SerDatMer

Гильгамеш в реалиях Насувёрса имеет обходной путь к силе известности за счёт того, что именно он заложил фундамент для создания Трона Героев. В результате он получает некий процент от каждого акта восхищения человека в адрес любого другого Героического Духа.

Что до предложенных вами схем мошенничества на Войнах Святого Грааля, то Мастера может быть и рады бы так поступить, но для призыва 7 Слуг надо 60 лет подзарядки системы Малых Граалей по всему миру. А слить часть энергии скорее всего тоже не выйдет, так как доступ к этой системе (которая значительно облегчает призыв, позволяя обходится без кучи других катализаторов) скорее всего поделён тремя семьями организаторов, которые уже давно на ножах. К тому же, навык "Независимое действие" может быть разным образом развит и вообще не всегда попадается.

И касательно Эмии в статусе Арчера когда его призывает Алайя... тут работают совершенно иные правила, так как он закидывается в определённый временной промежуток с чёткой задачей и насильно отзывается сразу при её завершении. Не просто так ведь Контргардов ещё называют "Псами Алайи".

Чтобы лучше пояснить свою позицию относительно этого вопроса, могу ещё показать на пример Македонского, который не то что другие Фантазмы, а целую армию других Слуг призывает, которые при том могут оказаться сильнее его самого (он даже Вейвера из будущего вытянул!). "Как так?!" скажет любой призадумавшийся Мастер? Да потому что Слуга это не просто призываемая ударная сила, а доступ к эксклюзивным навыкам, которые могут подпитываться в том числе и за счёт популярности Героического Духа, тратя энергию Мастера по большей части на поддержание Слуги в материальном состоянии. Может быть тут я немного преувеличиваю, но суть, надеюсь, будет вам понятна. К тому же, чисто по моей точке зрения, для выпуска такой силы всё равно может требоваться возможность передавать какое-либо символическое количество маны в секунду. И если Искандеру достаточно лишь раз выдать большую дозу, отчего ему и класс Райдера сойдёт, то Гильгамеш в другом, не ориентированном на магическое обеспечение классе всё также смог бы использовать Врата Вавилона, но скорее всего окон для запуска у него было бы поменьше.

Кстати, Гильгамеш смог подождать следующий разборок в Фуюки за счёт "Независимого действия" Арчеров, которое позволяет иногда вообще обходится без Мастера, если особо не напрягаться. Хотя для боя он (или Кирей) подготовили живые батарейки (этим в каноне вообще много кто промышлял ещё, от Медузы с Медеей до Иггдмилленния с их фабрикой гомункулов под замком), хотя в Fate/Strange Fake для второго удара Эа он ещё мог зарядится от уже выброшенных Фантазмов.

Как я понимаю, редакторам визуальной новеллы не понравился черновик с фольклорно-достоверным Артуром, ибо вместо Широ тогда была протагонистка. Сами понимаете, каким Насу видел первый романтический сюжет, что совсем не имел шансов зайти привычной на тот момент аудитории игроков в новелки.

Сами классы изначально задумывались как способ вообще сделать призыв Героического Духа возможным, порезав его общую мощь и следом требования по маназатратам. Также стоит понимать, что данную систему настраивали почти что по ходу дела и в переменчивых условиях. На первой попытке запитать Грааль (тогда это даже Войной Святого Грааля не называли, так как семьи-организаторы всё ещё действовали сообща) проверяли сам призыв, так что Слуг вышло только три (те самые рыцарские классы) и они всё то время занимались чем хотели, ибо Командных Заклинаний вообще не было. Их вместе с официальной версией работы ритуала придумали уже потом, когда стал вопрос мотивирования Слуг к нужным действиям. Примерно тогда же появилось больше классов, ибо по расчётам жизненной энергии трёх Слуг не хватало на выстраивание пути к Акаше и было принято решение пригласить магов из других частей света, которых надо было ещё правильно развести. Затем задумщики ритуала уже сами перессорились и Айнцберны начали совсем уж оригинальничать с новыми классами, в разных ветках развития событий заменив один из классических классов на Авенджера или Рулера.

