Михаил Егоркин

Да даже если доедут послы.

Одно дело предлагать отдать свое, а другое - то, что под контролем другого претендента на власть. По сути отдать что-то = "шведы, повоюйте с нашим врагом и что возьмёте ваше". Совсем не как в реальности.

Возможно, обойдется без шведской интервенции - а шведы повоюют сами с поляками где-нибудь в Прибалтике

По Лисковскому давно кол плачет горючими слезами...

Ниже этот чудик (который, оказывается, меня уже добавил в бан-лист когда-то) всё же одобряет бесплатный хлеб. 

При этом он не понимает, что бесплатный хлеб всё равно кто-то оплачивает. Либо это аграрии, у которых его отбирают бесплатно, либо государство - то есть все граждане государства посредством своих налогов.

грамотенки не хватало,  колхозник прочто не понимал что нужно делать. 

Он выпускник юрфака МГУ, как ни странно. Не простой колхозник.

91 год это много, плюс в реальности он тяжело болел. Ну, +3 года накинуть можно.

С другой стороны он после девяносто первого года не то что вы много и усиленно работал, а это сказывается

Сильно подозреваю что в реальности были какие-то обходные пути.

Мне лично в СССР было очень хорошо.  

Но прошлое познается не только по личным впечатлениям. Есть ещё рассказы других людей, исторические источники... Иначе нельзя было бы судить о более древней истории.

Вот, например, на что жалуется журнал Крокодил:

этот образ привит постсоветскими фильмами и подхвачен в текущее время писателями о попаданцах

Этот образ привит рассказами тех кто жил в СССР и многократно воспет в советской карикатуре.

Была такая проблема в СССР, была. Не надо приукрашивать действительность

Тем более что хамство и сейчас в сервисе сплошь и рядом. 

Сейчас разница в следующем:

- больше выбор. Нахамили в условной пятерочке/магните/дикси/перекрестке - рядом соседний магазин. Тоже самое с аптеками, кофейнями, парикмахерскими, ресторанами и т.п.

- у продавца меньше влияния на покупателя. Не могут зажать или дать дефицит, ибо наступило товарное изобилие. Много супермаркетов, где люди сами выбирают овощи, фрукты и потому подсунуть плохое сложнее.

- сама торговля более клиентоориентированна. Нет обеденных перерывов (лично я помню те чудные времена когда часть магазинов была закрыта с 12 до 13, а часть с 13 до 14), дольше время работы магазинов, если большая очередь - как правило открывают ещё кассу...

Что Горбачев смертен и до 1985+40= 2025 вряд ли доживёт это не спойлер)

Не помню случаев хамства или ругани в парикмахерских и магазинах. Вот сейчас скандалисты иногда встречаются, правда всегда со стороны покупателей и клиентов.

Особенность советского сервиса - это хамство и ругань со стороны обслуживающего персонала, а не клиентов.

Честно говоря забыл про него.

Да, тоже неплохой вариант под космодром

Проблемы были: 

- в итало-турецкую

- в первую мировую

Промышленная революция началась за века до телеграфа (даже оптического) и железных дорог.

Космодром Куру во французской Гвиане - это Южная Америка, а не Африка.

Александр - слишком высокий уровень сложности. Бороться против Османской империи в разгар ее могущества да на расстоянии нескольких дней плавания от столицы... Да ещё с никакой промышленной базой, крохотным населением и вторым фронтом в виде степи...

Тут без магии или Силы не обойтись.

Русь без монголов однозначно была бы другой.

Но здесь слишком много неизвестных.

Из века век с востока в степь приходили кочевники. Соответственно если не монголы, то другие кочевники пришли бы...  Как именно пришли бы и кто-неясно, но можно представить снос половцев и большие проблемы у граничащих со степями русских княжеств. Или другой вариант, половцы плюс русские княжества отбиваются. В реальности против монголов пытались действовать вместе.

Литва вряд ли бы поднялась, а также вряд ли что-либо светило бы Польше.

В реальности к монгольского нашествию сложилось 3 центра силы на Руси. Владимиро-суздальские потомки Юрия Долгорукого, сидящий в Смоленске Ростиславович и Ольговичи, чье родовое гнездо Чернигов. Причём Юрьевичи немного удалены от прочих разборок. С Ольговичами конфликтов мало, Рязань в основном под влиянием Юрьевичей. С Ростиславовичами есть конфликты вокруг Новгорода, но тут тоже победа Юрьевичей. Главная борьба шла на юге, Ростиславович против Ольговичей бились за Киев и влияние в Южной Руси.

