Заходил
Где-то плачет один неизвестный Пелевин.
С чего бы ему плакать? Даже вики знает жанр его романов.
«Омо́н Ра» — первый роман Виктора Пелевина, написанный в 1991 году. Представляет собой полупародию на воспитательные романы советской эпохи и по жанру близок к триллеру.
Я могу без труда назвать штук 30 голливудских фильмов, от которых "все не плюются".
Если бы все плевались, не было бы ни какого Голливуда.
Человеческий мозг воспринимает истории через определенные тропы, вы либо их делаете, либо никому не нужны. Выбор за вами.
Ну или предположим, если начинается с того, что персонаж от кого-то убегает. Цель - убежать. Система ценностей - не понятно.
Значит, надо конкретнее. Слово "охота", которое я употребил обозначает, что один персонаж хочет убить другого. Это конкретика. Система ценностей "хочу убить" и "не хочу помереть" достаточна. Большего и не нужно для начала. Мы можем отследить прогресс ситуации.
То ли его хотят сожрать, и он спасает жизнь, то ли бежит с секретным сообщением, полученным разведкой, то ли украл что-то и удирает, то ли это просто игра, и он в рамках игры это делает - действие одно, а системы ценностей могут быть уже разные.
Гораздо интереснее знать основы начальной ситуации, чем не знать их, не так ли? Это называется "открывающий образ" кратко описанная ситуация, которую читатель может правильно сам додумать.
Цель и система ценностей - разные вещи.
Цель - самая важная в данный момент ценность из системы.
У вас в аннотации про каких-то охотников.
Да забудьте вы про аннотацию, это не текст. Она меняется чуть ли не каждый месяц. У меня ко 2й книге вообще ее нет). Можете там начало глянуть, кстати).
Ну тут понятно, что вроде животное - но вопрос - какое. Реальное, вымышленное?
Персонажи большинства художественных книг - вымышленные). Вам зачем знать, какое это животное? Чтобы понять, как оно размышляет и действует, что хочет сделать? Почему хочет сделать? Это все дается в первых абзацах.
Если рекламщики нынче такие же, как художники - то есть, толком не читают книги и толком не вникают в замысел, то гордиться тут нечем.
Такие же, не читают, подтверждаю.
Тогда зачем вообще нужны аннотации, не надо их писать.
По правилам сайта заставляют, так бы не писал.
Поэтому, думаю, дальше обсуждать нет смысла, я не вижу для себя это всё интересным, значит, не смогу толком оценить, каким оно должно быть, чтобы нравиться соответствующим людям.
Да, это довольно сложно, но писатель должен уметь, я считаю. Я в теории знаю, зачем читают любовные романы, но сам бы уснул тут же.
Я ориентируюсь на жанры. Мне все равно, сколько разных жанров любит один человек. Может, один жанр, может, все жанры. Я знаю, в каком умею и не умею работать. В каком интересно и не интересно.
Вот только история без жанра популярность не сыщет по определению. Разве, что автор крайне известен и читают из-за знакомства с автором.
А еще писатель, ищущий внимания читателя, обозначит жанр в самом начале книги (не в тэгах, в начале текста). Можете считать это имхом, но по мне, так очевидная истина.
"Провальной" экранизацию делает соотношение затраченного бюджета и прибыли. Если фильм переснимали много раз, бюджет раздувается и это делает хорошую историю кассово провальной.
Некоторые фильмы проваливаются по странной причине - режиссер или актер стали настолько успешными из-за прошлых проекторов, что им дали кучу денег и творческую свободу. И они там нагородили гениальный огород (как раз пример плохого сюжета в фильме). Но такое прокатывает у них только 1 раз.
Еще есть Люк Бессон с личной киностудией, поднял денег на успешных фильмах, потом снимал хрень, пока не разорился.
Сейчас успешных фильмов (и сериалов) хватит, чтобы занять все свободное время. Каждый за полтора - два часа рассказывает законченную историю с несколькими персонажами. За день можно пару глянуть. Сколько романов можно за день прочесть?
В том плане, что так можно ко всем цепляться, что не понятно, какова система ценностей у персонажа, например.
Почему же? Если персонаж что-то делает, он делает это для результата. Ему хочется получить результат, вот мы и знаем часть его системы ценностей.
