Fanja

ну ради бога, а? ну давайте вот без этого вот "ах коммы".
вы, вроде, вменяемые люди. во всяком случае произвели впечатление таковых.
меня это вот "поактивнее в комментиках" на СИ задолбало.
там, блин, фетишь какой-то на этом. все эти сокращения, смысл которых понятен только активным комментаторам. продочка в комментах, причем только по нечетным пятницам на 15 минут пока луна проходит созвездие козерога.
я вообще в комменты редко хожу, и уж точно не слежу что там, кто, кому сказал. меня как то не интересуют комменты, мне бы книжку почитать, платно или бесплатно, но, блин, просто почитать, без бдения в комментиках.

о боже мой. на порядок выше. вот так сидишь, думаешь, вот оно, днище, ан нет, снизу стучат.
умерки ну очень трагичное произведение и жуткий хорор к тому же. я там дальше первых нескольких глав не продвинулась, но прониклась до самой глубины души. ужас то какой, чуваку под сотню, а он должен ходить в школу, вместе с придурками малолетними. причем давно уже ходит, лет эдак 50 как минимум, а то и больше (с каких там годов школьное образование стандартизировали, после второй мировой уж точно был стандарт). и ходит, и ходит, и конца и краю этому нет и не предвидится. БРРРР, жуть то какая, до печенок пробирает.

дорогая автор, на эту вот тему "допустимо ли, когда кто-то, заставляет других (хоть лаской, хоть таской) соответствовать своей картине мира пусть даже из стопитсот раз благих побуждений" сломан мильён копий. на мой взгляд эти споры происходят где то не в той плоскости. ну какая разница допустимо ли это или нет, если это просто напросто бессмыслено.
на мой взгляд Елена Хаецкая когда то подвела идеальную черту в этом споре. один из ее героев сказал фразу, которую следует увековечить в граните: "Еще никого не удалось загнать к счастью палками"

ну да, пираты, они такие, че спиратят, завсегда вычитывают, редактура там, корректорские работы..... ой не смешите, я чуть рислингом не подавилась

ну, я к вам пришла как раз от пиратов. и первые три книги прочла у них.  несмотря на то, что первые три тома я так тут пока не купила (жду окончания причесывания и, скорее всего, куплю. но я предпочла бы немножко другой формат. чтоб без тырнета, а залить в читалку. и если такой формат в продаже будет, то я куплю его, а не тут.) но если б не пираты, мы бы с вами вряд ли повстречались вообще. так что польза от них таки есть.

а которая веденеева? которая про чОрного пластилина пападанца?
нууу.... если бы она выдержала тему, темп и прочее заданое первой книгой....
черныые пластилины сами по себе не плохи :)
первая книга в ее цикле была просто на отлично. интересная ситуация, сеттинг, герои. динамичный сюжет, оригинальная интрига. но... увы увы увы. легким движением руки вторая книга превращается в типичнейший "вареник", тот самый, который великолепный пан Сапковский описал в своем ехиднейшим эссе "Нет золота в серых горах". весь второй том, да, похоже и третий (я бросила третий где то ближе к началу. второй прочла надеясь, но на третьем томе надежда умерла) ГГ-й, в лучших традициях DnD,   тащится из пункта А в пункт Б, собирая свою деннджен группу по пути. Идут они через зловещии пустыни, смертельные горы и лес клацающих челюстей (в лесу клацающих челюстей некоторых спутников ГГ таки склацали, как и положено по традиции), попутно узнавая тайны мироздания в лучших перумовских традициях (древо миров, то да се, орлангур, правда, не явился, но он явно где то неподалеку). Автор забила на сюжет, заявленный в первом томе (ну или отложила его очень сильно на потом), и ладно бы ради какой интересной петли сюжета. но нет, за второй том исходные линии сюжета не продвинулись никак, зато мы узнали очень подробно про все перепетии, которые приключились с ГГм сотоварищи на пути из пункта А в пункт Б. Точнее на отрезке этого пути, потому как к концу второй книги стрижка была только начата и до пункта Б нашим героям было ещеидти и идти. ходилок бродилок такого качества в этих наших энторнетах рубль кучка, а в кучке три штучки. все они удивительно однообразны и скучны, особенно, если про одиссея вы уже читали и не раз. мне быстро стало ну очень скучно. и, думаю, я такая не одна. 