Короче, это я всё к чему? А к тому, что такая система, ориентированная далеко не на баланс и имеющая кучу уязвимостей, пропускает Слуг со специфическими умениями и Фантазмами. Например, Гильгамеш попадает в класс Арчера далеко не из-за стрелкового мастерства, а прежде всего из-за возможности спамить Вратами Вавилона, которые в свою очередь требуют серьёзного магического обеспечения. При том активного, с которым пассивная ориентация питания контейнеров Сейберов на защиту не сравнится, хотя те тоже иногда могут выходит за пределы условных классовых ограничений (можете вспомнить все лучевые атаки). Кастеры же вообще чуть ли не полностью ориентированы только на резервы и на пропускную способность, тогда как Ассасины выступают их противоположностью и наименее требовательны в поддержке со стороны Мастера, полагаясь на свои жутковатые навыки (вот и причина, почему Медея призывала Сасаки именно как фальшивого Ассасина, когда Артурия ещё не зашла в игру заново).

И из всего этого можно сделать вывод, что внеклассовый Слуга это либо Героический Дух в полном своём боевом воплощении, либо будет иметь контейнер с усреднёнными характеристиками. Первое будет тяжеловато для большинства Мастеров из-за чрезмерных затрат сил, а последнее скорее всего будет иметь посредственную полезность, потому что так можно ослабить Слугу, который как историческая личность подходит как одному, так и множеству классов, ибо в первом случае сильные стороны будут ослаблены приравниванием характеристик, также как во втором случае будут порезаны все разнообразные способности, требующие либо больших резервов (да, Сетанта как Лансер может использовать руны, но он не может реализовать весь свой потенциал друида, тогда как Сетанта-Кастер метафорически обменивает копьё и прилагающийся боевой стиль на универсальные магические эффекты).

Ну раз она уже переделала его способности, то и снять ограничения с его сосуда, преобразовав тот в универсальное вместилище, тоже должна быть способна. Что по логике уже случившихся вещей, что по теоретической широте её власти. Однако, это если она будет реально осознавать свои возможности и, куда важнее, требуемые характеристики сосуда. И в каноне она была далека от аккуратности при использовании своих сил. С другой стороны, она там ребёнок ещё младше непревращённых Стражниц и вообще не в курсе, что её мимолётные желания могут тут же стать реальностью.

Что же до оригинальных Слуг, то, как вы можете увидеть в фике, я уже делаю шаги в этом направлении, представив Дастана aka Принца Персии. И нет, если дело дойдёт до вывода других оригинальных Слуг, я не собираюсь устраивать им гендербенд, так как сам этого в Насувёрсе не ценю (ну разве что Мордред и Чудовище Франкенштейна это выглядит не сильно фансервисно и даже немного обоснованно).

Хотя не обещаю, что Пётр I не будет раскатывать на роликах в виде флотских кораблей из-за влияния истории Гангутского сражения XD

Обычно я стараюсь выбирать выражения, но раз предметом обсуждения является примитивная как кирпич цитата, то и ответа она заслуживает прямого:

Как говорил Квай-Гон, умение говорить — вовсе не показатель разумности. Так и умение писать совсем не гарантирует, что написанное будет достаточно осмысленным. И люди, читающие многословные тома, не обязательно делают это ради духовного просветления. Скорее распространённость данных умений более явно вскрыла проблематику выражения "бумага всё стерпит", когда изложение предполагаемой истины не является целью письма. Мне, думается, в наше время та самая псевдокультиваторщина/боярщина/Система на 2 000 000 слов ориентирована на получение условной прибыли в ходе онлайн публикации, желательно более частой, дабы не отступать от конкурентов. А чтобы быть всегда в темпе приходится жертвовать качеством проработки характера героя (окружение даже не упоминаем) и придерживаться какой-либо формулы универсального развития сюжетной арки, скорее всего довольно примитивной и неоригинальной. А что читатели? А читатели довольны раз за разом, потому что они приходят не для саморазвития, а для быстрой дозы эндорфина, чтобы немного прийти в себя между работой и бытовухой. Однако, они также быстро и забывают об прочитанном, ибо смысловой нагрузки в их любимых текстах никакой. Поэтому они и переходят от одного многотомника к другому как кто-либо другой в один день идёт в одну кафешку, а на следующий его можно уже во второй увидеть.

Страшно представить, но кажись именно так и получаются эхо-камеры.

