Дис Кейн

Я иногда запускаю дешевскую рекламу (через ФБ) просто, чтобы себя порадовать.

Потратил меньше, чем на пачку сигарет и сразу появились часы чтения, библиотеки, лайки, даже коммент кто-то написал). Приятно и здоровью не вредит).

Нахрен книги. Комменты гораздо интереснее и тоже на АТ).

Я тоже деньги коллекционирую, что в этом такого?) Вот уже и аванс скоро.

В каком месте я прокололся и пошёл по ложному пути?

Не купили акции Майкрософт и биткоины по дешевке). Можно было ничего не писать с этими активами.

Я это вижу себе немного иначе. За топов переживать не стоит, они совместными усилиями отыскали среди молодежи тех, кто читает и тех, кто при деньгах.

Не секрет, что, чем моложе целевая аудитория, тем проще текст. Простой текст пишется быстрее, чем продуманный. Молодежь - идеальная ЦА для скармливания им простого текста. Единственная проблема топов - они выдают этого текста слишком много порой.

Проблемы есть и у тех, кто пытается писать "умно" для более взрослой аудитории, которая действительно больше и более обеспеченная. Потому, как развлечь взрослую аудиторию шатанием по данжам и подбором лута уже не выйдет. Тут нужно умно развлекать, а не поучать. Увы, многие "серьезные" авторы развлекать не умеют, да и не хотят. Ну, это их проблема).

Почти любая книга достойна лайка если это не халтура

Мне интересно, какая книга достойна покупки по мнению читателя.

Лайки на хлеб не намажешь).

Я уверен, что хорошим писателем в итоге становится тот, кто понимает свои личные проблемы и решает их одну за другой.

Мне в целом помогает понимание процесса - что именно я пишу, какой жанр, каковы его правила, что нужно, чего не нужно.

И разбитие сложных задач на простые. У меня много драфтов, но каждый из них простой и приступить к нему не проблема.

Еще раз: плоха для чего? Для развлечения? Для обучения? Для давли тараканов?

Если книга сложна, она плоха для развлечения т.к. вызывает скуку.

Но, возможно, хороша для обучения. Но не факт. Сложная книга может быть и глупой при этом.

Я не говорю про сравнение. Я говорю про исполнителя и цель.

Исполнитель - вы. Цель - развлечь вас. Инструмент - боллитра. Оценка - инструмент хорош.

Другой вариант.

Исполнитель - я. Цель - развлечь меня. Оценка - инструмент плох. Боллитра не подходит для моего развлечения.

Для вас хорошо, для меня не хорошо.

Или вот вариант.

Исполнитель - вы. Цель - снять фильм и собрать денег, развлекая зрителей. Купите права на книгу, снимите фильм, получится ли развлечь им массы? Я не знаю, но сомневаюсь. Вероятно, инструмент для этого плох.

Хорошим или плохим что-то может быть только по отношению к какой-то цели.

Автомобиль хорош, чтобы на нем ездить, но плох, чтобы на нем летать.

Какой цели и кто собрался добиваться с помощью "большой литературы"?

Ответьте на эти вопросы и я скажу, хороша эта литература или плоха по моему мнению.

Еще до окончания школы придумал несколько вселенных. Это не самое сложное занятие. Сложнее создавать приятных запоминающихся персонажей.

Не ставлю дизлайков.

Лайки ставлю, но редко, чтобы морально поддержать тех, кому это нужно.

Если мне пофиг - прохожу мимо.

Если не пофиг, пишу коммент, формулирую свое мнение. Если писатель не может сформулировать свое мнение, он не писатель а тыкатель в кнопочки.

Без скрепляющих слов предложение может потерять всякий смысл).

Тогда остается научиться спать и писать одновременно).

Спасибо за отзыв).

Медленно).

Приходят приставы и описывают булку хлеба и банку тушёнки.

Если есть идеи о персонажах, мире и сюжете, записать их - простая механическая задача.

Лень писать обычно означает лень придумывать. Что в свою очередь означает, что вы пытаетесь придумать много вещей одновременно и мозгу сложно с этим справиться, он ищет более простое занятие типа поспать. Придумывайте по 1 элементу сюжета за раз.

По контексту.

2.    не «какать»! (как)

То, как зверь, она завоет, То заплачет, как дитя

Да тут большинство авторов написали то, что хотели и ждут похвалы.

Ты им - сюжет провисает, героев не видно.