К чему это может привести? Если все три центра устоят, то к формированию трёх государств.

Для Чернигова очевидный вариант выдвижение в степь и постепенного включение половцев в свой состав. Для Владимира-движение на восток, что собственно они начали. Булгария, Урал-всё раньше времени. Смоленск немного в проигрышном состоянии, зато Владимир в выигрышном. Он может оставаться в стороне от чужих конфликтов. Чернозёмы сулят Чернигову огромный выигрыш, но надо решить всего одну мелкую проблему-кочевников в степи.

Скорее всего все три государства будут ближе друг к другу, чем три восточнославянских государства в реальности. Во-первых, нет огромного польского влияния. Во-вторых, в реальности на Россию оказали большое влияние беглецы с юга. В-третьих, Чернигов и Смоленск несколько ближе Владимиру, чем Галич и Полоцк.

По сути Русь Владимирскую будут строить часть тех, кто строил Русь Московскую в реальности плюс потомки тех кто не погиб в нашествие. Русь Черниговскую будут строить те кто не погиб нашествие и те кто в реальности убежал строить Русь Московскую. Смоленском займутся во многом те, кто потом отметился в ВКЛ.

Но это если устоят все три центра. Любой из центров может "рассыпаться". Возьмём, к примеру, Владимиро-Суздальское княжество. Без нашествия в нём увеличивается число князей и быстро. Не погибают сыновья Константина Всеволодовича. Они в реальности успели дать многочисленное потомство которое делило между собой наследство пока наделы не стали слишком маленькими. Тут они успеют ещё завести детей. Также не погибнут сыновья Юрия Всеволодовича, и они тоже дадут потомство которому тоже понадобятся уделы... В Чернигове и Смоленске схожая картина.

Полагаю выживание всех трёх центров силы маловероятным, кто-то деградирует. Победит тот, кто сумеет создать более эффективное государство. Как Москва в реальности.

В альтернативе на длинной дистанции может быть всё что угодно. В самом деле, кто бы поверил в XIII веке, что Германию объединит Пруссия? Можно представить Даниила Московского, который при альтернативном дележе земель получает удел далеко на периферии, где-нибудь в завоёванной Булгарии. Его потомки постепенно собирают земли...

До монголов было 3 центра, после монголов - россыпь уделов с постоянным дроблением. 

А кого вы выделяете под центры?

Владимир Юрьевичей, Чернигов Ольговичей, Смоленск Ростиславовичей?

Да, интересные были бы сюжеты.

Ещё перспективный персонаж - Иван Васильевич (старший сын Василия I, умер в 20 лет от мора). Это всю "войну за пояс" можно отменить... И поучаствовать в разборках в ВКЛ.

Но про сына Ивана III который умер в заточении.

Может, про Дмитрия-внука?

Вижу недоработку. В Англии был, а отлучение от англикан не получил.

И надо было не в Венецию, а в Александрию ехать. Там можно завершить сбор сета - получить отлучение от православных и коптов.

требование конфискации монастырских земель и прочих источников "нетрудовых доходов". Подобное никогда не прощалось никому во все времена и всеми власть имущими.

Не самые знающие злые языки. Из тех, кто не в курсе, чем разные ветви христианства отличаются друг от друга, но покритиковать охота.

Собственно "долой монастыри, а их добро - правителю" это стандартная программа протестантов и это не объясняет почему Бруно отлучали кальвинисты и лютеране...

Цель инспекции - своего рода аудит воинских частей, не так ли? Вот собственно он и должен проводиться. Не изучение насколько прямоугольные сугробы, как хорошо маршируют и достаточно ли ярко покрашена трава.

А гражданские нужны так как у них нет связей с военными. Ибо когда проверяет человек, учившийся в том же училище, служивший в том же месте что и проверяемый или просто у обоих общие знакомые... Эффективность проверки снижается.

Проблема в том что пропагандистские плакаты "не надо войны" и т.п., да еще сделанные с талантом должны были развешивать в СССР агенты ЦРУ, тайно и под покровом ночи...