Здравствуйте. Даже не знаю, как я мог так начудить. Возможно, сперва хотел написать что-то про Третью Войну Грааля, с которой и начались махинации Авенджера, ну а потом свернул в другом направлении. Признаюсь честно, описание данного фика вообще сочинялось туго и я бы подумывал его заменить, если бы не иные обстоятельства.

Так или иначе, спасибо за наводку.

Как мне кажется, разрешение создателя оригинального продукта и свободная лицензия устраняют практически все препятствия. Тут даже пожелание удачи лишним будет )

Уже приятный звоночек.

Похоже, с точки зрения возможности оплаты вы с авторами проекта уже всё уладили и даже лицензия на вашей стороне, так что остаётся вопрос терминологии. А слово "фанфик" это сокращение словосочетания "фанатский вымысел". Это подразумевает, что автор такого произведения не придумывал основную идею сам, а изменяет или дорабатывает чужую.

Но в этом нет ничего страшного, если вспомнить прошлое. Огромный пласт мифологии представляет из себя разрозненные истории разных авторов. Так мы имеем минимум три вариации происхождения Медузы, римский пантеон заменил греческий без каких-либо существенных изменений после объединения Греции под властью Рима, а история Ланселота — это буквально фанфик про МС-француза в английской истории. Ну и про доработку "Мифов Ктулху" фанатами творчества Лавкрафта тоже не стоит забывать, как и про Херлока Шолмса в рассказах про Арсена Люпена.

Вообщем, для истории фанфики являются обыденным явлением, в некотором роде даже полезным, учитывая направление фикс-фиков. Однако, нынче законы об авторском праве победили... К счастью, не окончательно, так как крупные фирмы вроде Диснея страшит только возможность упустить деньги, поэтому до бесплатного фан-творчества (включая не только фанфики, но и фанарты с игровыми модами) им нет дела.

Ждать не долго. Скоро добью 17-ю главу и опубликую черновик 16-й главы, которая сейчас только на бусти пыль собирает (это вовсе не намёк). 

Пожалуйста. Надеюсь, она вам понравилась )

У нас в команде авторов слаанешит. Вот сами как думаете — шансы Жона не спасти одну или троечку монстродев просто высоки или зашкаливающе высоки?

Насколько реально котируются навыки выпускников боевых школ и чему Академии Охотников вообще их учат — большая загадка, ибо в каноне Броктон снесли ещё до конца первого курса.

Даже не знаю, хорошая ли это реакция или плохая  

Ну и насчёт DLC всё довольно очевидно, если приглядеться.

Тот случай был с Кардином, который и сам не очень крут в каноне, и вообще не ожидал тогда резкого скачка мастерства у Жона из-за унаследованной "человечности" Оскара. В Лордране же Жону стабильно попадаются полноценные рыцари и средневековые солдаты, чьи мысли уже давно сходятся только на убийствах нарушителей их территории.

Жон пока не ударился в такую стену навыков, которая бы потребовала от него гринда. Само собой, он пытается улучшиться по ходу дела и даже лезет в довольно опасные дебри, но справляется если не сразу, то с повторного захода уж точно. А почему? Потому что не одним гриндом едины — есть и другие способы прибавить лишние метры к прохождению. И эта стратегия к тому же в литературном формате выглядит разнообразнее.

Ну, косой орфографией меня не испугаешь — после солидного опыта чтения текстов через браузерные автопереводчики мозг отлично справляется даже с "перевёрнутыми" по Present Simple/Perfect/Future/etc предложениями, что уж говорить о фильтрации запятых и не всегда корректных обращений к персонажам с двухсмысленными именами. Хотя иногда может покоробить использование авторами одних и тех же определений или частиц или словосочетаний несколько раз подряд. Например, если что-то вроде цепочки "до сих пор" пишут в десяти абзацах подряд. Если имеется необходимость часто повторяться, то есть ведь такая штука как синонимы, дабы глава смотрелась красочнее и разнообразнее. Но, как я понимаю, большинству просто не терпится поскорее выпустить проду.

