали, то уехали, то стреляем, то не стреляем, то патроны сдать все... И всё равно крайними сделали. 

Господи, ну что за чушь. Ну почему так, почему сразу или Новочеркасск или ядерка. ГГ реформу армейскую провёл, люди хапнули опыта в Пакистане, куча сил из Афганистана выведена и нигде не задействована (а это люди обстрелянные, опытные).

Двойное кольцо вокруг города, палаточные лагеря для инфильтрованных, развёрнутые военно-полевые этапно-заградительные комендатуры.

(В Спитак за сутки перекинули палатки, технику и всё необходимое для спасения людей, тут тоже не вижу ни одной проблемы это сделать) 

На второй день уже кольцо начинает сжиматься, квартал за кварталом, улица за улицей. А первое кольцо держит оцепление всех входов и выходов из города (никто ж блять на полном серьезе не верит что могут вырвать по голому полю в марте месяце, при тотальном превосходстве военных в воздухе?). А сил в Среднеазиатском военном округе до жопы, и до 89-го в Алма-ате находится штаб этого военного округа. В подчинении которого 1 танковая и 4 мотострелковых дивизий + те, кого вывели из Афганистана. 

Как Вы лично думаете, что будут делать офицеры-штабисты военного блять округа, находящегося на военном положении, когда под их окном бунт разворачивается и начинают стрелять? Наверное будут сидеть на жопе ровно. А если говна на вентилятор накинуть в виде новости о покушении на Генсека и гибели министра обороны? Точно будут сидеть и ждать, встанут в позу пьющего оленя и положат рядом нож для разделки. Или всё таки нет? Нихуя нет конечно, срочная депеша в Генеральный штаб об атаке военных объектов на территории КазССР, в ружьё весь военный округ, разведка и подкрепления на границу с Афганистаном, а всё что +- рядом с Алма-атой (а именно 68-я мсд и 78-я тд) идут вершить справедливое воздаяние. 

А дальше кольцо сжимается, против танков, бтр и прошедших Афган мотострелков у бунтовщиков нет приёма, отъявленные и запачканные сжимаются в центре, кто-то пытается пойти на прорыв и дохнут, те кому нечего скрывать выходят сами через проверку в комендатуре. 

И вот, уже через 3 дня бунтовщики заперты в одном-двух зданиях в центре с живым щитом из пленных. И вот тут то, МСГ в рупор предлагает сдаться, а через 15 минут Альфа множит всех бунтовщиков на 0. 

Вот это реалистичный план, вот так будет действовать армия, которой год назад полную жопу пистонов навставляли и провели сокращения. И вот так будет действовать военный округ, который с 1979-го года на военном положении. И да, за те сутки что ГГ отсутствовал, генералы уже сделали бы половину дела, и никакие острастки из Москвы на них бы не повлияли, у них людей на глазах режут.  

P.S. это я ещё не намекнул на то, что рота (а может даже и батальон) охраны штаба военного округа, сама могла нехило напинать бунтовщикам и занять центр города, согласно блять военным же уставам. 

Но там вроде бы, как бы Автор писал, что предатели были в составе ЦК республики, могли и подкупить начальника роты обеспечения (что больше похоже на фантастику). 

Написал комментарий к произведению Меченый. Том 4. Точка кипения

По Вашим словам, эталоном подавления беспорядков является Вторая чеченская компания. Как раз за 6 лет всё подготовили, и как пришли спасать угнетаемых и наводить порядок. 

Правда к тому моменту угнетаемые кончились, а местные настолько уверовали во вседозволенность, что начали распространять сепаратизм и преступность по всей стране. 

Я думаю что если бы ГГ решил подавлять Алма-ату в 1993-ем, то там то кадров и видео было бы вообще на целую трилогию и улик на 100500 уголовных дел.  

Написал комментарий к произведению Меченый. Том 4. Точка кипения

Самое странное, что после того так было на самых верхах решено тему замять, США опять подняли её из под сукна. 

Исключительно моё мнение (может быть Автор об этом и не думает), что в США об этом инциденте на самом верху и не в курсах. Буш конечно ещё не был президентом в тот момент, но точно в курсе что жмыхнула их боеголовка и к СССР не пришить никак. 

