Dsche

Я увидел Битова (не вспомнил бы, но написать бы взялся б).

Анчарова вспомнил, но не взялся бы. Там ой.

Конецкий это прям интересно. Коваль понятно. Но Коваль скорее Пелевиным был бы. Коваль потайной буддист жи.

Орлов – ну, чому ни.

Шукшин, Шаламов – это уже совсем перпендикулярный мир конечно.

А так конечно любимая игра: что будет, если рассказать то же, но иначе.

Вы Леопарда читали?

Ого! А есть где-то оглавление?

Взял кто-то Шефнера? Ларионову?
Варшавского? Мне эти трое всё же в голову первыми приходят.

бросают читать или смотреть только из-за этих вот колебаний

Есть пробитие! То есть да, я Чёрные паруса довольно быстро перестал смотреть из-за этого. Но Breaking bad отчего-то не перестал, впрочем.

Вот. И короче мне кажется это интересный аспект подселения: вот есть у нас штекеры слов и дырочки чувств (или наоборот), и, вдруг: а-а-а! не собирается!

А, ну парные станции (Арбатские, Смоленские) на разных синеголубых линиях, в разных местах, без переходов – это да, это шпионов ловить, для которых blue это один цвет, тоже тема.

Это новые московские фортеля, да. У меня сбой в районе «цвета морской волны», а они забабахали новую «небольшую кольцевую линию» именно такого цвета.

При этом в воображении у меня все цвета есть, а на практике не всегда, забавно.

Ненене, это про то, что лично для меня Петровский парк – это пересадка с одной зелёной линии на другую.

И тут забавное третье измерение отрастает: читатель-то знает и за гормоны, и за Пастернака, и обратно-расшифровывает.

У меня так один парнишка из будущего объяснял, как читается бумажная книга – на примере работы с гаджетом. При этом у читателя в руках именно бумажная книга в этот момент.

Вот! Это самое интересное на самом деле)

Как мышление и поведение завязано на общий язык (можно ли видеть цвет, для которого нет имени) – и как на индивидуальную телесность (честное слово, я думал это и есть зелёный!)

Ну то есть мозг-носитель преобразует входной поток в читаемые подселенцем образы. Ок.

[интересно что с письменностью будет]

А вот как оно на уровне языка устроено, это попаданство по полной?

В теле-реципиенте сохраняется лингвистический блок, транслирующий местное «Майор Сморкун поставил пудинг в печь» в латынь и древне-скандинавский, понятные подселенцу – или это некоторая трансформация нашего мира, меняющая всё, кроме языка?

Отлично, отлично. Спасибо вам! [так редко встречаешь своих]

я просто оставлю это здесь

От меня работает

ну что это за юнгианство – и без синхрона!

[это я в рамках мозгоштурма всё, не принимайте всерьёз]

В рамках мозгового штурма чисто.

Сказка-наставление – про необходимый союз с бессознательным.

А то что оно буквально отыгрывается в «реальности» – божья рифма.

При некотором старании и желании читатель (потребитель) может найти текст (творчество) под самые странные или необычные требования.

Тю. Хрен там. Валялся. Всё самому приходится делать.

С холодной водой магний не реагирует

Это неправда и это легко проверяется. Выделяется водород, его можно поджечь, я так делал.

Если горящий магний внести в воду, горение продолжается

И это тоже неправда. Горящую магниевую ленту легко потушить, опустив в воду, я так тоже делал.

Понятно, что при большой площади горения и малом количестве воды расклад может быть иной, но в данном случае человек очевидно пишет то, чего не понимает.

Двойная псевдоморфоза, например.

читателя вообще не нужно вводить в контекст

О. Ну так читатель разный. Есть читатель системы «Стругацких не читал и презираю».

Дщерь моя пишет по какой-то компьютерной игрушке, смысл которой от меня ускользает.

То есть приятный во всех отношениях ковёр, по которому можно ходить только в определённом направлении. Странная штука.

У меня как-то совсем жёсткая позиция выстроилась.

Человеку выдали машинку творения. А он ею орехи колет. Пизженные.

[плакает] У меня дочь фикрайтер. Талантливый фикрайтер. На голову выше меня в том возрасте. На две головы. [и немедленно выпил]

дефисы только на тире заменить, и ок

Это было нечто феноменальное.