народ в этой ветке так смешно рассуждает :)
"тайная рейна, тайно управлять...." да еще и не жить при этом в гареме.
ой не смешите меня.
у вас получается, что титул рейны это такая волшебная безотказная штучка, эдакая вещь в себе, а власть к этому титулу автоматически прилагается. а работает система не иначе как силой щучьего веленья.

а слушаться ее будут по щучьему веленью.
типа пришел иван безродный из тридясятого королевства, в тридевятое, в глубокой тайне победил тридесятого короля, тайно сел на трон и тайно королевством правит....

прелестная книга. но эти ссылки. это все таки не печатное издание, задалбываешься туда сюда скролер дергать. разве на АТ невозможно делать всплывающие ссылки, или ссылки ввиде линков? если это слишком сложно, то лучше уж пояснения в скобках, чем это вот мотание туда сюда.

все было б прекрасно в этом добром фентази у Раткевич, не страдай ее герои одним непоправимым недостатком. у нее все, все герои, и двухсотлетнии но юные эльфы, и восьмидесятилетнии советники короля, и наследные принцы и юные пастушки, все поголовно говорят одним и тем же языком, с одним и тем же лексиконом, и мыслят тоже одинаково,  и в какой-то очень детской логике, как подростки в пионерлагере. хорошие герои - это обычно "тимур и его команда"ТМ, а плохие - это "Квакин с подпевалами"ТМ.  Книжки, бесспорно добрые, и Элеонора явно человек хороший, но книжки у нее весьма посредственные, а я как-то вышла из того возрвста, когда даже посредственная детская литература читается не без удовольствия, только потому, что там летают драконы и колдуют волшебники.  Скучно это.
 

а можно узнать где можно ознакомиться с правилами? я предпочитаю правил не нарушать, и обычно, когда правила не висят в красной рамочке вверху страницы, вполне удается избегать их нарушения руководствуясь обычным здравым смыслом. но тут здравый смысл не помогает мне определить, что же именно я сделала не так.
обсцентную лексику я не использовала. на личности не переходила. никого не обзывала, и не прибегала к завуалированным оскорблениям (разве что считать оскорблением мое мнение, что при весьма интересной интриге, заявленной в первом томе, продолжения и развязка которой мне весьма интересны, ходильно бродилная интерлюдия, затянувшаяся на последующие тома, меня никак не заинтересовала.) рекламы в комментарии не было, как не было и спойлеров.
вас не затруднит указать мне, где можно ознакомиться с правилами? дабы в дальнейшем ничего не нарушать? 

А у меня с Осояну наоборот не сложилось с первого, можно сказать, захода. Очень не люблю, когда автор не следует собственной логике. Вот автор тратит немаленький кусок текста на то, что бы объяснить читателю определенную деталь устройства авторского мира, а потом, несколькими главами позже, эта деталь  выкинута, потому что сюжету теперь надо в другую сторону. Я не о мелочах и случайных ошибках, когда глаза на третьей странице голубые, а на двести тридцать третьей карие, я о сюжетообразующих элементах. Такую авторскую "забывчивость" воспринимаю как оскорбителение. Если не считать автора недоумком, который в принципе не способен придерживаться логики, то варианта всего два: либо автор не утруждает себя всякими запоминаниями и сверками по ходу написания, потому что читателю и так сойдет, либо считает читателя (то есть меня) идиотом, который такого не заметит. Если книгу явно писала не эллочка людоедочка и двоечник не осиливший школьной программы русского языка и литературы, то считать автора идиотом никак не получается, а следовательно дело в отношении автора к читателю. К сожалению, Осояну очень яркий представитель такого вот оскорбительного к читателю отношения.

именно так. любой мастер, в любом деле, получает хорошие деньги именно что продав свободу за деньги.
портной шьет то что хочется клиенту. иногда, но отнюдь не всегда, и даже не в большинстве случаев, клиент прислушается к советам мастера, но только в опрделенных пределах. парикмахер, стилист - то же самое. художник, расписывающий клиенту стену, рисует на ней то, чего хочется клиенту. и даже если клиент не склонен к микроменеджменту о свободном творчестве говорить не придется. и ты ды и ты пы.

