Дис Кейн

"Вода" это то, что не вызывает эмоций у данного конкретного читателя, не трогает его, вызывает скуку. При этом какая-то часть произведения, которая выглядит основной, интерес все же вызывает.

Читателю не нравится, что существует не интересная и не важная часть произведения, которая по его мнению никак не раскрывает основные интересные события.

Компетентность, это когда есть желаемый или лучше желаемого результат.

Тот, у кого нет результатов, но считает себя компетентным как раз переоценивает свои навыки.

Не только для этого. Как вы видите, изъян вообще не обязателен, есть варианты, где его нет. Обычно герой не развивается в сериалах. А этих самых сериалов хватает повсеместно.

Вопрос в том - а может ли ГГ победить главного злодея в самом начале истории? Если да, почему не побеждает? Потому, что злодей успешно от героя прячется или потому, что герою нужно пройти 1000 км до логова злодея? Об этом книга, о медленном достижении цели без роста героя?

Если ГГ не может победить злодея в самом начале, почему? Из-за неверных убеждений героя? Например, в "Бриллиантовой руке" ГГ убежден, что злодей - тот, кто выглядит очень подозрительно. Это изъян ГГ, его ошибочное мнение. Пока он не изменит это мнение, не сможет победить злодея. ГГ со временем понимает, что злодей может выглядеть, как нормальный человек, нужно опознавать его по другим признакам и лично ловит главаря шайки. Это рост персонажа + победа. Что имо интереснее, чем никакого роста персонажа + победа.

Сидетелей в кабинетах каждый год выпускается гораздо больше, чем их нужно на самом деле.

Да, собаки они такие, весьма полезные. А с дрессированной лисой можно открывать свой ютуб канал).

Смотрел все перечисленное. На мой взгляд Outlaw Star послабее Кеншина, Тригана, Евангелиона. Кроме экшена почти ничего там и нет. Но все равно глянуть стоит.

Из современного мне нравится Блич ТКВ.

Каждый автор старается так, как хочет стараться. Жанр тут ни при чем.

При редактировании почти всегда добавляю, а не сокращаю).

Если герой не хочет идти по той дорожке, по которой автору нужно, автор просто не догадался добавить на другую дорожку побольше разбойников с ножами и пистолетами, и злых голодных медведей.

Спасибо за пояснение. Возможно, стоит делать платные книги скачиваемыми.

Рекламу запустить достаточно просто. У формата реклама идет в горячую аудиторию т.е. для тех, кто уже готов платить за боярку или РПГ.

У неформата реклама пойдет в лучшем случае в теплую аудиторию т,е. "любители фэнтези, которые 100 раз подумают, покупать что-то или нет".

Т.е. найти читателей "АТ неформата" сравнительно просто. Мою первую книгу прочитало около 1000 человек. Мало кто из них подписался, оставил лайк или коммент. Взаимодействие со страницей автора минимально. Но прочитали за милу душу. 

Однако же, кто из них готов купить вторую платную, это пока вопрос. Надо закончить эту самую вторую.

При каком раскладе человек купит книгу? Я считаю, тут должно сойтись несколько факторов.

- Человек ознакомился с творчеством автора и считает, что стоит купить продолжение этого творчества. А.к.а. первая бесплатная книга его зацепила, покупать он будет начиная со 2й.

- У человека есть физическая возможность купить книгу. Деньги + рабочий способ оплаты.

- У человека есть совесть - он не будет искать книгу у пиратов.

Фактически от автора зависит:

- Точность аудитории, которой он показывает рекламу. Эффективность рекламы в целом.

- Завлекательность его книг.

Над тем и другим автор может работать, чтобы повысить продажи.

Вершина это типа виджетов АТ и первая страница топа?

И что вам это даст? Интерес любителей боярки и РПГ. А он вам нужен, если вы в этих жанрах не пишите?

- Половина книги должна быть детальным описанием того, что герой видит и слышит. Если герой сидит в поезде и смотрит в окно, обязательно распишите ВСЕ, что он там увидел, объему вашего опуса позавидует Л.Н. Толстой.

- Драки и прочие сражения обязательно должны быть затяжными. Ведь их все очень любят. 10 страниц минимум, а лучше все 20, закончили одну драку, сразу начинайте новую. Конечно, если от каждого удара кулаком, ножом или от выстрела пистолета кто-то будет умирать или терять сознание, как в реальной жизни, враги и положительные персонажи быстро закончатся. Поэтому все эти удары и выстрелы НЕ ДОЛЖНЫ ИМЕТЬ НИКАКИХ ПОСЛЕДСТВИЙ. Это самое важное в драках на полкниги.

Не представляю, как книга может обойти по фапальности различные видео и картинки, которые в огромном количестве бесплатно лежат в интернете.