Теперь насчёт вещей, которые реально могут отбить у меня желание читать ещё на обложке:

1.а) Попаданцы в произведения, которые они читали в реальной жизни. Из-за особенностей восприятия книжного формата уже существует прослойка в восприятии всего описываемого, а с таким подходом вообще появляется второй слой, отчего текст не иначе как литературным "фастфудом" уже не назовёшь;

1.б) Книги про попаданцев в другие (даже оригинальные авторские) миры, где после вступления механизм этого самого попадания или устройства сосуществования множества миров никак не осмысливается и не прорабатывается. Чаще всего это оказывается всего лишь одноразовый инструмент для доставки обыкновенного болванчика в фантастическую обстановку. Не легче и не интересней было бы сразу начать с местного?

2) Когда при упоминании разных мифологических существ авторы и даже читатели принимаются играть в культурологов, открывая вики и делая оттуда вырезки с минимум собственных мыслей. С первого взгляда, ничего плохого в таком подходе нет. В принципе, за такую старательность можно даже похвалить. Однако, если смотреть в целом, то это всё столько раз уже копировали в стольких произведениях, что ничего нового это к читательскому опыту не добавляет;

3) Работы, авторы которых только вышли из возраста слепого следования правилам и сразу же решили, что игнорирование общепринятой морали является действительно взрослым поведением. Страшнее всего, после кучи лайков и одобрительных комментов в адрес их на самом деле стандартной мрачной истории с дерзким ГГ такие люди не продолжают духовно развиваться и не понимают сущности или причин существования тех правил, которые они отвергают. От этого мне просто грустно;

4) Так называемые фиксы или работы, в которых авторы всеми силами оптимизируют маршрут развития сил и отношений героев, чтобы те за всю историю не столкнулись с реальной опасностью или ощутимым вызовом. Надо ли вообще объяснять, насколько скучными обычно выходят такие аналоги "прохождения игры по видео блоггера"?

5) Если речь идёт о фиках по какой-либо серии слабосвязанных произведений, где герои отдельных работ никогда друг с другом не пересекаются, а просто живут в одном сеттинге, но авторы фанфиков регулярно устраивают внутренние мультикроссы с их взаимодействиями. В целом, это может стать неплохой отправной точкой для юных членов фандома, да и мотивы таких авторов понятны, но иногда хочется просто увидеть раскрытие героя того произведения, с которого ты начинал.

Понимаю вас и радуюсь, что ня один я такой. Правда я изучая редактор к такому мнению пришёл, так как там красная строка то ставится для любого абзаца, что для прямой речи выглядит просто кошмарно, то вообще не хочет нормально отображаться.

Тоже добро пожаловать, свежий комментатор!

Главное потом этого плана придерживаться. Ну и вообще не слишком увлекаться планированием, а то скучно будет писать начало книги, пока вы сами мечтаете об эпике бесконечной середины сюжета.

Если что, это вовсе не критика вашего совета, а скорее предупреждение от крайностей подхода

Тогда, выходит, добро пожаловать в наш клуб?

Это верно. Вдохновенье же суть одержимость, только с положительным знаком.

Конечно устали. Если немного задуматься, то на этом сайте как раз меньше всего рекламы видишь, но стоит отсюда вернуться хотя бы на почтовый ящик, как тут же повалит всякая "отборная третьесортщина".

Хороший совет. Могу добавить только ко второму пункту совет держаться тенденции вежливого и развёрнутого общения, как тебе хотелось бы самому прочитать у себя под книгой (но может быть для вас это само собой разумеющееся, так что и не стали вспоминать ).

А я бы посоветовал себе пораньше сюда причалить, а не только после обрушения одного коричневого сайта...

О, это определённо было эпичное исполнение штампа "Оно может думать" с продолжением в виде мысли "...и первой его мыслью стало наслаждение насилием". Думаю, из-за этого Дьяус Пита стал действительно реальным и личным противником для героев, а не просто зверем по типу остальных Арагами, которые просто едят всё на своём пути и иногда натыкаются на людей.

Такой забавный вариант тоже интересно выглядит )

На тот момент Озпин держал эти выводы на "карандаше", т.е. они происходили из сомнительного источника. Он вообще подозревал Линдо в первую очередь как лазутчика Салем, но его участие в вечернем видении, когда Озпин пытался выкинуть Корону за пределы мира, всё же заставляло рассматривать и откровенно фантастические варианты вроде путешествия сквозь время и похищения с другой планеты магическим порталом. От того сверял все второстепенные теории с главной, пытаясь уловить несоответствия. Иными словами, когда он обдумывал возможное место обитания Шио и Линдо до его вмешательства, вариант с выходцем из магического Ремнанта не учитывался, ибо тогда предполагалась ложь. Далее же, из-за очевидных прорех в варианте с жителями руин какого-нибудь мелкого поселения и морального несоответствия Линдо образу прихвостня Салем, Озпин всё же поверил его признанию.

