Дис Кейн

Почти всегда для меня интерес в чтении книги заложен на мета уровне. Я могу прочитать книгу русского (или зарубежного) классика, чтобы выяснить, что именно считается достойным попасть в классику. Какой-нибудь "лучший роман писателя Х" чтобы узнать, что люди считают лучшим романом писателя Х. Или книгу такого-то знакомого автора, чтобы узнать, что он считает интересным и достойным показа читателю.

Иногда читаю в рамках конкурса или обмена. Т.е. читаю не из-за того, что история увлекает, а, чтобы рассказать свое мнение о прочитанной до конца книге, ну, и, конечно, чтобы узнать, что автор счел достойным читателя текстом.

Т.е. мне сами похождения персонажей и что с ними случилось, не обязательно должны быть особо интересны. Важно понять суть истории, но не важно испытывать эмоции по поводу этих похождений. Заинтересовало - здорово, нет, ничего страшного, причина для чтения все равно на мета уровне.

Все, что связано не с вещами, а с персонажами и хоть немного ново. Если диалог о персонажах, а не о вещах, если действие характеризует персонажей, а не вещи, если загадка о персонажах, а не про вещь.

Т.е., если персонажи будут сперва говорить о том, как балансировать мечи, потом махаться этими мечами, а потом какой-то меч сломается и это всех удивит, это будет диалог про вещь, действие про вещь и загадка про вещь. Такое мне уже не интересно.

Для меня вопрос не в том, цепляет или нет, а в том, что автор считает достаточно важным, чтобы мне показать.

Если история начнется в духе (ИИ, кстати)

Тут "автор" делает упор на внешность и физическое описание мира. При этом логика происходящего проста, парень сел в машину к девушке, что растянуто на 3 абзаца, об их характерах мы ничего не узнаем. Узнаем о том, как сейчас выглядит обстановка. Такую обстановку что ИИ, что человек может генерировать до бесконечности. Я сразу понимаю, что автор считает важным и что не считает важным и это, очевидно, будет происходить на протяжении всей истории. По таким 3м абзацам я сделаю все нужные мне выводы.

Вопрос в том, уважает автор свой труд, или нет. Думает ли заранее о том, будет продвигать свой роман, или нет.

Когда люди не знают, о чем писать, они пишут о чернухе, порнухе  и гей...нухе. В общем специально о чем-то запрещенном именно потому, что оно запрещено. Все от недостатка воображения. Издатель накосячил, это его проблемы.

Повелитель удачи - Discane

Жанр: Фэнтези. 18 а.л. в процессе 

ссылка: https://author.today/work/590551

Я начал книгу нестандартно — со статьи о принципах построения истории, о том, чем отличается русский классический стиль и западный, буржуинский. Она полезна прежде всего читателям, а у авторов может вызвать и негатив (уже вызывала). Все утверждения я подкреплял примерами. Возможно, вы ограничитесь чтением статьи, а возможно, перейдёте к самому произведению. Если оставите отзыв по прочитанному, это будет замечательно.

Я прочитал, но "прибегать и опять рассказывать" не буду).

Не кинули бы мне ссылку, не прибежал бы. Там же мне оценками угрожают и выбирать надо. Сперва кидать ссылку, а потом говорить "че приперся" такое себе, конечно, но в духе АТ).

Чем кончится что, книга или ехидные комменты?)

Ну, зубоскальство на АТ неистребимо, оно никогда не закончится).

Сантехник чинит неисправное, а рецензент в лучшем случае на это неисправное смотрит. Он никогда ничего не исправит, поэтому сантехник полезнее).

Я напомню, что эти все оценки мне вообще не интересны. Вы помните, кто победил или оказался на дне хотя бы прошлого конкурса? Я вот не помню).

Мне интересно, если 

1) вы начнете читать не в выходные, а в понедельник, т.к. я хотел внести несколько правок. По результатам прошлых отзывов, между прочем. Я вовсе не против внести изменения, если кто-то подкинет хорошую идею. 

2) дочитаете все, что есть. Я уже получил несколько отзывов на начало произведения и еще один (вероятно повторяющий уже сказанное) мне в принципе не интересен. Однако обзор "части 1" включая концовку и "части 2", мне, не скрою, интересен. 

При этом вы вряд-ли успеете дочитать до конца конкурса при таких условиях, впрочем, никто не мешает вам читать и после окончания конкурса (или попросить оргов внести оценки позднее, разве они откажут?). Можете даже придумать свои категории оценок и свою систему оценок с отрицательными числами.