Написал комментарий к произведению Меченый. Том 4. Точка кипения


Но вроде армяне поорали поорали и уползли из Карабаха, когда РФ за них не стала воевать.

Там всё начиналось с чистой провокации, но в итоге армяне раздули скандал на весь мир, и приём использовали тот же самый что и ГГ - много камер и журналистов. 

А вы правда сейчас не серьезных щщах приравняли полноценный военный конфликт к избиению палками?)

Я имел ввиду разницу между происходящим внутри страны и вне её. Одно дело палками нациков забить в соседнем дворе, другое дело что их нужно достать в другой стране. 

Странно что вас это смущяет, когда РФ мы живем в стране даже не холоднйо, а теплой войны с западом, с позиций куда ущербных, и ничего полстраны покупает айфоны.

Меня не смущает. Это ГГ должно смущать, ведь это его политика открытости выходит из чата)

Просрите нашу агентуру и хорошенька замажьте их в заговоре. Повода для ядерного удара от красных нам как раз не хватает, скучно)

Беспроблемный для США)

Написал комментарий к произведению Меченый. Том 4. Точка кипения

Так в том то и дело, что вся страна это не алма-ата. Даже Алма-ата не просто так бунтанула. Иначе бы все давно в дупу улетело.

В РеИ бунт в Сумгаите привёл к до сих пор идущему конфликту Азербайджана и Армении. Вот скажите мне, как человек живущий уже 2025-ом, (и ГГ +- из этих времён) для чего делаются бунты в таких ситуациях? Могут ли это быть простые люди? И как далеко могут пойти те, кто всё это затеял? 

Вот банальный пример, мы все были свидетелями, как сожгли живьем людей в доме профсоюзов, ну сколько украинцев палками забили в РФ по итогу?

По итогу РФ уже 3-тий год кошмарит украинцев прям на украине. Чувствуете разницу? Происшествие в одном, общем государстве и происшествие в сопредельном, независимом. Опять же, сколько украинцев в итоге, так или иначе хапнули в РФ горя за события в Одессе, одному Богу известно, ибо любят власти РФ прятать неудобные события за громкими вывесками. 

Что делать, если Алма-Ату подавят сразу. жертвы сакральные и все такео. Из-за чего все нац. республики подымутся с воплями "наших бьют" и начнут геноцид славян, сразу плоятся смертники, которые прямо загорятся, все, гражданская война.
НЕвозможно и абсурд? Ровно как у вас, придумаем страшилку, и чтобы не допустить нелепую страшилку, осуждаем решение, которое якобы к ней приведет.

А Алма-ату сразу и не подавят, ГГ только через почти сутки власть вернул. НО. Приказ о подавлении беспорядков должен был последовать незамедлительно. Это показатель решимости, показатель готовности идти на крайние меры против бунтовщиков. И вот тут, чётко на уровне приказов донести до военных, что: а) мы идём не мстить а наводить порядок, б) силы должны быть профессиональными и подавляющими. И вот тут, раз ГГ неймётся похоронить имидж борцунов, пока военные стянут спецназ (а это два дня минимум) пусть журналисты поснимают. Непонятно только как, но ГГ виднее. 

А если не начнется, автор будет объявлен фантазером. Удобно, чо.
Я тоже так могу, возвращаясь к сценарию выше, если ГГ подавит бунт сразу, начнется ГВ и тотальный геноцид не местных в южных республиках.
Вы что е, получается за геноцид?)

(да да, звучит нелепо, но что смешно, разницы с вашими сценариями в сущности нет)

Резня начнётся не потому что ГГ придёт, а потому что он показал себя слабым. Он не подавил сразу бунт, он пережил покушение в Ташкенте и ничего не сделал. Он дал в Алма-ате творить беспредел, а сам наблюдал. 