Да, конечно смотрел. Жаль, конечно, что на первым сезоне бюджет закончился, отчего было затронуто только начало игрового канона, но, учитывая тот же игровой канон, работа по адаптации была выполнена просто колоссальная, да и на саму дальнейшую историю был дан хороший намёк.

И всё же есть разница между позволением герою после завершения сюжета прожить свою жизнь дальше и убийством этого героя под конец истории.

К тому же, в реальном мире литературные персонажи как раз-таки бессмертны, из поколение в поколение вдохновляя людей на различные подвиги. И лучше всего у них это получается когда в своём сюжете они тоже остались живы.

Слуги знают свои навыки потому что они ими владели ещё при жизни. И вы в целом про контейнеры правы, но тут просто как раз со стороны другой части кроссовера идёт влияние, т.е. со стороны Сердца Земли. Лилиан и по канону нечто похожее творила, ненадолго подпитывая Стражниц, которые в то время отбивались от своих злых предшествениц, а потом и вовсе трёх регентов случайно назначила, при чём облик и способности Шегона она не знала (как и о личной коллекции посуды Эмии в моём фике). Хотя через тот же механизм можно и вашу идею объяснить. В принципе, там тоже идёт влияние извне.

На самом деле, я ведь в самом тексте не делал ничего официальной версией, а Насувёрс — фандом парадоксов. Так что можно считать оба варианта возможными ;-)

В конце концов, Сердце Земли могло призвать Эмию именно как слугу в обычном понятии, т.е. не планируя предоставлять ему боевые возможности.

Здравствуйте, с праздником.

Спасибо за столь развёрнутый отзыв. Сразу видно, что вы хорошенько задумались над темой. Поэтому я считаю себя обязаным дать за такое старание подробный ответ, который, надеюсь, вас не разочарует.

Итак, Эмия может изменить те же сковородки и придать им более оружейную форму. Он также точно может развернуть UBW и получить доступ к своим любимым копиям различных Фантазмов. Однако, он всё это не использовал потому что был захвачен врасплох внезапной переконфигурацией навыка и не хотел устраивать эксперименты на поле боя или калечить раньше времени какие-никакие, но источники информации.

В целом его способность изменилась из-за призыва на чистом желании. Обычно Слуг всё же призывают с более стабильно работающей системой, которая делает большую часть работы за магов, в том числе задавая сосуду класс с характерными свойствами. Классы, между прочим, нужны для того, чтобы облегчить энергозатраты при призыве, ибо полноценный Героический Дух хоть и могуч, но поддерживать его дико сложно. В случае же с Лилиан чутка поломанная система могла бы справится и призвать Эмию хоть в классе Арчера, хоть Сейбера, но девочка инстинктивно приложила к своему желанию получить повара столько магической энергии от Сердца Земли, что его так называемый духовный контейнер (на минутку собирающийся из силы Мастера) был переработан так, чтобы выдавать посуду и кухонные инструменты.

Можете воспринимать процесс примерно так: из глубин души Эмия достаёт схему любого предмета и начинает его проецировать --> изменённый на условных внешних слоях контейнер Слуги подменяет чертёж, опираясь на воспоминания Широ и на суть желания Лилиан --> вместо легендарного меча получается знакомая лопаточка для блинов. По этой же причине дальнейшие изменения спроецированных предметов и использование Мрамора Реальности являются вполне осуществимыми вариантами обходных путей, так как в первом случае уже не используется навык проецирования, а во втором Эмия и вовсе заменяет проецирование оружия во внешний мир на затягивание своих оппонентов в Unlimited Blade Works, где всё оружие уже на месте.

Пардон, что не сразу ответил тогда. Ваш отзыв уже тогда здорово подстегнул мой творческий запал в сторону именно этого фика, так что я решил сперва закончить текущую главу, а потом уже написать вам.

Кстати, с праздником!