Хорошо, вот вопрос, кто самый фапательный во Властелине Колец?

На написание книги уходит много времени. Каждая книга - это инструмент, с помощью которого автор пытается добиться каких-то целей.

Если инструмент не позволяет добиться целей, автор не будет тратить огромное количество времени на его создание. 

Одна из этих целей, допустим, срубить бобла.

Другая цель - хочу, чтобы эта история увидела свет. И, похоже, такой цели у автора нет, раз он не пишет дальше и не выкладывает. Или эта цель гораздо менее значима, чем "срубить бобла".

Хотя, возможно, у автора есть хитрый план - он мог выложить непопулярные книги где-то еще или собирается выложить их потом.

Вам жаль, что автор доволен? Ок).

А вы сможете отличить вброс от правды? Учитывая, что вбросами круглосуточно занимаются профессионалы из недружественных стран.

Они понимают, что развалить Россию могут только паникеры изнутри.

А потом что, ну поменяется все, будем сидеть без тепла, без еды, которая у нас сейчас есть, а у других нет. Оно вам так сильно нужно быть бедным и голодным?

Правда это то, что обыватель чувствует на своей шкуре, а не далекие от него новости.

Продукты есть? Есть.

Тепло, электричество? Есть.

Поздравляю, вы живете уже лучше, чем европейцы.

Медицина бесплатная? Да.

Поздравляю, живете лучше, чем американцы.

Если позволяете накручивать себе мозги специально подготовленным для вас негативом, ну, это ваши проблемы. Можете кушать еду, отправлять детей в бесплатные школы, ходить в бесплатные больницы, жить в тепле и при этом все время чего-то бояться и быть чем-то недовольным. Дело ваше.

Конечно, интереснее теоретизировать и держаться подальше от практики. Ведь практика может мгновенно превратить эти чудные теории в тыкву.

Я взял КС на этом сайте. https://author.today/post/263523

Мою книгу прочитало до конца около 1000 человек. Это практика, проверяющая мое понимание, что такое интересные главы. Я вижу, где людям интересно, а где нет по статистике чтения.

Это мне скучно говорить с теми, кто варится в своих чудных теориях и боится настоящих читателей, как огня. Воображаемые читатели, видимо, гораздо интереснее.

Я, заканчивая 45ю главу.

15-20к меня вполне устраивают. На этом объеме по сути целиком происходит отдельная мини история, не слишком быстро, не слишком медленно.

Произошел отрицательный рост количества рецензий.

Ох ебать, в интернете кто-то кого-то не ценит

В этих интернетах вас закидывают в бан и забывают о вашем существовании. Не сомневаюсь, вам это совсем не страшно, но не надо потом удивляться.

Дай-ка подумать, что по твоему заслуги. Цифры продаж? Циферки успешности? Циферки просмотров?

Именно они. Если вы в точности знаете реакцию аудитории на все, что читаете, ваше произведение должно быть бестселлером или типа того. Уж в своем-то тексте вы порядок навели.

Дайте рекламу, выходите в топы, рубите деньгу, что просто так сидеть и теоретизировать).

Я хочу с вами обменяться в обозримом будущем, если вы не против).

Я пишу для обычных читателей, которым рецензии катать лень. Но в самих рецензиях вижу в основном плюсы.

https://author.today/work/165541

Если решите связаться с этим текстом, через пару недель он будет закончен.

Зачем мне читать топов? Я для их ЦА работать не собираюсь.

Да, была у меня дискуссия с автором на эту тему, после чего я был послан далеко и надолго).

Кому интересно, можете ознакомиться с количеством фантдопа у коллеги. Сравнить количество вундервафель с количеством прописанных персонажей и сюжетных ходов. Последних я лично вообще не заметил в нагромождении первых.

https://author.today/reader/193983

Каждый автор в итоге сам проверяет свои теории практикой.

Дискутируя с кем-то читателей не набрать, это делается другими способами).

Давай откроем мое первое сообщение и внимательно его прочитаем:

Давайте лучше найдем сообщение, в котором мы с вами перешли на "ты". Я такого не припомню. 

Скажу по секрету - скорее всего ваша тема не вызвала особого интереса на сайте из-за агрессивной манеры автора общаться. И в постоянном переходе на личности. И это притом, что никаких особых заслуг у автора пока не заметно.

Вы считаете, что отлично разбираетесь в литературе. Вперед, покажите класс на практике. Очень часто все эти чудные теоретические выкладки оказываются полностью несостоятельными, когда дело доходит до настоящих читателей, а не до воображаемых, которым что-то там в теории может не понравиться.

Я любитель настолько, что для меня триллер - это нормальная история, а все остальное - скучноватые разговоры.

