93
97

Заходил

Написал комментарий к произведению Седьмой

Хм. Ну, может быть, в принципе... Но там нет явных указаний на вмешательство ГГ в действия его прообраза. Просто описаны переживания и мысли ГГ.

Написал комментарий к произведению Седьмой

А где он там добавлял цинизма? После подсказки от Бори "Молчи, за умного сойдёшь", он и правда молчал и ничего предпринимал, на сколько я вижу из повествования.

Написал комментарий к произведению Седьмой

"Восьмого"??? Там же вроде как "Девятый" был по плану, нет? Или нарушение хода времён выплеснулось на мета-сюжет??? :)

Написал комментарий к произведению Седьмой

Рахаб’иль сказал: "Много лет назад, задолго до нашего явления, ты обрёк человечество на смерть."

Если мне не изменяет память, единственный эпизод из прошлого, точно случившийся задолго до пришествия ангелов, который нам показали — это беседа прообраза ГГ с Леной в парке на скамейке. Во-первых, единственное, чем ГГ вмешался в событий — это спросил "Что тут случилось?" и ещё, возможно, обжёгся окурком сигареты. Не очень похоже на воздействие, достаточное для призыва из небытия демонических сил. Во-вторых, этот "сон-путешествие" ГГ уже произошёл. Ещё пара эпизодов, которые, возможно, произошли до пришествия ангелов (но едва ли задолго) — это когда ГГ оказывался в кабине Су-35. В тех эпизодах, кстати, была одна общая странность, отличающая их от других "снов" — прообраз ГГ вообще не проявлял себя и его телом управлял только сам ГГ. Там ГГ успел побезобразничать: будучи подбитым, не дёрнул катапульту, зато пульнул по противнику ракетой. Но, опять же, как это могло призвать силы зла? Или призыв сил зла — то отдельная история, более поздняя? А вот пульнув ракетой по "пиндосу", ГГ тогда развязал мировую войну и "обрёк человечество на смерть"? Очень широкие допущения получаются.

По-моему, мы пока что просто не имеем информации, хоть как-то подсказывающей что, когда и как ГГ натворил в прошлом, чем "нарушил ход времён".

Написал комментарий к произведению Седьмой

обязательно совершит

Та ведь как раз не обязательно:

Ты и только ты нарушил ход времён. Но теперь и предопределенности нет.

В этом контексте, кстати, выглядит (пока что) странным озвученное демоном намерение грохнуть ГГ — ведь тогда ГГ не совершит то самое (если только, конечно, сами демоны не заинтересованы в таком варианте развития событий).

В общем, по-моему, сейчас в сюжете появилось даже больше скрытых неизвестных, чем было раньше, так что вменяемо экстраполировать едва ли что-то можно.

Написал комментарий к произведению Седьмой

Я имел в виду, что демона убила не вера в чистом виде, а вера, приложенная к символической вещи и как бы сфокусированная через неё. В начале книги говорится про намоленные вольфрамовые поражающие элементы, которыми стреляют пушки истребителей. С крестиком то же самое, по сути.

Написал комментарий к произведению Седьмой

Демона убила не сама вера, а её символ — нательный крестик, причём попав ему в вовнутрь. Крестик — вещественное, так сказать, воплощение веры, точка её фокусировки. 

Кроме того, вера по её сути защищает прежде всего душу, а не тело. В этом смысле, я считаю, вера проявила себя должным образом — морпех не поддался проклятию ("тёмной благодати") демона, не был им одурманен, иначе бы не стоял до конца.

Написал комментарий к произведению Седьмой

Он же тренированный морпех, а не тренированный экзорцист. Так что верить-то он верил, но в схватке действовал по боевому уставу, в который он верил не меньше, я думаю. Да и никакого практического опыта ближнего боя с демонами у них почти не было (в прошлый налёт на базу они мало что успели оценить, по-моему) и не готовили их к подобным замесам. Иначе морпехи были бы вооружены, например, освящёнными свеженамоленными глефами.

Написал комментарий к произведению Седьмой

Боря вселился в пятилетнего клона Славика, с которым тот пообнимался и создал таким образом двойную квантовую связь. Причём, из-за того, что сознание Бори не "полновесное" (ведь, например, слои сенсорики и моторики принадлежат сознанию Славы), он благополучно вписался в слабый мозг клона, органично дополнив его. Инфа — сотка!

Написал комментарий к произведению Седьмой

Джей увидел Элю в кабине "Пчелы" именно как девушку. Это не отвергает вариант индивидуального восприятия (ну, может быть у Джея были какие-то свои заморочки про именно женскую природу серафима), но снижает его вероятность.

А вот если проследить последовательно детали встречи Славы с Элей, 

то можно представить, что Эля приобрела именно такую форму (идеализированную версию Лены, подруги прообраза Славы) как бы постепенно, но форма эта в результате была объективной. Сначала Слава увидел в саркофаге лишь человеческую фигуру. Потом увидел девушку, но в описании не было деталей вроде цвета волос, хотя казалось бы их можно ожидать. Позже описал её волосы как пепельные, а когда говорил о них Рене, то заметил у самого себя странности в восприятии этого наблюдения (его не удивил странный цвет волос, как будто "какими же ещё им быть у этой девушки, если не сталисто-серыми?"). А ещё Эля, когда Слава спросил о её возрасте, сказала, что Слава "не поверит и не поймёт" ответ. И ещё она сказала, что сама не понимает, что она такое.