Чисто для примера - огромное количество раз читал про то, как Кавказские народы обвиняют русских в оккупации. Как думаете, а смогли бы они пережить оккупацию немецкую? Или турецкую? (армянам очень не понравилось). Так вот. Сколько продлилась бы Чеченская компания если бы командование армии при первых попытках мятежа, разнесло бы в щебень всё выше 5 см от земли на территории Чечни, после чего инфильтрационные лагеря и расстрелы всех заподозренных? Или как думаете, смогли бы азербайджанцы и армяне зарубится на Карабахе, если бы власти СССР, при первых потугах померяться пипирками, ударили бы по этим двум республикам всем имеющимся ракетно-бомбовым арсеналом? 

И вот честно, хер ещё знает, в каком из сценариев жертв будет больше. 

Забавно, но Ночерскассск, где почти сразу подавили, выставили как нацизм победившей святых невинных мучеников)
Т.е. даже в таком контексте получится выйгрыш))

Вот не угодишь западникам, хоть ССССР разваливай, сразу нацизм в окраинах станет борьбой за свободу))
Так что, раз у нас цель угодить западным Сми, переходим к сценарию Реи?)

Это Вы конечно верно подметили) но есть нюанс. Всю РеИ власти СССР делали вид что им похер на критику с Запада, но при первой же критике в СМИ начинали метаться. В данной АИ, ГГ показывает себя и страну этакими молодцами, готовыми к сотрудничеству но на прагматичной основе, бизнесы приглашает, элитных эскортниц окучивает, со всякими людьми встречается. И тут на тебе, возврат в начало Холодной войны. 

Я конечно понимаю, дальнейшие мои слова можно оспорить, но как я себе это вижу: 

"Господин президент, в СССР произошло покушение на Горбачёва, он сильно ранен. В Москве военное положение и комендантский час. В Алма-ате и некоторых других городах в Средней Азии начались погромы и убийства. Агентура подтвердила - лидеры республик входящих в состав СССР выступили против Кремля, и требуют независимости. Так же, на наших людей вышел господин Щербинский и просит политического убежища. 

 - Отлично потрудились господин (??? допустим глава ЦРУ), устройте "товарищу" Щербинскому беспроблемный перелёт в Штаты. И ещё, по своим каналам доведите до всех, кто заигрывает с красными, что мы перекроем им всем кислород и отрежем от всех рынков. 

Глава ЦРУ уходит к дверям. 

 - Ах, да. Передай Экклстоуну, что я лично запрещу его эти гонки, если он немедленно не разорвёт контракт с СССР. 

Далее президент поворачивается к ближайшим советникам 

 - Этот шанс мы не имеем права упустить, активизируйте все средства для раскачки ситуации в СССР и начните с Кавказа. И свяжитесь со СМИ, отныне коммунизм=нацизм"

Эк ловко у вас выходит. Значит на кавказ наводить порядок ни-ни, а то резня, рассказать правду о нациках в Сми ни-ни, а то мало ли что.
Но оплеванным себя стержень СССР почувствует из-за небольшой задержки?)

Я разве писал не заходить на Кавказ? Я лишь описал возможный вариант последствий промедления в вопросе подавления беспорядков. Наоборот заходить надо, но не через месяц-два, а сразу по готовности сил немедленного реагирования. И желательно, после показательной жестокости - пусть знают, время мирных решений прошло, и это остудит середняков, что полюбому впишутся в блудняк, в случае слабой позиции власти. 

А насчёт СМИ - Вы вот какие чувству испытывали в 2013-2014 гг смотря новости? Воспылали любовью к людям? А это 1987-ой, тут сердца и психика людей ещё не закалены постоянным потоком чернухи по всем каналам информации. Вспомните Спитак - люди со всего Союза рванули на помощь, в Чернобыль на добровольной основе приехали тысячи шахтёров. А тут на них ушат помоев с резнёй, кровью и неслыханной со времён ВОВ жестокостью. 

И как Вы (с позиции ГГ) потом доведёте до людей, что не все казахи националисты? 

Ох, и тяжело "стержню" в СССР, столько противоречий и абсуда удерживать в себе))

Где то я такую риторику уже слышал, и даже читал...

Написал комментарий к произведению Меченый. Том 4. Точка кипения

Там чуть ниже, господин Sorm написал самую здравую вещь во всей ветке. Невмешательство государства во время резни Алма-аты, поданной во всех СМИ на блюдечке и раздутое сарафанным радио до "убили и изнасиловали стотыщпятьсот мильенов русских и столько же съели", будет выглядеть как слабость власти и неспособность защитить русских в республиках. 