Приносили курицу. Целую курицу, вполне стандартного вида. К ней соусник с чем-то вроде мацони с чесноком.

Вид всё это имело весьма бледный.

Но стоило начать это есть – и выяснялось, что «тает во рту» это не фигура речи. Я не понимаю, как и чем они своих кур мариновали – но то, что выглядело как стандартное куриное мясо, именно что «таяло».

Съев по курице в одно лицо, мы заказывали ещё по одной. Вторая развоплощалась так же, как и первая. Это была какая-то магия.

А как же легендарные «цыплята табака под чесночным соусом» в кафе Валдай на Калининском?

Так, ладно, срочно рассказываю романтическое.

Индия. Автобусная остановка посреди нигде.

Ко мне подходит девушка с картой. Карта совершенно бесполезная, с кучей красивостей поверх. Девушка говорит: я хочу туда, где тигр! Показывает пальцем. На её карте, действительно, нарисованы разные звери, в том числе и тигр.

Лезу в рюкзак, достаю lonely planet, нахожу нужную карту (без тигров, но с маршрутами), объясняю.

И она уезжает к своему тигру. А я продолжаю движение к своему баньяну.

Романтика.

Ты запомни, сын, в поход одни

Бяки ходят в наши дни

Как вам омская, коллега?

Этот случай описан у Маркова – а Марков как бы не из тех людей, кто станет подобное выдумывать.

Квантовая неопределённость. Мы можем узнать, что думает зверь, но после этого он перестаёт быть зверем.

Кстати, вы помните историю про то, как обезьян учили языку глухонемых?

А потом зоозащитники заставили выпустить их в дикую природу?

И как освобождённые обезьяна говорила что ей плохо и просила забрать из джунглей?

А потом её убили?

Лучше не начинать, я так скажу.

Так вы к тому же из тех людей, что ставят Готорна выше Мелвилла? Ого.

Не побежит.

По крайней мере, не в моем топе

Вот это красиво.

Интересно, понимает ли хоть кто-нибудь, насколько это оскорбительно звучит для остальных авторов списка. Что вы не понимаете – это ясно.

Дорогие безногие детишки, милые мои уродцы! Вот этого гадкого человека – с двумя ногами! – поставили соревноваться с вами. Какое кощунство! Но вытрите слёзки, он не побежит! Я снял его с соревнований. Он слишком хорош. Вы такими никогда не станете. У вас же нет ног, не забывайте! А теперь: раз-два-три, поползли!

Хихикс. Синхрон.

Ну а так – да, фольклор как он есть, можно про любого правителя рассказывать и будет уместно.

Следующая история про то, как товарищ Сталин пытался застать врасплох одного ночного часового, и ничего не получилось, пока часовой сам не сознался.

Есть также рассказы, будто товарищ Сталин вёл жизнь до того скромную, что у него была единственная пара сапог, и больше никакой обуви.

Но истинная причина в том, у товарища Сталина были больные ноги, и он только в тех старых сапогах и мог ходить, и сам чинил их, и никому не доверял, и менять отказывался.

Когда же сапоги окончательно утратили вид, и стало стыдно в таких выходить на люди, товарищ Берия сделал вот что: он отыскал человека, у которого были точно такие ноги, как у товарища Сталина, и назначил того двойником-растаптывателем. Шили сапоги, выдавали двойнику, и он ходил в новых сапогах месяц или два, а потом, ночью – сапоги товарища Сталина подменяли.

И товарищ Сталин, конечно же, чуял неладное, когда утром надевал сапоги менее старые, чем обычно, и хмурился, и разглядывал их так и этак, но вслух ничего не говорил, и товарища Берию не наказывал.

И вот вам пример верного слуги и мудрого правителя, каких не встретишь в наше время.

завёртывал в скатерть и топил в киндзмараули, вот как дело было-то

Но триггерит

For Whom the Bell Curve Tolls

незаметно принимается

А патамушта мы манифестировали, что говорим не в простоте. После этого окно возможностей сносит стену.

не хватает

Да у меня тоже так-то, я переводить больше странички такого текста не взялся бы. Но порадоваться ловкости люблю. Как и поплакать о том, что мы получаем под видом «переводов фантастики» все эти годы.

Да оно всё допустимо, кроме неразличения -ться и -тся и некоторых смежных вопросов. В литературном, то есть, тексте. У нас просто отвычка такая, что первая реакция нет-нет-нет, так нельзя говорить.