вот как раз нестеровы очень даже понимают эту связь. это выражается в том, что они прекрасно понимают, что деньги платят не за работу вообще, а за конкретные ее результаты. то есть если требуется сколотить табуретку, то ожидать вознаграждения за изготовление книжной полки не приходится. а вот, вам, похоже кажется, что оплачен должен быть любой труд.

Нет, это не фичи, а баги. И дело не в нарушении закона причинности, а в том, что повествовании без внутренней логики это ..... даже не знаю что. Я могу припомнить парочку отличных историй по ходу которых творится что ни поподя. Например "Кот в колпаке",  обожала эту историю в детстве. Но вот роман про Кота в колпаке мне бы уже не понравился. 

Хорошо, возьмем конкретный пример из Осояну. Когда то я прочла ее рассказ  ("Перо феникса" кажется) из которого она позже сделал целую серию. Гугль мне поможет. Серия называется "Дети великого шторма". Первый роман этой серии "Невеста ветра" именно его я в свое время бросила читать. На протяжении нескольких первых глав автор рассказывает читателю про живые корабли и их связь с капитанами вообще, и про особенно крепкую связязь конкретного капитана с его кораблем. Благодаря этой связи капитан там видит и слышит буквально все происходящее на корабле и в непосредственной от него близости. Так же читателю рассказывают про связь корабля и команды, которая хоть и не такая прочная как с капитаном, но тоже есть. Автор буквально жирно выделяет и подробно проговаривает устами героев, что корабль всегда знает кде-кто находится и всегда знает если у кого-то неприятности и может сообщить об этом остальным. Ок. И вот вдруг наш капитан и ГГня отправляются погулять по одному острову, где натыкаются на старого врага нашего капитана, и внезапно, все начинают страшно переживать, а не организует ли этот вражина бесследное исчезновения капитана и его подруги. Вот пошли погулять и исчезли, и никто ничего не  сможет узнать. Стоп, а как же расписываемое в предыдущих главах корабельно-капитанское слияние? Это мир вдруг именно в этот миг изменился или кто-то внезапно рубильник повернул? А почему сам капитан в этом эпизоде не удивился внезапному исчесновению "связи", а ведет себя точно никакой связи отродяь не было?  Я уже не помню точно, но кажется, еще через главу-другую связь внезапно возникает обратно, а у всех участников провалы в памяти, они бесследно позабыли про только что случившееся "отключение". Если это фича, то я Жан Клод Ван Дам. Дальше я читать не стала.  Читать историю развивающуюся в столь "изменчивом" мире мне не интересно. Может в следующей главе у всех внезапно способности к левитации прорежутся, даже не прорежутся, а объявятся будто всегда были, а потом так же загадочно исчезнут? Или третья рука отрастет на пару глав, потому что автору понадобится третья рука у героя?

Не знаю зачем я это делаю... наверное от лени, какой только фигней не пострадаешь, лишь бы делом не заниматься. Час потратила продираясь через эту книгу. Я немножко ошиблась, все таки с тех пор, как я читала невесту ветра уж минимум лет 15ть прошло, но не сильно. Оказывается я таки прочитала ее где то до половины, потому что рассказ о том, что корабль всегда в курсе про команду в книге идет не до, а после сцены на острове. Крылан там целую лекцию Эсме читает на эту тему. Цитата: "Пришлось объяснять, что связь с «Невестой ветра» действует не только на корабле, но и на суше. Он напомнил о случившемся в Тейравене — в тот раз он прилетел на помощь Кристобалю именно благодаря «Невесте», а до этого сидел на палубе тихо-мирно, как обычно поступал в имперских портах. Случись прошлой ночью что-то серьезное, «Невеста» тотчас бы проснулась, чтобы прислать кого-нибудь на помощь.— …а иначе какой смысл в команде? — закончил крылан. — «Невеста» связывает нас воедино, делает чем-то большим, чем просто отряд наемников. Ты разве этого не почувствовала?" и еще чуть раньше, когдакрылан выручает от бандитов менестрельшу, он тоже говорит, что боятся нечего, если что, то Невеста мигом помощь пришлет.
Так что карабль не смутно чувствует, что что-то где-то с кем-то не в порядке, а прекрасно знает что, где и с кем. И помощь посылает не незнамо куда неведомо зачем, а по вполне точным координатам и с представлениями, что же там происходит. И остается тот же вопрос, так что ж там с этим островом что там капитан может вдруг внеапно и бесследно пропасть? Дыра в мироздании?