Вы можете просчитать последствия? Сколько дерьма потом хлебнёт ГГ, когда общественность узнает что именно он на 1 или 2 дня, что абсолютно неважно для эмоциональной толпы, задержал штурм и раздачу пряников всем бунтовщикам. 

А сможете просчитать сколько казахов забьют палками по всей необъятной, после того как накал страстей в СМИ достигнет пика? 

А сколько потом придётся утихомиривать резню, начатую в Кавказских республиках? Она там по-любому начнётся, когда ГГ придёт с армией и КГБ причинять добро и наводить справедливость. 

А сколько всякого напишут борзописцы на Западе? В целом то прое...м, но выставят то как нацизм в стране победившей нацизм. 

А как изменится сама суть СССР, когда скрепляющий стержень в лице русского народа, будет чувствовать себя обплеванным и преданным? Или страна впадёт в депрессию и всеобщий по..зм или же будет дичайший всплеск национализма уже у русских, а уж они то, пользуясь своим численным превосходством могут и на 0 помножить некоторых особо одарённых среди слаборазвитых. И как такое тормозить? Репрессии вводить? Так ГГ пинками из Кремля вынесут и поставят нео-черносотенца на радость улюлюкающей толпе. 

Написал комментарий к произведению Меченый. Том 4. Точка кипения

Меня всегда коробило вот это избиение соломенного чучела "добра".
Типа есть магия чтобы изменить правительство, а на все общество нет, так разве не очевидно, что план не сработает? Или, с другой стороны, почему нельзя раз в месяц эту магию на правительство использовать, тоже видимо "баланс".

В третьей части это объяснялось. Использовали ведьм, чтобы очень массово воздействовать на почти всю верхушку СССР. Реморализация коснулась вроде бы всех, кто питался в Кремлёвской столовой. В теории можно было реморализовать всё население страны...

НО, один из Светлых саботировал эту инициативу, принятую всеми сторонами договора, потому что в этом случае СССР развязал бы Ядерную войну по всему миру. И он выбрал плохое, но не худшее... Похерил влияние реморализации на руководство страны, отправил Ольгу защищать Гитлера от проклятий и довёл до того будущего, которое посчитал самым приемлемым. 

P.S. там правда в оконцовке, господин Лукьяненко переборщил с всемогущим Двуликим и Тигром что на пророков охотится. И со стёртой у всех Высших памятью и пр. В итоге третья книга с её изломом борьбы бобра с ослом вообще потеряла смысл...

Написал комментарий к произведению Меченый. Том 4. Точка кипения

Сама сфера просуществовала довольно долго, её уничтожил Кайл Катарн уже после Эндора. Но джедаи чувствовали нарушение баланса именно с ритуала Плэгаса. Не раньше.

Наверное потому, что среди джедаев не осталось настоящих специалистов по Силе. Тот же Йода "сила нас ведёт, сила нам подскажет, сила нам поможет". И когда уже набатом прозвенело по всей галактике, сила Тёмной стороны возросла кратно, тогда уж и до этих слепцов дошло - пора мылить сапоги. 

Я конечно же помню истории Ревана, Малака, Креи, Экзара Куна - все они изначально были джедаями, но пали на Тёмную сторону. Но блэт, это были единицы и в разные эпохи. А за всего то 3 года войны клонов сколько джедаев сменило сторону? Десятки плюс сам Избранный. Походу дело всё таки было не только в балансе, а ещё в недостаточном обучении самих джедаев...

На Руусане погибла наиболее опытная часть Ордена, поэтому его общее ослабление неудивительно и закономерно.

Я думаю что больше всего Орден пострадал от Реформации, чем от гибели опытных рыцарей и паладинов. Вспомнить случай на планете, где Занна убедила лекаря спасти Бейна. Там было с десяток джедаев, и она прекрасна понимала, что и её и учителя покрошат на куски, но спасло древнее колдовство ситов, о котором ни один из джедаев той эпохи уже и не знал. Т.е. сразу после битвы на Руусане джедаи были ещё в силах помножить ситхов на 0. И единственное что спасло Темных, так это одарённость Занны и одержимость знаниями Бейна. 