Они тебе - но я же не коммерческий писатель, не топ, пишу, что хочу.

И все, приехали).

Или вы как-то заранее продумываете сюжет, придумываете концовку и повороты, и только потом начинаете все это записывать?

Я сейчас пишу главу, которую придумал два года назад. 

Недавно сюжет до нее добрался).

Я придумываю разницу между началом и концом. В начале ситуация такая, в конце - такая. Чем больше разница, тем лучше. В каждой главе есть продвижение к концовке. Пока книга пишется, есть время подумать, как сделать концовку неожиданной.

Вам бы как-то связаться с этим автором и попросить обзор, возможно за взаимный обзор.

Может, из этого что-то выйдет полезное

https://author.today/post/210088

Привет, у меня ник Согэкинг на другом форуме, добавляйтесь в друзья).

Взаимно).

Про си... я готов говорить сколько угодно.

Но и про жо... забывать не стоит.

У каждого слова есть свое употребление. Нужно не избегать, а понимать, я считаю.

Смотря, что называть черновиком.

Я вообще пишу по главам. В романе 20-30 глав. Каждую пишу за неделю, если не ленюсь. 6 дней эта глава в стадии черновика, на 7й день явил он... в общем чистовик главы получается в конце недели.

Но я имею свойство заниматься другими делами, кроме литературы в свободное время.

Меня лично больше раздражает:

- ГГ без личной цели, страдающий фигней всю книгу

- ГГ, привязанный к предмету, чтобы точно ничего не делал

- ГГ, бездумно следующей чужой воле, ГГ инструмент, ГГ молоток

Встречал эти пункты в разных комбинациях и даже всем скопом.

Про комменты - мнение непопулярное, но я, скорее, согласен. Не все просто встречались с бессмысленным негативом, такой появляется только при достаточной известности.

Под жанром я понимаю следующее - комедия, драма, любовный роман, приключения, триллер, мелодрама, детектив.

Если ваша книга действительно относится к одному или нескольким из этих жанров, сомнений, что у нее есть в сети аудитория быть не должно. К примеру, если у вас комедия и там много шуток, с чего бы в сети не быть аудитории для такой книги?

И обратно - если ни к одному из перечисленных жанров не относится, аудитории действительно может быть мало.

Почему? Потому, что эти жанры вызывают желаемые читателями эмоции, если все сделано толково.

У вас отмечено "Современная проза" понятия не имею, что это. Вся проза, написанная в современности - современная.

Или это проза о нашем нынешнем времени? Но жанр-то какой?

Чтобы сказать, что кто-то плохо пишет, нужно понять, какова цель написания текста и выполняет текст эту цель или нет. Если цель - записать свои идеи, вы хорошо пишете, если сами можете свой текст прочитать и эти идеи вспомнить.

Если же цель текста - коммерческий успех и горы читателей, нужно соблюдать определенные правила, активно думать о развлечении этих читателей, заранее определять ЦА, показать текст этой ЦА, посмотреть на результат и тогда уже говорить, текст хорош или плох в выполнении своей функции.

У любого настоящего жанра есть множество любителей. Нет какого-то одного "нужного" жанра, в котором необходимо писать, чтобы набирать аудиторию.

А количество написанного - вопрос интересный. Опять же, каждому автору стоит стремиться наращивать скорость написания текста, не теряя продуманности.

Как бы да. Я считаю марафоны и конкурсы проходным этапом писателя. Этапом сомнения в своих силах.

Если сомнения больше нет, нужно продвигать книги читателям, а не писателям. Не "я прочту твою книгу, ты прочтешь мою", а "вот книга в любимом тобой жанре, налетай". Есть реклама платная и бесплатная. Первая тратит деньги, вторая время и силы (создание групп в соцсетях), но без рекламы все равно никуда).

Вот ссылка, звоните, пишите, можете сказать, что от меня).

https://www.artstation.com/soan9

 Я нашел отличного художника с рисунками за 5-6к.

Кажется, можно. На самом деле, в этом есть смысл, если будете давать рекламу носителям этого языка и кидать им ссылку на текст.

Ради выигрыша участвовать не стоит.

Выигрывает текст, попавший к судьям из целевой аудитории, нет какого-то объективного "качества текста", кроме грамотности.

В конкурсах можно получить отзывы (от ЦА и не ЦА) и почитать что-то необычное. На этом все.

- Не важно? - одна ее бровь дернулась вверх. - Только за неуважение к правящей особе уже можно приговорить вас к казне.