а я очень к подобному  придирчива. и кода хорошо пишуший автор так халтурит, я расстраиваюсь. и, чаще всего, бросаю чтение. всегда бросаю когда моменты "и так сойдет" идут косяками. и мир в невесте не анимешный, анимешный мир это у Кобловой Ирины, а у Осояну к сожалению дело не в анимешности, а в том, что когда автору надо что бы герой убежал от погони, то ему и полететь не проблема, а если надо что бы не убежал, то о полятах уже забыто. так и идет повествование: тут летаем, тут не летаем, а тут рыбу заворачиваем. не интересно.

а начнете?

ну деться то вы никуда не денетесь, но работ над третьей частью это не гарантирует. много кто никуда не делся, начиная с Д Мартина.

ну чтож, остается надеяться и в очередной раз повторить себе, что нехер начинать читать неоконченное. а коли влез, то сам себе злобный буратино, никто за уши не тянул.

а на какой неделе? 

и не на третьей... может на 4ой?

мы ждем. :)
детке выздороветь.
а ребенку сколько? мои погодки когда в детсад пошли первый год болели вообще непрерывно, вот натурально смену сдал-смену принял, в эту неделю старший, в следующую младший, неделя перерыв и по новой. я аж по врачам понеслась, мол, это что-то ненормальное.

Автор, а автор, вы в жизни, случайно, не менеджером работете? Из тех, кто дает объявления о поиске сотрудников в стиле "не старше 25ти с опытом работы не меньше 5ти лет"? А то главная героиня у вас "в 30ть лет успела объездить половину мира, выйти замуж, родить ребенка, развестись, получить два высших образования и поработать (аж) в нескольких (это больше 3х да?) крупных иностранных компаниях". Все одновременно и довольно бурная личная жизнь, и учеба, и работа и поездки по миру, прям не женщина, а гай юлий цезарь в юбке.

обещали еще в декабре. но обещать не значит жениться. ждем

то есть четвертая книга разительно отличается от первой? а чем? или мыши плакали, кололись... но дошли аж до 4го тома?

это прямая речь. или все герои всегда должны выражатьс исключительно в соответствии со словарями? а ежели какой герой вдруг ляпнет "ейный" то читатель скажет "фу"?

тем временем неделя растянулась на полгода...

если б не пиратский сайт, я, вероятно, никогда и не узнала бы об авторе.

и что это было?

"cуслика видишь? нет... а он есть!"

а кто-то гадость написал? кто? где?

и неужели когда авторы исчезают бесследно, то это потому что гадостей писать не хотят, а ничего другого писать никак не получится?

как я люблю авторов (ну и их верных соратников), которые искренне уверены, что любящие читатели внимательно следят за жизненными перепетиями автора, ходят за ними по всем интырнетресурсам и соцсетям и внимательно читают сообщения дорогого автора везде и всюду. ну, конечно же! как же я дура такая не догадалась то в фейсбуке поискать автора! и в инстаграмме, и в твиттере, и ... в однокласника, во вконтакте, в тиктоке, ну и в тиндере тоже, на всякий случай. вот вдруг, где нибудь там, дорогой автор, между делом, даст ответ на сокраментальный вопрос о проде, который так волнует подписчика с автор тудей!

ooo, щаз прибежит кто нибудь из самоназванных сайдкиков, и расскажет, что автор где там, то ли в фейсбуке, то ли в тиктоке, то ли в тиндере, писала о том, что погрязла в бытовухе и времени вот нет ну совсем. Сюда то, вероятно, допельгангер наведуется, у автора на такие глупости нет ни сил, ни времени. Или, может залогиниться силы есть, вот буквально едва едва хватает, а напечатать пару строк статуса для подписчиков уже никак, иссякают силы, следует относиться с пониманием.

ну а чё, тренируемся понимать. никто ж не заставлял читать недописанное. сами себе редиски.