Один раз друг предложил мне глянуть какой-то фильм под названием Безумный Бог. Я глянул, кое-где даже посмеялся. Жаль, сюжета не завезли. Друг сказал, что осилил это только с 4й попытки и не мог досмотреть неделю).

Авторов триллеров нагуглить не сложно.

Порекомендую мангу. Берсерк, Огненный удар, Человек-Бензопила, Сага о Винланде, Хантер х Хантер.

Сериал Касл-Рок, про него, кажется, не трещат на каждом углу, как про некоторые другие.

Главное, с фильмом не повторяться.

И с мультфильмом).

Почему все "складывается" или "не складывается" в пользу главного персонажа? Считаете, что каждая история - рулетка и в конце герою либо везет, либо нет?

Есть же такая штука, как арка персонажа.

В начале истории у ГГ может быть или не быть изъян, проблема, которая не дает ему получить хорошую концовку. В финале истории у ГГ так же может быть или не быть изъяна. Если изъян в конце остался, концовка плохая, если исчез, концовка хорошая.

Итого 4 варианта.

Начало есть изъян - конец нет изъяна (хорошая концовка). Очень много произведений. "Королева бензоколонки" - героиня считает, что только только став артистом она будет счастлива, в итоге узнает, что и более приземленные профессии ей подходят.

Начало есть изъян - конец есть изъян (плохая концовка). Сказка Колобок. ГГ сильно переоценивал свои способности всю дорогу, ничему не научился и был съеден.

Начало нет изъяна - конец - есть изъян (плохая концовка). Звездные Войны 3. Энакина склонили на темную сторону, за что он огреб и потерял все, что можно.

Начало нет изъяна - конец - нет изъяна (хорошая концовка). Остров сокровищ. Джим крайне честный парень, обстоятельства постоянно подначивают его нарушить слово (когда он обещает пиратам, что не сбежит и действительно не сбегает, хотя, мог бы), однако, он слово держит и для него все хорошо заканчивается.

По-английски это Myass, "мой зад").

Есть же такая штука, как red herring, отвлекающий маневр. Создается одно предположение у читателя, а затем - бам и оказывается, все совсем не так. Тут вам и ожидание и неожиданность. Просто жеж).

Главное, не предлагайте им в Миасс отправиться.

Все пишут об итогах, а кое-кто даже о литературных. Хорошо.

Итог последнего дня прошлого года и первого дня этого года.

За эти 2 дня книгу дочитало до конца 10 человек. Вот людям делать больше нечего в праздники).

Странно, что не начался разбор Сэйлор Мун с точки зрения логики, реализма и государственного устройства Японии под правлением Акихито. Всегда можно блеснуть нагугленными знаниями на фоне чужого творчества.

ПС я глянул 1ю главу автора рецензии, не нашел там ничего особо захватывающего.

И оба занимаются распилом денег.

Я писал и 31го, и сейчас пишу). И буду все праздники писать.

А как на счет читателей на всю голову?) Порылся у себя в статистике, кому-то шампанского не пьется.

Парадоксально то, что, если человек действительно знает, как писать книги, он применит эти навыки в первую очередь ко своим произведениям. Затем станет клевым и знаменитым. А тогда ему уже будет не до исправления чужих ошибок (по крайней мере, не бесплатно).

Если глянуть на самых лютых критиков этого сайта, можно подумать, что они то точно знают, как писать книги. Вон как ведра аргументированого анализа льют на чужие произведения. Однако ж, слава критиков их настигла, а слава писателя пока даже и близко не подошла.

С другой стороны, издающиеся авторы, живущие с пера, уж точно знают, как писать книги и легко могут ходить и наставлять тут каждого первого. Но почему-то этого не делают. А зачем им, когда можно писать и редактировать свой текст и продавать его за хорошие бабки.

Такая вот оказия.

Когда читатель знакомится с произведением, он всегда встречается с  минусами и плюсами в этой работе для него. Сравнивает, чего больше,  размышляет, стоит ли читать произведение с такими минусами, но при таких  плюсах. Если надергать минусов, а кое-где и высосать их из пальца, при этом совершенно не понимать или игнорировать плюсы, можно начать предостерегать читателей ровно от 100% художественных текстов.

Читателям склонным  разбираться в прочитанном и не знакомым с канонами жанра, а так же тем  кто ищет остро-приключенческое чтение, порекомендовать не могу.

А под детективом можно написать: любителем романтики порекомендовать не могу.

Под романтикой: любителям детективов порекомендовать не могу.

А под махоседзе (жанре для отдыха мозгов): любителям дотошности и реалистичности не беспокоиться.