В общем, как тут уже высказывались, есть большая вероятность, по-моему, что ангелы/демоны представляют из себя нечто (по крайней мере в значительной степени), по какой-то причине приобретающее в этой реальности (см. конец главы 22) форму и свойства в соответствии с ожиданиями людей (и, вероятно, других существ). Люди как-то представляют себе ангелов и демонов? Вот они, пожалуйста — шестикрылые, колёсоглазые, с огненными мечами, в сиянии и т.д. Люди считают, что ангелы пахнут луговыми цветами, но сами этот запах знают только по освежителю воздуха в туалете? Ок, прекрасноликие ангелы пахнут буквально освежителем воздуха "Цветущий луг". Люди уверены, что вера и её вещественные символы губительны для демонов? Ок, тела демонов разрушаются от нательного крестика верующего человека и серебрянных пуль. Слава каким-то образом получил от своего прообраза скрытую юношескую фантазию о совершенной девушке, похожей на подругу, и в силу своего подкрадывающегося пубертата и сильных переживаний в критической ситуации (и там ещё вроде бы сиськи у серафима были; или не были) как-то подсознательно зациклился на этой фантазии? Ок, существо, "пилотировавшее" серафим и не имевшее до этого чёткой формы, приняло форму Эли и стереотипные черты поведения фантазийного образа.

Написал комментарий к произведению Седьмой

Либо наука и технологии, либо вера и мистика.
Либо пришельцы, либо ангелы и демоны.

Адептус Механикус не согласны с этим. :)

Написал комментарий к произведению Седьмой

Конечно выживет. Как бы иначе он мог ПОСЛЕ уничтожения мозга отметить, что нога перестала болеть. А вот как именно выживет, где в результате окажется и в каком виде — это интрига, да.

Написал комментарий к произведению Седьмой

Если говорить серьёзно о чём-то таком, то, во-первых, это лишь одна из возможных составляющих картины происходящего, которая не отменяет другие, а во-вторых, если не видно ведение компетентными органами разработки по какому-то направлению, это совсем не значит, что разработка не ведётся.

Кроме того, на сколько я знаю стиль СВЛ, он обожает развесить десяток "ружей", из которых реально выстрелит только одно-два. А если ещё включить аналитику от Миланы по принципу "ищи, чего нет", то становится совсем дремуче. :) В общем, свобода для гипотез тут ну очень широкая.

Кстати про "чего нет": Венера ни разу не упоминалась в экспозиции, что странновато в условиях десятков лет экспансии в Солнечной системе. Возникают мысли по аналогии с Европой в "Космической одиссее" вроде "Делайте, что хотите, но Венеру не трогайте."

Написал комментарий к произведению Седьмой

P.S.

"Ангелы" и "демоны" являются конкурентными подрядчиками в большом проекте по нормализации климата Венеры, чтобы "вонючки" могли там жить (что-то вроде истории в "Ключах к декабрю" Желязны). Кто "заказчик" проекта — вопрос открытый. Проект то ли уже идёт тихонько, то ли пока что лишь где-то накапливаются ресурсы под него. Для этого "ангелы" добывают с Юпитера водород, ведь именно этот элемент Венера растеряла на протяжении миллионов лет её существования в нынешнем разогретом состоянии. Земная вода, на которую когда-то зарился Падший Престол, из той же истории, просто у демонов подход к проекту другой.

Написал комментарий к произведению Седьмой

Я же не зря указал "где-то в процессе обдумывания". )) Это не выводы, это невнятные промежуточные ощущения. Да ещё и Боря подначивает.

Написал комментарий к произведению Седьмой

А вы обратили внимание, что уже второй раз появилось указание на искусственную гравитацию с силой, немного меньше земной? 

Первый раз это было на "поверхности" серафима. Теперь, на базе "вонючек" сила тяжести описана по ощущениям ГГ как 0.7-0.8g (не факт, правда, что ощущения очень точны). 

Далее следуют гипотезы возрастающей степени бредовости гипотетичности. :)

Логично ожидать, по-моему, что сила искусственной гравитации делается такой же, как и в естественных условиях обитания хозяев. Получается интересное совпадение. 

Если говорить о значении силы тяжести, близком к 0.8g, то в Солнечной системе есть одно подходящее место, только погода там очень скверная — сила тяжести на Венере составляет около 0.9g (на Марсе, кстати, всего лишь 0.4g). 

А ещё, тут уже обсудили похожесть "вонючек" на неандертальцев (жили 500-100 тыс. лет назад). Как на счёт (потомков?) неандертальцев с доисторической Венеры? :) Правда, климат на Венере мог бы быть схожим с земным куда раньше, где-то пару миллиардов лет назад, но кто знает.

Наверх Вниз