ха, это был бы слишком уж простой квест. просто пойти по ссылке и прочитать статус. настоящие, верные читатели, не то что мы, находят и читают, причем не статусы, нет, они в куда более сложном квесте участвуют. Я так понимаю, они сперва проявив терпение и смекалку нашли автора в упомянутых фейсбуках, тиктоках и тиндерах, а потом, проявив усидчивость и все с тем же терпением, внимательно изучили комментарии от,  и где нибудь, в ленте комментов какого нибудь отвлеченного поста порой мелькнет какой нибудь коммент, гдк автор ненароком упомянет ситуацию. ну и вот. а лентяям вроде нас, только и остается что обиженные или желчные высказывания тут. зато настоящим фанатам предоставляется отличная возможность поставить пару дизлайков. все в выигрыше, и мы пар спустили и они проявили любовь и лояльность.

я уверена, что есть и такие читатели, что знают ее в живую и что? мы тут на автор тудей, не на дзене, не в тиктоке, не в жужу и не в тиндере. если автор не предполагает никаких читателей, кроме тех, что придут вместе с ней с Дзена, то зачем вообще заморачиваться другими площадками?

знаете,  в чем одна из наиболее распространенных проблема нынешних авторов? большинство из них пытается и на елку влезть и рыбку скушать. вот с одной стороны автору хочется комерческих отношений с читателем, и вот он их, типа, заводит. но с другой стороны, автор желает быть вольным и ничем никому не обязанным и ничего никому не должным творцом. чаще всего это выливается в банальное непрофессиональное поведение и не менее банальное отсутствие простой человеческой вежливости. без первого, очень плохо смотрятся любые попытки любых деловых отношений. ну а без второго вообще никуда. и дело не в деньгах. денег может вообще не фигурировать. возьмем, к примеру, волонтерскую деятельность, за которую вообще денег не дают.
вот, к примеру, решил челвек волонтерить в приюте для животных. день волонтерил, два волонтерил, вписал себя в расписание на каждую вторую среду, а потом раз.... и исчез... и тишина.... ни привета ни ответа. и непонятно, ждать ли его в эту среду и что делать с мероприятием что будет в следующем месяце, наш человек обещал сделать для него плакат и непонятно сделает ли или надо кого другого просить... он не обязан вроде бы, это ж добровольно и бесплатно, и, вполне вероятно, что у него срочное что-то возникло в жизни, но вот это исчезновение, как-то это все очень нехорошо выглядит, неправда ли?
 или вот другой пример. один человек любил играть в шахматы, собрал вокруг себя шахматный клуб. собирались у него по пятницам, пили чай, играли в шахматы. но в одну прекрасную пятницу наткнулись на закрытую дверь, постучали, позвонили, к двери не подходит, телефон не берет, разошлись. и следующая пятница то же самое. стали переживать, не случилось ли чего, но вроде бы нет. то кто-то нашего пропавшего в магазине приметил, кто-то в метро с ним столкнулся. ну дела у человека, вроде бы. да и не обязан он все это устраивать, все эти шахматы, чаипития и прочее. и отчитываться ни перед кем не обязан, имеет полное право. но вот невежливо, хоть ты тресни.

ну так и в моих примерах люди имеют полное право исчезнуть в любой момент и не обязаны бесконечно продолжать свою деятельность. вежливости это никак не отменяет и не заменяет.  для того, что бы реализовать свое право перестать писать в любой момент, автору совсем не обязательно отказываться соблюдать элементарную вежливость. например так: "дорогие читатели, к сожалению, не чувствую в себе сил продолжать творчество, всем спасибо."  а не вот это вот внезапное исчезновение. хотя тут даже хуже. тут автор не исчезла, она регулярно находит время заглягуть на сайт, просто демонтративно игнорирует эту толпу ожидающих. а платно там было или бесплатно это не важно, вежливость, она не от оплаты зависит.

ок, вас заманила с Дзена, а меня уже тут нашла. если бы она не рассчитывала на новых читателей, то, наверное, не стала бы заморачиваться с новой площадкой? так зачем же вести себя так, будто тут местного никого нет, все с Дзена иммигрировали вместе с автором.