Возможно там как раз было завязано всё на его первое тело. Ведь баланс восстановился с его гибелью в реакторе. Но дух ситха то остался. Значит там прикол был именно с тушкой. И возможно переселение в клона было резервным планом, а он хотел настоящего бессмертия, как Вишиейт, но не знал ритуалов.

ЕМНИП ещё Вишейт говорил о том, что дух одарённого без тела не влияет на Силу. Она его фактически не видит, так как в нём нет мидихлориан. Иначе сотни духов древних ситов по всему Коррибану никогда не дали бы балансу сместиться на Светлую сторону. Скорее всего Палпатин знал об этом, но это не отменяет того факта, что его подстраховка в виде клонов в жопе галактики выглядела всрато. Он сам предал своего учителя, кинул всех учеников, сто раз повторял что путь тёмной стороны это предательство и коварство, и не подумал что его самого может кинуть Энакин? Который уже сто раз показывал своё недовольство и стремление к самостоятельности. 

Тем более, голокрон Андедду вроде бы, как бы, был утерян потом найден, потом их было два и оба ложных, а сам Сидиус учился по записям Харта, который и стырил оригинальный голокрон. И вот вопрос. А Сидиус был уверен в этих записях? Разве ему не приходило в голову их проверить? Его разве не ставило в тупик то, как легко его учитель скатился в мистицизм и в итоге уверовал в своё бессмертие? Разве ему не казалось, после событий на Набу, что кто-то могучий в Тёмной стороне наблюдает за ним?

В общем вопросов больше чем ответов. 

Не. Он вонгов вообще не выделял никак. Даже не упоминал в мемуарах собственных. Только про власть и удержание её при помощи страха и тирании.

И при этом Трауна он привлёк именно информацией о вонгах и своей подготовкой к войне с ними. А тот был крайне хорош в деле уничтожения врагов Империи.

Написал комментарий к произведению Меченый. Том 4. Точка кипения

Да, и это упоминалось. Он нанёс Силе некую рану, но полностью баланс это не сломало. А вот Плэгас и Палпи его добили. Возможно именно как следствие ритуала учителя Тенебруса, но это неточно.

Если я правильно понял задумку Карпишина (в Династии зла), когда Армия света победила Братство Каана, Бейн, обучавшийся у Ревана, который долгое время был пленником Вишейта, (скорее всего таким путём Бейн узнал что-то о балансе сил и способах влияния на это баланс) задумал весьма хитрый план. 

Скорее всего, все великие форсюзеры знали о балансе (и Реван в их числе), ведь стоит вспомнить все великие войны. И то кучка адептов Тьмы накрячивает Республику с тысячами джедаев. То небольшая группа джедаев с потомком Ревана во главе уничтожает Империю ситов. Дело не в количестве адептов а в том, как они управляют силой. И Бейн заявлял (как и Плегас), что силу можно сломить и подчинить, но вот последствия могут быть непредсказуемы. 

Так вот, к плану. Он заманил кучу сильных адептов Тьмы в ловушку, где они в итоге бахнули сферу, погубив и сильнейшую часть Ордена. Но вот ведь вопрос. А только ли в создании ментальной сферы заключалась суть ритуала? Каан мало что понимал в этом, и никто из последовавших с ним ситхов не разбирался в столько мощной и древней магии Тёмной стороны. Если уж два ситха путём многомесячной медитации заставили силу течь так, как им нужно, то что могут сделать пара сотен далеко не слабых ситхов? Пусть даже они ничего и не понимали. 

Так вот, к чему я. Скорее всего Бейн сделал так, что с каждым поколением ситхов будет мало, но будут они всё сильнее, а вот джедаев будет много, но они будут слабее. Взять даже времена Войны клонов. Кто там был рыцарями-джедаями? Рам Кота, Оби Ван, Луминара и Шаак Ти. Да любого из них Кира Карсен покрошила бы в капусту, а уж такие мастера как Сатель Шан, скорее всего весь совет могли победить и Сидиуса в придачу. 