Если же персонаж делает что-то из под палки, по указу другого персонажа, мы знаем только систему ценностей другого персонажа.
о ком идёт речь, кто такие Паран и Соки, какова их система ценностей
Я считаю, что объясняется в 1м предложении. Соки решил на кого-то охотиться. Это его цель на ближайшее время. Цель более конкретная, чем "эксперимент и лежание под водой со страданиями". Действие, прогресс которого можно отследить. Понятно (я надеюсь), кто хочет удачного завершения охоты, а кто не хочет.
Это ведь тоже не понятно: почему он охотник, что значит "талантливый охотник"
Это аннотация, рекламный материал, а не книга. Ее частично писал даже не я, а рекламщик, т.к. он лучше понимает (наверно). По поводу аннотации Экзекутора я ничего не говорил. Даже ее не читал, для чтения есть текст (с).
У Вас, всё же, попонятнее будет, но... Я бы сказала что всё-таки начало не цепляющее.
А вы часто читаете фэнтези-триллер?) Читали Игру престолов, было интересно? Кинг вам нравится? Я оцениваю свою ЦА, как любителей триллера/приключений и на интерес любителей других жанров не рассчитываю.
Если вы читаете для повышения профессионального уровня - то это работа, а не развлечение.
Как ни странно, повышение профессионального уровня меня неплохо развлекает.
В итоге я могу написать историю, которая более интересна мне самому, чем без этих знаний. Суть писателя художественной литературы в том, чтобы создавать захватывающие (в т.ч. его самого) истории. Без неких знаний это сделать крайне трудно.
И вас с НГ.
Попробуйте любителям бояр аниме впарить что-то еще).
Типичные 1 из 100 видов ЦА, которые ничего другого читать не будут. Пока не подрастут и не перейдут в другую категорию.
Буквально рассказал.
Я не садист.. Не мазохист...
Теперь все знают обо мне страшную правду).
Я считаю, что текст, не отнасящийся к стандартному жанру (детектив, комедия, драма, триллер, любовный роман, приключения, мелодрама) не развлекает. А без развлечения я лично для себя не вижу смысла читать художественную литературу. Ради "умных мыслей"? Для этого должно своих умных мыслей не хватать.
Помню, но причем тут оно?
Меня решили закидать непонятными комментами в ответ на блог о непонятном тексте?
Как правило, так бывает с теми, кто не знает свободы в принципе. Можно сразу предположить причину и ожидать подтверждения или опровержения.
Можно вообще всю книгу предположить и не читать дальше.
Но гг действует. Просто это некие ментальные действия: "тянулась", "металась", "должна сама".
Делает, что говорят, не используя свою думалку. ГГ-инструмент другого персонажа. ГГ-молоток. Молоток тоже бьет по гвоздям, но персонаж такой себе.
Из контекста понятно, что это некая местная альтернатива людей.
Я интуитивно догадываюсь, но хотел бы уточнить...
Мне это слово ничего не говорит. Если в ближайших абзацах термен не объясняют, поезд интереса может и уйти. И впечатление остается - не понимаю, о чем читаю. Автор на своей волне.
Книгу не читал.
Обязательно прочтите и расскажите, как вам).
Вы устали защищать чужой текст и перешли к атакам на ТС?
В чем же она наблюдается? Как вы определили мое эмоциональное состояние?
В том, что я отзыв написал через 6 месяцев после чтения отрывка от нефиг делать в праздники?
Это попытка уменьшить флуд в теме.
Предупреждение самым чувствительным.
Фильм делает команда.
Но сюжет в итоге один и в популярном фильме не слишком сложен. Зато затрагивает важные для зрителя темы и хорошо развлекает.
Если я вижу, что автор пытается развлечь читателя, это всегда "мое", я всегда ценю такие попытки, независимо от жанра, темы и т.д.
380 библиотек и 379 лайков
Скорее всего, накрутка, но кто покупать и читать эти книги будет, боты?) Кого тут автор обманул, кроме себя?
То, что я не ЦА очевидно т.к. я вообще не могу понять жанр этого текста. Симулятор страданий ГГ?
Я не обругал, а рассказал свое отношение к тексту.