она это "постоянно поясняет" где то там, то ли на дзене, то ли в тиндере, то ли в личной переписке с особенно настойчивыми читателями. в общем, где угодно и как угодно, но только не здесь. а сюда эти новости доходят исключительно в пересказах из вторых, а то и третьих, рук. вероятно, "постоянно пояснять" где-то там намного менее энерго и времязатратно, чем один раз пояснить сдесь. ну... хозяин барин, нас тут тоже насильно не держат....

не переживайте, ищите позитив. например,  можно таки поднапрячься, таки прочитать все и сделать доброе дело для товарищей по несчастью. ведь нашлись добрые люди, сделали краткое изложение нетленных классиков, что б вы не мучались от всей содержащейся в них воды. вот и поддержите вымпел, сделайте краткий пересказ хроник гардаша.

Андрей не первый автор забросивший писанину по причине того, что пучина бытовухи поглотила ея в единый момент. таких, как говорится, рубь кучка, а в кучке три штучки. внезапное исчезновение тоже не удивляет. хоть это и крайне невежливо, но объяснимо. а вот что не устает меня удивляет это "добровольные помошники". вот обязательно находится какой-нибудь доброхот с "инсайдерской" информацией. 

вы, блин, зачем лезете-то, то? это медвежья услуга автору такая? вот прям нетерпится закрепить его образ как эдакой редиски, которая принципиально не желает сказать и полслова подписчикам тут, зато где то там, то ли в фейсбуке, то ли в свитере, то ли на тиндере, делится с особо избранными?

да даже если и так, что ж вас так тянет в передасты то? никак не выходит насладиться приятными ощущением тайны?
допустим, что из большой любви лично к вам, автор вам чего-то где-то поведал. а, он прям страшно хотел и нам сообщить, но никак не в состоянии урвать минутку лично пост другой сделать и попросил вас?

а вы, чисто случайно, не в курсе не написала ли она чего нибудь в комментариях на тиндере? или за мониторинг тиндера кто-то другой отвечает?

обязательно, как только почувствую в себе тягу стать добровольным ээээ "спикером", то несомненно что-нибудь да помониторю. ат может и вовсе бульварную газетку организую, какой нибудь "литературный сплетник", спешите видеть, спешить слышать, вчера такой-то был замечен там-то и что-то там кому-то в беседе обронил.

вот по этому то выкладка в процессе написания концепция мне недоступная. школьное то сочинение написать от начала к концу ни разу не вышло, вечно куски тусовались, тут убавить, тут прибавить, введение завсегда писалось последним, а выводы часто первыми. а тут романы пишут в лтинейном режиме. с ума сойти.

о как. нет института контроля качества.... я стесняюсь признаться, но, вот как-то пропустила тот эпохальный, не побоюсь этого слова, момент, когда институт контроля качества появилс у прочих литературных жанров. поведайте же мне, когда это случилось и как же нахзывается сей наиглавнейший в жизни писателей и графоманов институт. сомневаюсь, что вы имели в виду союз писателей росийской, или какой другой, федерации.

мда. мне прям на минуту показалось, что мы тут прям литературный нобилевский комитет, список потенциальных лауреатов обсуждаем, но нет, все таки показалось, все еще комментим на автортудей.

 подлавляющее большинство фанфиков просто на просто не вляются литературой как таковой. нет, не потому, что плохо написаны, не следут логике, попирают канон, не ставят заптых или полны орфографических ошибок (нужное подчеркнуть), а по той простой причиной что не решают никакой литературной задачи, а являют собой помесь бурных детских фантазий на извечную тему "если бы я был ..., то я бы...." и рукописного девичьего дневника. из первого возникают все эти Наруто в теле Гермионы (ребенок не в силах выбрать и берет и того и другого и можно без хлеба. в итоге Люк Скайвокер отрубает Змею Горынычу голову лазерным мечом и отправляется вокруг земли на воздушном шаре, что бы спасти Гарри Потткра из застенков Азкабана). из второго лезут все эти мерисью о которых сносит крышу у всех героев вообще, а у тех, которых очень хочетс увидеть голыми в дУше, в частности. ну а желание обустроить мир, нанести добро и справедливость это и по первому и по второму пункту. такой фанфик не решает никаких литературных задач, потому что автор таковых и не ставил и вообюще не думал в этом направление. единственная задача такого рода творчества, это почесать там, где чешется у соответствующей аудитории. сюжет вторичен, логика и вовсе третична. это как в порнофильме, где "сюжет" нужен только, что бы свести героев к горизонтальной позиции, а логика скорее мешает. отдельные, литературные фики, только подтверждают данное правило, потому как аторы таких фиков рано или поздно (скорее рано), покидают стесняющие их рамки заданного мира и отправляются в свободное творчество.