В принципе, понравилось.

Меня бы к казне приговаривали за неуважение.

Лучше бы советовал, как продвигать).

Я считаю, если человек прочитал рекламу и увидел в тексте то, что ему наобещали, он не должен так просто сваливать. Кто-то уйдет, конечно, но достаточно много должно остаться.

Тут уже вопрос - можно ли начало книги коротко пересказать так, чтобы оно стало кликательной рекламой. Т.е. вопрос к интересности текста для выбранной ЦА.

Я настраивал в ФБ цену перехода меньше 2х рублей.

Конечно, зависит от того, насколько умных читателей вы хотите получить, как оформили рекламное объявление. Если нужны исключительно акакдемики с 3мя высшими, тут уж придется поискать.

Да, взять серьёзных читателей негде, но их можно создать, привлечь в сеть.

В сети-то они есть, сидят Вконтакте и ФБ, только на быстрый текст литрпг им никто рекламу не давал т.к. плеваться будут, они же серьезные.

Настраиваете рекламу так: показывать любителям (название серьезной книги). Все, вы показали рекламу серьезному читателю, он зайдет и оценит ваш серьезный текст.

Замечательно).

Помнится, и я был в  ̶р̶а̶с̶с̶т̶р̶е̶л̶ь̶н̶о̶м̶ ̶ списке. За полгода я поучаствовал в 2х конкурсах и получил аж 14 отзывов/рецензий на книгу только от них. При этом начал выкладывать продолжение (там новые 4 а.л.) мне бы хотелось получить именно отзыв на 1ю книгу + продолжение, причем, 1ю книгу подробно можно не разбирать.

Это, если вы ее сами не бросите.

Такие вот дела, не знаю, как вы на это смотрите.

"Сложно" более абстрактный термин, говорящий меньше, чем "запутанно"?

Что именно сложного в книгах вам так норавится? Можно сделать текст микроскопическим и читать будет сложно. Этим вы восторгаетесь?

Т.е. по данному отрывку вы можете ответить на заданные мной вопросы, а я нет?

Или вы можете отключить мозг там, где я не смог?

Мне вот не понравилось читать почти целую главу про крыс, которых в итоге убили.

Моя задача писать понятно, а не "интересно". Потому, как "интересно" писать невозможно, возможно писать "понятно". Интерес - результат того, что читателю есть дело до описываемых и понятых им событий.

Мне не интересны книги в принципе, как я уже писал, кого вы пытаетесь удивить). У моего интереса даже не было шансов появиться т.к. я не понимаю логику поведения персонажей.

Обычно, все будет описано либо быстро и схематично, либо объемисто и занудно с полной остановкой действия, пока автор описывает все углы комнаты.

Чтобы я все не только видела, но даже услышала голоса героев,  почувствовала их переживания, ощутила драйв от погонь и сражений.

По мне, так, есть сильные стороны визуальных видов искусства и сильные стороны книги. Взрывы, погони, драки - сильная сторона фильмов.

А дать четкую мотивацию всех персонажей и раскрыть их образ мышления - сильная сторона книги. Вот я и ищу с лупой эту мотивацию и черты характера персонажей. А вижу взрывы и погони буквами.

Своим постом вы практически расписываетесь в том, что вам не нравится  что-то более сложное, чем простенькое линейное повествование.

А вы, кажется, считаете, что запутанно = качественно. Для меня нет разницы, линейно повествование или нет. Может быть 1 сюжетная линия, может быть 2 или 3. Какая разница? Если автор пытается скрыть приметивность одной сюжетной линии совмещением нескольких, лучше от этого история не становится. Я могу разложить несколько сюжетов на отдельные без проблем. Для меня история с несколькими сюжетами ничуть не умнее или интереснее истории с 1. Вопрос в продуманности этих сюжетных линий, а не в степени их перемешивания.

ПС в голливудских фильмах минимум 2 сюжетные линии, где одна влияет на другую в конце это их стандарт. С этим ширпотребским стандартом многие писатели не справляются.

Спасибо, гляну, а еще замечания по отдельным фразам лучше в личку. Комменты станут не актуальными после исправления.

Шоураннерам показалось, что достаточно создать харизматичных персонажей и  упаковать в великолепный графон, чтобы добиться успеха. Добиться то они  добились

К сожалению для них, вашим вниманием завладеть не удалось. Вы им напишите, может, учтут ваше мнение и все поправят во 2м сезоне.