Ситхи адаптировались скорее. Их всегда подводила разобщенность, а этот недостаток как раз бейниты убрали. Плюс они сделали ставку на интриги и скрытность, а не на прямой удар в лоб. 

Ну не знаю. Дарта Анграла нельзя назвать прямолинейным рубакой, да и Вишейт больше в интриги любил, чем просто силой всех нагибать. Скорее всего, ситхи смогли в прогресс после того, как заставили регрессировать джедаев. Смотреться лучше на фоне этих слабаков т.с. 

Вспомнить даже планету, на которой Бейн нашёл лекаря. Жизнь была уничтожена волной Тёмной стороны, которую потом один джедай запер в озере. Кто из ситхов или джедаев времён Войны клонов был на это способен? Да их пачками дроиды выкашивали. 

тем более что угроза стала хитрее.

А в чём простите хитрость то была? Заставить джедаев обосраться на виду у всей галактики, уверить население ключевых миров в неспособности джедаев принести мир, затем всех их выпилить и зарубать остатки КНС в мясо с помощью клонов и "обычных" полководцев. Так тут джедаи помогали как могли. Дарт Мол, будучи типичным боевиком и ручной собачкой, выполняя миссию на Набу, между делом выяснил настоящее имя учителя и наличие у того, своего учителя, мууна по имени Хего Дамаск. А специально натасканные джедаи-тени на Корусанте, после всех ошибок Плегаса и Сидиуса (особенно событие с гранами) не нашли ситха? Молодцы, ничего не скажешь. Совет джедаев, сильнейшие из ныне живущих не додумались за 2 года войны на групповую медитацию? В итоге во время кавардака на Корусанте Йода в одиночку запеленговал Сидиуса но ничего поделать уже не успевал и сил не хватало. 

Да и просто разгильдяйство. Дуку ушёл из Ордена, перешёл на тёмную сторону, встал во главе КНС и при этом в Ордене никто даже не почесался хотя бы личинки на замках поменять и пароль от сервера. В итоге лишились почти всех знаний о Тёмной стороне и исторических хроник о битве при Руусане. 

P.S. забавно, но сам Сидиус признавал, что будь против него не весь Орден, а десяток джедаев до-Руусанской эпохи, и ничего бы у него не вышло. Но при этом, выпилив всех джедаев (ну почти) пошёл по их же стопам - сел на жопу ровно и стал царствовать. А ведь он владел знаниями о переносе сознания в другое тело, наштамповал клонов. Зачем оставаться в покалеченном теле, с частично утраченными способностями имея под рукой обрубок Избранного? Ведь он мог создавать клонов чувствительных к силе разумных (Джорус Кбаот не даст соврать), мог создать клона Скайуокера и переселится в него. Но чего то сидел и ждал. А ведь у него был План, и уничтожение джедаев было лишь первым шагом, перед войной с вонгами. Похоже именно в этом заключалось истинное пророчество. Убив почти всех джедаев и перетянув Скайуокера на свою сторону он сместил равновесие и система начала откат. Ведь до появление Дарта Крайта, почти 100 лет была гегемония светлой стороны)

Написал комментарий к произведению Меченый. Том 4. Точка кипения

По книжке "Дарт Плэгас" Палпи с учителем провели некий ритуал, который опустил равновесную точку Силы на Темную сторону. Они сами не поняли как у них оное вышло, но вышло. И как ответ на ритуал родился Энакин. Только он мог нивелировать его последствия и вернуть равновесную точку в нормальное положение, чтобы система снова могла нормально саморегулироваться.

ЕМНИП ещё учитель Тенебруса смог пробить дыру в сфере Светлой стороны, которую Орден проецировал на всю галактику. И вот ведь момент - Бейновские ситы собирали знания тысячу лет (за исключением Гравида, что умом тронулся), они в своих изысканиях заходили очень далеко - та же Занна постигла ситское колдовство на уровне недоступном никому в последствии. Но они будучи ситами не оставляли после себя своему ученику знаний своих сильнейших умений, а джедаи знания по идеи прятать не должны были. Но почему же тогда джедаи выродились, а ситхи стали сильнее? 

Я думаю дело в Руусанской резне и в последствиях уничтожения Темных сторонников братства Каана

Наверх Вниз