Очень непрофессионально делить отзывы на ругань и не ругань. Хотя, кто тут профессионал, покажите).
Эмоции находятся в голове читающего, а не в тексте.
Текстом можно лишь обозначить уже важные для читателя элементы и поменять их так, что произойди такое изменение в жизни читателя, он бы испытал эмоции.
Вы будете удивлены, но я вообще ни разу рекламу не давала.
Был бы удивлен, если бы знал о ваших книгах без рекламы.
Это и так очевидно. Есть жанры, есть возрастные категории.
Допустим, есть 10 жанров и 10 возрастных категорий.
Приблизительная ЦА любой книги это 1 жанр и 1 возрастная категория, т.е. 1/100 всех читателей в лучшем случае.
При этом книга нравится только части ЦА, но там уже можно говорить о 50% или типа того. Хорошее фэнтези нравится многим любителям фэнтези.
При этом я не могу назвать жанр данной книги. (И не надо тыкать в тэги, биопанк не жанр истории, а сэттинг.) Если автору интересно внимание читателя, в самом начале будет жанровый хук. В детективе - убийство. В приключениях - экшен сцена. Тут страдания в ванной?
Я же писал - вы создаете продукт, который интересен тем, о ком вы о нем сообщили. Кому дали рекламу. Причем тут население планеты?
Зачем бомбить?
Потому, как меня спросили и не раз. Просто отвечаю на вопрос.
Придраться можно, и я не называю себя опытным писателем. Теперь, что вы говорите - у автора, который пишет 30 лет (или сколько там) и просит денег, текст такой же непонятный, как у автора, который пишет 1 год и раздает текст бесплатно.
На планете проживает порядка 8 ярдов человеков. В этих масштабах миллион - песчинка на песчаном пляже.
Я говорил про советские фильмы. В СССР посмотрели их многие миллионы и это приличный процент от народонаселения. Вопрос в соотношении удививших рекламу/купивших билет/получивших удовольствие (купивших билет на продолжение). Чтобы соотношение было хорошим, нужно переделывать сценарий много раз, устраивать тестовые показы, а не написал, выложил, употребляйте. Не понравилось? Мне пофиг.
Прочитал главы 6 и 22, как мы договорились с автором. Вот, что есть сообщить - стиль легкий, прочитал без проблем.
Жанром бы я назвал приключения. Герои все время сталкиваются с физическими препятствиями, решают их и иногда получают награды. Типичное приключение в духе Трех мушкетеров или Острова сокровищь (даже Властелин Колец). Бои, поиски укрытия, общение с прекрасными дамами в перерыве или в процессе.
Еще мне книга напомнила советскую фантастику (как я ее себе представляю) - автор уделяет большое внимание физическим объектам и местности, окружающей героев, при этом описания не затягивает. Если вам интересно, что у героев в рюкзаке, сколько патронов, какое оружие и как они его применят - вам сюда. Экспозиция о мире подается коротко и ярко (уже подустал читать тексты, где 70% объема - экспозиция о мире. В главах, с которыми ознакомился, экспозиции 10-20% текста и вся по делу т.е. используется в сюжете). И это все по поводу главы 6).
В главе 22 там ГГ заходит в видеоигру и все так же продолжает решать сваливающиеся на него небольшие проблемы на пути к четко обозначенной цели. Технически эту главу можно назвать Литрпг, но весь текст от этого Литрпг не стал. Это, как, даже если в Терминаторе есть пара шуток ближе к концу, это все равно не комедия.
Советую продвигать книгу, как приключения любителям оных. И, собственно, советую продвигать книгу, рекламировать, доступными автору способами. Текст вполне этого достоин, читатель найдется, я уверен.
Литрпг по определению детская литература так что стандарты сторителлинга там довольно низкие. Наличие мерисью такой же желанный читателями троп, как и наличие циферок.
Если бороться с мерисью, то бороться и с циферками и вообще поднимать текст до уровня взрослой литературы, интересной нормальным людям.
Окей. Видимо, можно разобраться, что там творится, не читая предыдущие).
Могу предложить эту книгу, https://author.today/work/113106
Так же могу написать на отрывок вашей книги
+ в комментах
- в личку
В грудях важен не размер, а человек, к которому они прикреплены (с).