Также, если вы читаете другие мои произведения или работы моих товарищей-соавторов (мне кажется, что видел ваш комментарии под ними), то могут дать инсайдерскую информацию, что далее стоит ждать обновления по "Мастеру Игры" и "Избранному Охотнику", так как на прошлой неделе я и с теми черновиками им помогал.

Ваше ожидание закончилось. Приятного чтения.

Пардон. Я успел написать с полдесятка страниц, но загвоздка в том, что я писал мозаикой, поэтому теперь нужно связать сцены друг с другом  

Но прошлая неделька даже вкупе с выходными вышла довольно утомительной и ещё не всё связано воедино. Нужна ещё где-то пара дней.

До этого я подумывал написать проду ещё минимум к двум проектам (сперва другому легковесу, потом приоритету) прежде чем браться за продолжение этого фика. Как видите, тут я честен.

И я также честно пишу вам, что, в силу проявленного вами интереса, я сейчас готов переключить приоритет, продолжив на самом деле уже начатый кусок следующей главы именно этого фика. Думаю, где-то через неделю получится закончить.

Надеюсь, я не перебарщиваю с убеждением. Просто действительно не хочется, чтобы вас донимал этот вопрос.

Всё же завёл бусти. Спасибо вам, что сподвигли меня сделать это гораздо раньше!

https://boosty.to/serdatmer

Не, вы шо) Просто я не понаслышке знаю, что в новогодние выходные интерес к чтению у людей падает, а потом не сразу восстанавливается, поэтому писал, но не спешил выкладывать проду. Сейчас же прошло достаточно времени и мы (я вот здесь, мои соавторы по другим проектам) начали доставать проды из черновиков

Вообще-то это и есть часть Персоны (синонимы такие синонимы).

Если подумать, то тут действительно немного иронично вышло, что мы — авторы и читатели, не любящие фанфики формата "пересказ канона, но с персонажем X" — сами написали пару опасно близких к этому глав. Но иначе обойтись было нельзя, так как эти моменты влияют на аутентичное восприятие отношения Софии к Мастеру Игры в дальнейших главах. Кстати, далее как раз уже не будет ничего похожего на канон.

Ну, вы уж поверьте, план есть. Никто из нашего творческого коллектива не имеет опрометчивую склонность начинать реализовывать свои планы, не оценив предварительно их потенциал как со стороны пользы, так и возможных неудобств. Иначе бы, полагаю, мы просто не собирались бы каждый день в чате для обсуждения дальнейшего развития своих проектов или потенциала исполнения какой-то новой идеи.

Меня впечатляет ваша тяга к манчкинству. Однако, было бы приятнее, если бы вы учитывали и исходники моральных данных в стратегии оптимизации персонажа.

ГГ открыл Ауру около недели назад и с мечом не сильно дольше практиковался, а текущие боевые навыки так вообще подцепил от Оскара, типичного средневекового рыцаря. Оттого его и интересует прохождение опасностей Лордрана, ибо таким образом у него появляется шанс стать сильнее и выровнится с однокурсниками хотя бы за счёт голой силы и пары фантазейных трюков.

Кстати, я бы на вашем месте не стал бы столь беспрекословно доверять вики. Сами авторы оригинального сериала как минимум дважды меняли некоторые свойства Ауры, чем только запутали фанатов, порой гораздо более внимательно следящих за целостностью сеттинга. Лично мне думается, что уточнения про скорость были сделаны только ради обоснования релевантности ближнего оружия в условиях распространённости и огнестрела.

А вот это мы уже переходим на территорию удобных совпадений для героя сюжета. Иными словами, "рояли в кустах".

Кроме того, не будет ли сфокусированная на лечении Аура устранять действие всяких стимуляторов, ведь они есть по сути вред для организма, так как частенько заставляют его работать за пределами своих ТТХ.

Чёткий план, надёжный прям как швейцарские часы (это сарказм, если что). Жону осталось только научится смотреть на своё тело как на полигон для опытов (что тоже вызывает долю сомнений), неосторожный подход к которым может это самое дело необратимо поломать. Вообщем, всё как у спортсменов на допинге.

Не совсем. В первом случае происходит нечто вроде автопрокачки, тогда как второй предоставляет доступ к полноценному интерфейсу.

С Новым Годом!