Я вчера дочитал Шекли наконец (того самого, что 40+ лет не мог дочитать), вот посмотрите какое:

Years afterward, Mishkin remembered the magician's face: a long American face, putty and rose over hard white bone. His blue eyes were mirrors of the unredeemed landscape; and when the mirrors became windows, they showed an interior landscape identical to the exterior. It was a face turned hopefully towards dreams but shaped irrevocably by nightmares. The face was finally more memorable than the deeds that its owner performed.

или вот это:

The robot had not always been of a suchness. Once he had known the splendour of youth. He, too, had drifted beneath laurel, under a willow-eyed sky. He, too, had wept at shadows, fought love, and conquered feeling. A child of Hephaestus, of the earth truly, he was the unwilling respondent of those programmatic outlooks which find identity only in similarity.

Надо ли говорить, что переводчик просто позорно слился и там и там.

им, родимым!

Мне такое словарное определение:

Тот, кто весь грязен, запачкан или имеет грязное, запачканное лицо.

кажется разумным.

Чумазый зверь, чумазая грудь – это довольно сильная конструкция. То есть не то что запретная, но требует обоснования.

Глаза сосков груди её чумазой смотрели странно, душно, тяжело.

Что-нибудь такое – не будет вопросов. В гладком же тексте будет как хер на блюде.

А открыватель новых горизонтов там – ну, такое. Примерно с первого отзыва непонятно стало, зачем его дальше слушать.

Я сейчас в качестве аскезы дочитываю вещь, которую начал читать 40+ лет назад.

Варианты выбора Шекли, евпочя.

Это мега-книга, там он себе позволяет кидать читательские ожидания через майский шест ну о-о-очень красиво.

И это в продолжение разговора про л-ских писателей в том числе – может, когда-нибудь мне удастся отрастить в себе полноразмерное «автор делает не то, чего мы от него ждали – нуок, ему это зачем-то нужно».

Тяжело.

а. Березину можно.

а1. В том числе можно «Ничего не понял, но осуждаю».

б. Березин, уверен, не стал бы выхватывать из кучи-малы «обломок крушения», чтобы подпереть им своё нежелание читать. Тем более что в той же фразе есть немнимые ошибки.

А, Караев всё же ) я так и думал.

С одной стороны – завидую.

С другой стороны – вот смотрю, как Вадим
чпокает одну книгу за другой, и.

Ну, в качестве развлечения, допустим.

Не всем читателям

плюсую )

Ох уж это мастерство говорить за всех. Решать за всех. Оскорбляться, встречая намёки на то, что вскарабкавшийся на трибуну не является эталоном читателя. Что такой эталон невозможен, вообще-то. Отсыпать минусов, опять же (ладно, это местное развлечение, понимаю).

Это тоже )

свой/чужой.

Ну, с прочтением!

А я как раз вчера закинул свою в ящичек книгообмена.

Стругацкие, я скажу, там просто насквозь, с огромным почтением. Партитура труб судного дня. Мир будет разделён на две части неведомым нам способом. Но вторые покинут сей мир ровно так же, как и первые, одновременно с первыми – и с отвратительно большой вероятностью.

И мне как-то импульс от первой части помог преодолеть всё последующее без серьёзных зависаний. При этом оно могло бы быть глаже, всё так. При другом этом я оставляю возможность, что автору так надо было. То есть если я вижу, что человек умеет крутить слова – я допускаю, что он делает то и это с определенной целью.

А добровольно имплантированные триггеры огромного размера не в ботах, а в живых людях, знающих радость печатного слова – это да. Впечатляет. Там уже даже не миллиард секунд на наших часах.

Стругацкие помнится несколько иначе видели подходы.

а. У нас есть событие – и мы строим мир, в котором это событие могло произойти.

б. У нас есть мир – и мы ищем событие, которое будет уместно в этом мире.

Художница добавляет в краску свою кровь, чтобы оживлять картины

Это уже было у Марселя нашего Эме!

Правда не художница, а художник.

И не кровь, а сперму.

Ну и так, по мелочи…

О. Я бы добавил в список связанных текстов «Страшные сказки, рассказанные дедом Егором, крестьянином бывшего Чердынского уезда Пермской губернии» Тихова/Шумова.