Обычно сначала планирую несколько дней, что буду писать, потом пишу по 4к в день, выходит 15к в неделю в среднем. Мне норм.
Просто подумал, что стыд это форма страха и уверенность в своей зависимости от мнения других людей. И то и другое мне без надобности.
Я долго тренировал бессовестность, так что - нет.
Я заметил, что есть 2 типа писателей:
1) Что-то придумал, записал это, ищет единомышленников, которым это нечто тоже понравится.
2) Подумал, что нужно другим, попытался это написать, попытался это продать.
Первый тип очень болезненно воспринимает критику - его дите обижают.
Второй тип может быть рад критике ведь потенциально исправления в тексте могут увеличить его доход.
И у того и у другого типа может быть или не быть много читателей, тут все зависит от упорства в поиске оных.
Я не рискну писать рецензию, не поняв, с каким писателем имею дело.
Профессионал это тот, кто получает за тексты - деньги.
Подождите, а сделать однокласснику домашку считается?)
А, если текст программы тоже можно считать, я последние 11 лет живу только писательством).
На мой взгляд - быть профессиональным писателем не повод для гордости, а повод для беспокойства. Ты производишь то, без чего люди прекрасно могут обойтись, заранее не понимают точную ценность продукта и еще есть множество факторов, потенциально способных лишить заработка в любую минуту.
Мелькание в ленте почти не дает читателей. Лучше делайте произведение, за которое не будет стыдно и минимально вложитесь в рекламу.
По-моему, иметь эти 400-600 постоянных клиентов - нормальная ситуация для автора, а все остальное - не нормальная. Если бы все, кто хочет писать, проходили бы обучение профессии и добивались успеха, примерно так бы они и поделили рынок.
Сериал Твин Пикс. Сериал Лост.
Кто желает заработка, тому нет выбора - он обязан угождать клиенту. Кто желает признания, тому что делать?
Разве у автора бывает заработок без признания?
И как в такой ситуации быть автору?
Выработать свой стандарт и делать все по нему. Если жалоба указывает, что текст не соответствует стандарту самого автора - править текст. Если текст все же соответствует стандарту - не править. Возможно, обновить стандарт.
Много, но они все лежат в Скривенере, там несложно навести порядок.
Если все сказано, надо ставить ценник. То же и с обзорами. Когда автор прокачал скилл, он уже и сам знает, что написал и кому это будет интересно, а кому - нет. Остается только монетизировать.
Предлагаю вам изучить, что такое виджет ГН, как в него попасть и какой эффект это оказывает на продвижение книги. Уверен, эти знания вам помогут.
Очень сомневаюсь, что от этого ГН мне будет хоть какая-то польза по следующим причинам:
1) Этот витжет виден только посетителям сайта АТ, при этом виден им совершенно без разбора. А кого у нас больше всех? Правильно, любителей попаданцев и боярки. Что я пишу? Правильно, точно не попаданство и не боярку. Зачем же мне показывать книги людям, не интересующимся жанром, в котором я работаю?
2) За витжет большая конкуренция среди писателей попаданства и боярки. Мне придется с ними конкурировать, зачем мне оно надо? Я могу в 2 клика запустить рекламу на ФБ в любую минуту. Эту рекламу покажут гарантированно, ни с кем конкурировать не надо (надо, но это не вызывает проблем).
3) Попадание в витжет планировалось авторами сайта, как результат того, что автор много денег вложил в рекламу, а не способ основной рекламы в обход платной. Не вижу смысла устраивать какие-то махинации и пролезать в витжет неестественными путями. Может, когда-то попаду в него естественным способом (рекламируя свои книги). Нет, так нет, мой успех, как писателя никак не зависит от этого ГН и от везения попадания в него. Чему я крайне рад.
У меня есть коммерческий статус, если интересно. Кое-каким продвижением я интересовался.
На горячие новинки мне совершенно по барабану. Вы там видели книги Олди или Перумова? Я - нет. Уверен, они тоже этим не слишком опечалены.
в ГН выйти
Я даже не знаю, что такое ГН и на хрена оно мне надо.