Здорово же будет поставить "-30" или "-40", например. Ну, свой "выбор" я высказал, мне интересен обзор произведения в целом. А не очередное "я прочел 10% текста, автор раскрыл только 10% персонажей оценки 1111!!!!". Такое я уже видел).

Вот она польза от конкурса, читатели сообщают мне, что они видят в истории, я понимаю, что это не то, что я задумывал и требуются разъяснения. Однако, увы, отзывы я получил только по началу истории и в итоге прислушался к ним и кое-что переделал. Продолжение так никто и не осилил).

И все убеждение Риона забрать ребенка не может повлиять, т.к. все предопределено.

Если уж на то пошло, почему именно свет указал на дом, гадать в принципе сейчас и не нужно. В диалоге написано, что в итоге Рион мог как оставить ребенка, так и отдать. Тут скорее вопрос - чем другие дома проблемны. Для Риона другие дома предпочтительнее, т.к. там кормят лучше и кровать мягче, для ребенка они менее предпочтительнее по какой-то причине, допустим, там нет шансов, что его усыновят. Или усыновят но на невыгодных подчиненных условиях. Оттого и разница межу тем, что Рион хочет и тем, куда удача (не его) толкает.

а это кому?

Ребенку, собственно. Но это уже прямым текстом там написано. Рион не сдержал обещание родителям в точности, не отвез ребенка в столицу на транспорте, а потащил его в лес (с чего и начинается история). Тем самым создал ребенку угрозу и даже сам об этом не подумал. И потому удача досталась ребенку.

Вот, какой диалог я добавил, тут и пеленки, и вес корзины, и еда, и плачь, все поясняется 1й строчкой)

Да хоть все 7 человек скажут одно и то же.

Вопрос в том, сколько читателей автор планирует найти для своего романа. Если 7, то негативная реакция 7х это проблема. Если 70, то негатив от 7х это ерунда. Если 700, то 7 негативных отзывов это ничто.

Я считаю, что читателей у романа должно быть куда больше, чем 700 и точно знаю, что делать для их получения.

1. Человек без опыта реальной жизни может дать ребенку защиту и уход?

Почему нет? Сам то Рион собрался жить как-то. Удача ребенка настолько сильная, что он по факту себя всем обеспечивает.

Про доски и щели это детали. Дьявол в мелочах.

Как я говорил, меня не интересуют ни доски, ни заклепки. Моя история не про вещи, вещи в этой истории будут вести себя так, как мне нужно и для этого не буду описывать их в точности.

Если эта сцена про эмоции - значит она не получилась

Когда акцент на эмоциях это мелодрама. Мой не любимый жанр. Если вы не поняли, на чем акцент, ищите понятную вам книгу, я каждому объяснять не буду.

Вашу мысль я понял.

Если бы). Прочитав ваши ответы я уже сделал список, того, что еще нужно подробно объяснять читателю. Хотя, раньше было еще хуже, но вижу, что разжевывание в принципе дает результаты. Была у меня мысль, что читатель сам догадается, увы нет.

Как видите, ни о каком построении отношений речи не идёт.

Я вижу, что требуется разжевывать и разжевывать). Отношения между Рионом и ребенком, между Рионом и демоном полностью определяют смену статуса кво (т.е. его смерть). Буря тут вообще ни при чем по сути, она нужна для того, чтобы он в дом вошел и сидел там какое-то время и для того, чтобы объяснить, почему Вейлы усыновили ребенка.

Если бы Рион попробовал с ребенком уйти, его бы хоть ветер хоть что притащил обратно.

Вы верно все поняли. Но это лишь защита от бури. 

Как связано то, что Риону пришлось войти в некий дом с тем, что он оставил там ребенка? Да никак, он мог с ребенком выйти из дома. Но он решил, что карьера и воспитание ребенка не совместимы. Неверное решение.

Так что без шансов, демон выберет дом.

Демон, как ни странно, выберет то, что я захочу, чтобы он выбрал. Если я говорю, что демону все равно, с кем будет расти ребенок, то так оно и есть. Вероятно, в истории требуются дополнительные разъяснения.

Если вам интересно, первая тема с Рионом - он решил, что воспитание ребенка не совместимо с карьерой и ошибся. Вторая тема с ним же - он сосредоточился на справедливой обиде по отношению к себе (в башне воровали его исследования) настолько, что не заметил, как сам причинил вред другим. Вот и вся его история.

Как видите, ни доски, ни пакля, ни пеленки, ни плачь, к этой истории отношения не имеют и на нее не влияют. История сугубо психологическая, а не о том, кто сколько весил и в каких позах спал. Хотя, объяснить все эти вопросы мне не сложно для любителей отслеживать вещи.