а авторы и читатели и сами не очень понимают зачем оно. вообще, в массе, слеш фандом любого произведления больше всего напоминает старые добрые ЛЫРы. те самые где "десять рослых мулатов схватили ее и раздели, ее грудь напряглась и конечно соски отвердели" . просто, по какой-то никому не ясной причине оба героя мальчики. а так все полностью в русле жанра, все эти томленья в груди и душевные метания.

где-то в деьрях тырнета мне попадался просто очаровательный видеоклип под названием "предупреждание: слеш". отличная любительская работа. в начальных кадрах видео, худенькая очкастенькая девица выводит сие предупреждение и начинает строчить фобственно фик. кадр сменяется и под тревожно героическую музыку мы видем людей костплеящих персонажей ГП. под тревожно героическую музыку разворачивается погоня и сражение, кто-то падает, кто-то отбивается из последних сил, кто-то уже буквально умирает у кого-то на руках.... внезапно мы снова видим очкастую девцу подскакивающую с воплем "самое главное то забыла!", музыка сменяется на евроданс, а именно "о, ю тач май тралала, май динь динь дон" в исполнении Гюнтера и уже почти померший Малфой поскакивает и начинает срывать мантию с Гарри Поттера. по моему мнению, этот вот клип, собственно, полность раскрывает суть такого жанра как СЛЕШ.

по первому пункту так и есть.

и, обратите внимание, качество текста совершенно не распугивает целевую аудиторию, если текст удачно попадает именно в чешущееся место.

да возмем топовых авторов, многие даже вполне издались в бумаге. первым в голову приходит Зыков, с его сагой про безымянного раба. говорят, там здоровский сюжет и ты пы и ты ды. я же не продралась сквозь махровую канцелярщину текста. те несколько глав, что я осилила, написаны языком очень близким к языку милицейских протоколов. я такое читать не могу. но смотреть на тех, кто может, сверху вниз не стану. я это не могу читать, но у меня свои гилти плежурс, которые, пусть и не канцелярщина, но в литератуном плане тоже то еще убожество.

а по второму пункту. про уважение....

есть один прекрасный стандап комеди скетч. на английском. там, типа, ток шоу обсуждает онанизм. с одной стороны застенчивый очкарик с аргументами за, с другой стороны две пуританско настроенный дамы с моралью и аргументами против. спор разгорается и переходить к взаимным обвинениям. "извращенец!" кричат дамы очкарику. и он заканчивает спор железобетонным аргументом "сегодня вечером, дома, я приму очень долгий душ, и все время буду думать о вас! и вы никак! совершенно никак! не сможете мне помешать!" и тримфально уходит. собственно вот эти его слова, это все, что я могу сказать авторам вроде Хобб, "запрещающим" всяким там фанатам трогать своих персонажей грязными руками.

а, то есть ключевое слово "самостоятельность"

интересно, а с какого момента произведение считается самостоятельным то?

начнем с Волкова и Толстого, это исскуство или уже нет?

и, кстати, Носов своих коротышек тоже отнюдь не из головы придумал.

А ужк упомянутые здесь товарищи со вторичным к Властелину Колец творчеству, они как, уже достойны гордого звания творцов или еще не заслужили?

а как, насчет, заимствования сюжета. иногда довольно точного. (это даже не залезая в филосовские дебри о том, что в основе всех сюжетов лежат несколько архетипов, которые по пальцам одной руки пересчитать можно. Борхес вот, утверждал, что их всего четыре.)

все эти бесконечные перепевки истории короля артура или скандинавских саг, они все еще хрючево или уже таки нет?

вот когда Хьюго и Локус премировали Виндж с ее Снежной королевой (сюжет повторяет одноименный первоисточник в деталях) они награждали какое то нелитературное вторсырье?

пы.сы. смешной