Вопрос нумер 1 - что в вашем понимании "неформат"? Неформат для сайта АТ или нефоромат в принципе? Формат АТ - это боярка, литрпг, попаданство, альтернативная история. Все остальное - неформат АТ.
Формат обыкновенный - фентези, любовный роман, детектив, триллер и прочие популярные жанры. Не популярный жанр - неформат в общем смысле.
Так вот, по моему, утверждение, что неформат АТ, но формат в общем смысле невозможно продать с рекламой - полнейшая глупость.
Неформат в общем смысле (какие-то абстрактные сны автора) продать будет намного сложнее, это правда.
Теперь, что такое реклама? Если ее делать правильно, т.е. определить ЦА книги и показать рекламу именно ЦА результат в просмотрах и часах чтения может дать огромный даже при небольших денежных затратах. А дальше вопрос в том, насколько много бесплатного текста выложил автор, чтобы зацепить читателя? Сколько платного текста? Вышло ли у автора убедить читателя, что автор достоин финансовой поддержки.
Много ли русскоязычных человек, читающих электронные книги? Фэйсбук отвечает на этот вопрос лаконично - до хрена, вам хватит.
Как именно люди, учившиеся писать, учились писать? У каких-то авторов, у тех, которые чего-то добились с помощью удачи и эта удача от них отвернулась? У людей, которые просто сказали "дай денег, я тебя научу"?
Я вообще не вижу способа научится писать коммерчески, не зная английского языка. (И есть немало людей, догадавшихся, что надо делать, чтобы продавать текст, своим умом, это возможно, но это исключение).
Есть очень много книг о коммерческом писательстве на инглише, ими можно закрыть любые пробелы в знаниях. Этих книг хватит на несколько лет непрерывного чтения, что и есть нормальное образование. А вот на русский переведено не так много, "Спасти кошку", например, перевели. Теперь представьте 50 подобных книг, (о персонажах, сюжете и всем, что работает) это я называю писательским образованием. Остальное - фуфел, оставляющий автора с вопросами.
К чему там я? Я прочел немало этих книг (30+), написал 1 свою и взял КС через 2 недели. Теперь медленно, но верно пишу следующую.
А еще я перестал писать рецензии, потому, как легко нахожу в текстах неработающие элементы, указваю авторам на них и получаю в ответ "э, ты чего меня деморализуешь, хвали давай".
Все - шлак в чьих-то глазах. Это вопрос перспективы.
Тогда не вижу проблемы. Пусть пишет в стол и молчит в тряпочку).
А деньги и известность получит писатель работяга, который написал что-то нужное другим, смог распиарить и продать.
Надеюсь, гений понимает, что этот риск ложится на его плечи, раз он автор гениального произведения?
Пусть подкопит денежку и отнесет рекламщику, тот расскажет о его произведении людям, те зайдут на страницу/сайт гения, убедяться в его гениальности, если таковая имеется, купят произведение и все довольны.
Издательства - как раз те, кто торгует за гениев. Вот только в издательстве должны быть уверены, что текст гения им удастся продать. Т.е., что текст выдержит конкуренцию с ширпотребом и окажется более интересным читателю. Пару кликов-то гений может сделать, чтобы отослать текст издателю?
Да, только для одной книги он не особо нужен. Думаю, сделать платной половину второй книги и посмотреть, что из этого выйдет.
Я и дальше планирую заказывать рекламу на ФБ у тех, кто будет предлагать такие услуги.
Написал комментарий к посту Почему я не читаю книги (+ злобный отзыв на 8 абзацев Рождение экзекутора)
Да, им было бы сложно убить приведение). Здесь есть еще большее уточнение к слову "охота". Первое так вообще полностью выдуманное. Чем больше конкретики, тем лучше.
Я же не для вас лично книги пишу. Мне в свою очередь плевать, плевать вам или нет. Мое дело достаточно четко обозначить ситуацию.
Вам должно быть понятно. Интерес приходит от понимания основ ситуации и далеко не ко всем. Без понимания основ интерес не приходит ни к кому.
Все это ценности. Своя жизнь для большинства людей тоже ценность. Персонаж, чьи ценности не понятны - не персонаж, а картонка. Ничего не значащее имя. Если я не могу понять, что персонажу нужно, я не вижу истории.