На всем этом форуме есть буквально 1 автор, которого я читаю по своему желанию, а не в рамках конкурсов. Так что мне вполне понятно, когда какая-то книга кому-то не нравится.

Кстати, многие тексты этого автора осилить не могут. https://author.today/u/kotfromgomel если интересно.

Кстати, на своей книге я взял КС, так что читающих не то, чтобы совсем нет.

Потому что он зачарован магией, которая защищает его буквально от любой проблемы. Собственно, как это можно не понять, я не знаю). Плюс то, что он "все время" лежит молча это выдумка читающего, в книге он лежит молча в тех эпизодах, где ему выгодно лежать молча. В остальных он, может и плачет, почему нет?

Если тебе сопутствует удача, а на твоих руках оказался ребёнок, которому ты, объективно, не можешь дать необходимой защиты и ухода, не вздумай отдать его в хорошие руки, иначе сдохнешь в муках? Ну, такое...

Почему объективно не может? В том-то и дело, что может, но не хочет. Кстати, ему там предлагали хотя бы пойти к знающим людям и сперва разобраться что к чему. Этот вопрос как раз проработан, но не был вами замечен т.к. доски важнее, видимо.

Далее. Буря отрывает от стены доску. Одну доску. Серьёзно? Ветру гораздо проще оторвать целую стену - сопротивление воздуху больше, сила воздействия больше. Ещё ладно оторвать старую доску. Но оторвать только что прибитую - перебор. Щели между брёвнами в стене дома? Пакля вышла из чата... Металлический лист сорвало с крыши в горизонтальном положении, но потом он воткнулся вертикально и простоял так до конца бури? Как раз вертикальные предметы ветру проще унести, чем поднять горизонтальный.

Во-первых, про введение. Зачем оно здесь нужно - вопрос открытый.

Я сразу вижу, что вы его не поняли от слова "совсем").

Я пытался донести, что хорошая история это не про физику вещей, а про персонажей, но, мое дело мысль изложить, а мысль понять - дело читателя.

Щели в досках, положим, на сюжет имеют нуливое влияние. Я могу как и убрать эти щели, как и написать, что пакля вылилась от ветра за 3 минуты и это никак происходящее в сцене не затронет. Т.к. сцена о психологии. Ну, кто-то видит только паклю и доски, что поделать).

Да вот, уже готово, добавлю этот абзац и все. "Ветер сотрясал дом с такой силой, что пакля и солома, которыми Гарольд ещё осенью законопатил щели между брёвнами, не выдержали и посыпались на пол мелкой трухой. Теперь сквозняк гулял по избе, задувая свечи и выстуживая воздух."

Кстати, в том фрагменте на предметы влияет магия, так что не знаю, зачем вы заморачивались и просчитывали полеты досок в урагане под магическим воздействием).

Удачи с поиском "сильных" книг.

Скоро дойдут до того, что можно план всего романа составлять, а не только концовку пилить).

Фандом - это общество фанатов. То есть люди. Фандом не читают, с ним общаются).

Вопрос, вероятно, про любимую вселенную для фанфиков.

Ну, допустим, Limbus Company, Arknights, Bleach. На этом сайте есть по ним фанфики, кстати.

Я выходил с выборов, передо мной 2 чувака просто вышли, меня остановили и спросили, за кого я голосовал. 

Они - внезапно - не каждого опрашивают).

Итог конкурса (точнее месяца) + 6 авторских листов к произведению. Каждое следующее предложение хуже предыдущего (с).

Хотя, там еще неделя, может, алку докину.

Я рассказал, в чем по моему мнению состоит и развитие персонажа, и развитие читателя. Статья получилась всего-то в 51 к знаков).

https://author.today/reader/590551/6137304

Забавно, что люди сосредотачиваются на всяких там разборах текстов и не занимаются разборами продвижения.

Хотя, (успех писателя) = (качество текста) Х (качество продвижения).

Другими словами, если качество текста условно 5, а продвижение 0, после умножения получаем фигу с маслом.

А, если качество текста 0.5, а продвижение 100, сами перемножьте).

Нет смысла оценивать текст, если автор его не продвигает и не собирается. Это, как оценивать качество помидор, которые спрятаны от покупателя в подвале. Да какая разница, какое у них там качество, если их никто никогда не увидит?

Если людям скучно читать Толстого и Достоевского, то любой роман уровня этих авторов читателю так же покажется скучным.

Почему ИИ-писатели?

Писатели просто обидчивые и без всякого ИИ, всегда так было.

Спасибо за отзыв, посмотрел оценки, увидел там отрицательные числа, порадовался).

Но числа оказались все же положительными).