Беспроигрышная стратегия. Однако, люди ищут не то, что им НЕ читать, они как раз ищут потенциально интересные им книги. Рецензия-пугало, которая отпугивает в итоге гораздо менее ценна, чем рецензия-предложение к ознакомлению.

Если вы думаете, что этих показателей любому легко добиться с нуля, то  вы глубоко неправы. Это - страшные цифры для любого писателя, у которого  из постоянных читателей пока только мама, жена и двоюродный брат

Давайте глянем на мои цифры, ради интереса.

КС у меня давно есть, я выполняю нечто похожее на требования для него просто потому, что писал роман не для воздуха, а для читателей. Да, я вкладываюсь в рекламу. Попробуйте угадать, сколько.

Невероятные, неподъемные, умопомрачительные

30 часов чтения в день это где-то 5 землекопов, дочитавших ваш роман до конца. Когда вы писали роман, для какого количества людей вы это делали? Для 5ти? Для 10ти? для 100? для 1000? Сколько читателей минимум вы считаете для себя допустимым? 

К.С это где-то 150 человек, прочитавших ваш роман. По вашему вообще стоило писать роман, если его прочтут всего 150 человек? По-мне, так это мизер, ради которого не стоило и время тратить. Вот 1500 это уже походит на правду. На допустимый минимум.

Неделя с учетом редактирования (а так же основной работы и прочих дел). Большая часть времени, естественно, придумывание, проработка. Натыкать 15 к знаков, точно зная, о чем писать, могу и за пару часов.

В последнее время стал работать быстрее, делал по 30к в неделю.

Главы я выкладываю на АТ, как только они готовы. Бывало терялись куски глав, которые написал заранее, просто пишу их снова, считаю, что от такого переписывания главы становятся только лучше. Все лишнее забывается, а все нужное я помню.

К сожалению, не имея возможности скачать книгу, я не могу легко копировать не понравившиеся фразы и разбирать их детально

Можно использовать программы типа Lightshot и подчеркивать прямо там.

А уж хтоническая картинка разрубленной надвое ракеты, обе половинки  которой потом еще и взрываются, послужила для меня окончательным  доказательством великого технического превосходства цивилизации  будущего.

Кто-то в MGR переиграл).

Вам, случайно не бывает неловко, когда приходится править уже  опубликованное? Или в сюжете большие ляпы, а как исправить, когда вы уже  блестяще разрекламировали книгу и ее уже читают?

Напротив, даже интересно, что будет. Сначала автор написал вариант А, разрекламировал, увидел некие цифры, сколько дочитывают до конца. Затем решил, что вариант Б лучше. Поменял на Б, интересно, цифры вырастут или наоборот упадут, а может, не изменятся. Прав ли автор в том, что Б лучше? Надо же себя проверить.

Неужели вам помогут фальшивые комменты?

Очень часта практика на этом сайте - чтение за плату или по дружбе. Чтение для обмена рецензиями, чтение, чтобы умаслить автора и втереться к нему в доверие. Чтение, чтобы обгадить текст автора и написать смищную рецензию.

Все это весьма забавно, но как на счет чтения потому, что книга интересна? Мне важны только читатели, которые знакомятся с произведением потому, что им нравится произведение. Все. 

Все виды чтения за плату, когда человек грызет мою книгу со слезами на глазах, чтобы что-то от меня получить, это лишь забава для убийства времени. Да, зашел на конкурс, да, обменялся рецензиями, но это не то, для чего я писал книгу и прекрасно могу без всего этого обойтись. А вот без нормальных читателей не обойдусь, к счастью, их есть у меня.

Я понял, к чему у вас претензии. Но не понял, чем они вызваны). В чем аргументация?

Любопытно, что есть по-вашему проблема.

Пожалуйста). Даже не 1я глава а пролог к вашим услугам.

https://author.today/work/165541

Не считаю, что нужно ориентироваться на фильмы и аниме, там есть хореография, которая показывается мгновенно. Начнете в книгах описывать хореографию, это будет непонятно и скучно.

- выберете, реалистичный бой или фановый, как в Звездных Войнах

- покажите через личное восприятие конкретного персонажа

- в бою происходят самые крупные перемены в истории, составьте список того, что поменялось

Или придумываете (как я, например) историю, и только потом вклеиваете в  нее какого-нибудь "левого" Дарта Вейдера или Виктора Федоровича?

Простой вопрос, а что ГГ ваш будет делать? Он может это сделать мгновенно так, чтобы история закончилась на 2й странице? Нет? Значит, ему что-то мешает. Если что-то мешает, это конфликт.

Сначала придумываю историю с конфликтом, а потом вклеиваю в нее множество дополнительных дартов вейдеров, чтобы в каждой главе минимум парочка антагонистов была у героя).

Начните с действий антагониста. Пока нет проблемы, нет и истории.