почти все из начала оказывается ненужным дальше

Откуда же вы знаете, роман даже еще не дописан). Все, что в начале очень даже нужно для финала. Я могу даже вам скинуть в личку краткий пересказ финала романа, если хотите, не знаю, правда, зачем вам это).

Тема есть, конфликт не нашла

Я сам большой сторонник конфликтов (или был им). Однако, конфликт в духе - есть главный злодей и с ним нужно что-то сделать, собрав побольше вещей, пройдя побольше шагов, собрав улики мне не интересен. Персонажи регулярно терпят поражение из-за своих ошибок в отношениях, они не добиваются своих целей, не сказать, что у всех все хорошо. В большинстве рассказов Чехова, к примеру, нет конфликта в привычном западном стиле. Персонажи либо смогли организовать счастливую жизнь, либо нет. У них почти никогда нет какого-то врага, с которым надо конфликтовать, есть отношения, которые нужно верно выстроить.

Очень много вопросов к ребенку, который три дня спит, писает и какает в корзинку, мерзнет, голодает и спит.

Думаю, сцены смены пеленок навряд-ли улучшили бы текст).

У меня есть пара вопросов, возможно, вы захотите на них ответить.

Вы читали предисловие "статью о литературе" или решили перейти сразу к тексту (там отчасти есть ответ про конфликты)?

Если вы прочли половину романа, это примерно 15 глав, значит, вы не знаете, кто там присоединился к разбойникам. Есть идеи, кто это, вас вообще заинтересовал этот вопрос?

p.s.   а кто это  "Проигрывающая сторона"???

Та, чей лидер не смеется нервно, когда к нему приезжают из Америки.

Забавно, что есть люди, живущие в России и относящие себя к проигрывающей стороне. Во 2ю мировую 100% такие же были. Жалели нациков всем сердцем, плакали, когда склад снарядов нациков взрывался у них, до запуска по этим пораженцам.

Проигрывающая сторона часто постит такую фигню).

Типа, мы тупенькие, выступления не смотрим/осмыслить не можем.

Для самых сообразительных - посмотрите на Иран и Венесуэлу, хорошо ли у них все, когда окружены натовскими базами. Все ли у них замечательно? Не хотели ли они быть не окруженными натовскими базами?

Чтобы США влезли в войну, не нужно ничего взрывать, нужно, чтобы Трамп проснулся с примирительным настроением.

Обычно говорят, "утро вечера", а у вас вот как). Да возвращайтесь, когда хотите, она никуда не денется, а, может, и еще вырастет).

Мне не интересно мнение о моем творчестве тех, кому не интересно мое творчество. Думаю, это очевидно и почти все так же размышляют.

Если кому-то не интересно мое творчество, не надо мне об этом сообщать, мне пофиг). Если интересно и есть критика, предложения по улучшению, сообщайте, будем разбираться.

Я понял, что вам не интересно, я никак не могу использовать эту информацию, она для меня бесполезна).

Если я всем буду сообщать, что не осилил их текст, я только этим весь день и буду заниматься. 

Кажется, это с Оскара, там все кого-то благодарят).

Так вы глянули или нет? Сделайте обзор на предисловие от автора вне зачета).

Не смею задерживать. Если вы еще не всем ваше мнение написали, пойдите и осчастливьте их).

Я даже не помню, сколько раз участвовал в 7 на 7, не то, что оценки, которые мне там ставили). Если в отзыве есть что-то полезное, я исправлю текст в тот же день. Если нет ничего полезного, это просто чье-то мнение. Вы даже не представляете, сколько у меня разных мнений по поводу текстов с АТ).

Предлагаю изменить на все единицы для красоты).

Успел прочитать другие ваши отзывы, вы, кажется, в каждой книге дезориентированы, как читатель).

тем временем акулы...

Чтобы отпугнуть побольше участников, написал предисловие "от автора" размером больше, в 1 а.л., это больше, чем рассказы некоторых участников.

Неприятель не пройдет).

Спасибо за пояснение вашей позиции.

Надо просто весь фильм посмотреть). https://www.kinopoisk.ru/film/725190/?utm_referrer=www.google.com

программа zapret

Когда критик говорит, что это не его жанр:

Кто бы это мог быть?)

Я вообще не особо на цифры внимание обращаю и ставлю по принципу - чтобы всем было весело).

Меня интересует только аргументация. 

А присваивать цифру какой-нибудь истории, это, как присваивать историю какой-нибудь цифре, так что я не заморачиваюсь).

А светлыми лошадками участники могут выступать, чтобы создать раскрытый конфликт интересов?

Всегда хотел узнать).