А в реальности развешивали собственные органы госпропаганды.

Скажем так, иногда лучше реформировать до основания.

Тех кто там сидит - на пенсию, и в новую комиссию другие лица и не только военные. 

население все равно ничего принципиально не решало, какой смысл настривать людей на военный лад.

Проблема в том, что это ничего не решающее население старательно настраивали на мирный и антивоенный лад. На практике это идёт во вред... За госсчет, да 

В реальности это синекура

Ездят заслуженные старички по частям, участвуют в торжественных мероприятиях, гоняют за плохую строевую выправку и недостаточно прямой забор...

Что можно сделать в ответ?

Объявить, что кризис устроили коммунисты и под это дело отобрать все активы, до которых дотянулись?

завозили. Особенно после войны, когда почти всё с/х с ноля поднимали. Монголия помогла значительно с этим делом. Росло население как на дрожжах - росли потребности. Больше народа - меньше кислорода.

Завозили и в 70х-80х, когда последствия войны были неактуальны.

Будете смеяться, но ещё в 20-30х годах по указанию ИВС кроликов завозили на развод

Знаю эту историю

Причина несколько в другом. После смелых реформ в области сельского хозяйства число скота уполовинилось. Проблему с мясом надо как-то решать. Коровы и свиньи плодятся не так быстро, как хотелось бы, но кролики...

Закупили кроликов, нарисовали планы огромной величины, раскрутили пропагандистскую машину, подготовили специалистов (2000 на страну)...

Результат был скромен.

Кролик, вот нехорошее создание, есть хочет каждый день. А ещё ему нужна клетка. И лечить его надо.

Хрущёвская битва с кукурузой это не первый такой опыт на самом деле...

Спецбоеприпас или грязная бомба идея плохая.

1. Список подозреваемых очень короткий. Особенно со спецбоеприпасом

2. С грязной бомбой тоже. Каждый тип реактора обладает разным соотношением изотопов на выходе, так что по продукту специалисты наверняка смогут сказать, кто именно произвел это. И список тоже короткий.

Какие могут быть ответные действия?

- арест счетов СССР

- санкции на ввоз чего-либо. Всего, что сложнее болта.

- распечатывание стратегических запасов чтобы удержать цены 

- попытка договориться с Ираком/Ираном

СССР в ответ может пригрозить остановкой экспорта нефти. Мол "не надо санкций, иначе мы посмотрим как из-за скачка цен на нефть вас будут на столбах вешать". Ответ запада - "а тогда мы введем эмбарго на ввоз продовольствия и посмотрим, как вас будут вешать на столбах"

Проблема в том, что на косыгинские реформы пошли не от того, что все было хорошо, а чтобы решить различные экономические проблемы...

вам не приходило в голову, что это было связано с ростом поголовья скотины, которую кормили зерном?

Только мясо тоже завозили. И с тем что было... доступность и качество вошли в легенды.

Кстати,вы уверены что завозили именно на фураж?

Сокращение населения, резкое сокращение поголовья скотины, новые сорта генетически улучшенной пшеницы, которых не было в Союзе. 

Сокращение населения и скотины не причем, так как выросли урожаи в абсолютных цифрах. 

На рост сельхоза повлияло следующее:

- удобрять стали по уму, а не как привыкли

- закупили новые сорта

- стало лучше с техникой и запчастями.

В целом правы, если бы Горбачевские темпы строительства удержали, то сейчас было бы лучше с жильем.

Но есть нюансы

конечно мы дружно забыли про всякие новые технологии и увеличение производительности труда в мире произошедшие за эти 35 лет. 1 квадратный метр жилья построенный в РФ "не равен" тому же квадрату жилья построенному в СССР в 1985 году

С другой стороны, как выглядит типичный 1 м2 СССР? Панелька. Сейчас больше монолит, а это больше цемента и т.п.

половина построеных сейчас квартир не продается. а то что продается выкупается богатыми людьми под инвестиции. это значит что строительство вроде бы идет, а простые люди продолжают жить в арнедованных квартирах. 

Это не так, про 50% не проданного это какой-то миф. И про массовый съем простыми людьми тоже.

Ссылка как видно, оценивают число снимающих жилье по-разному, цифр много... Но в среднем оценивают в 10-12 млн арендаторов или около 5 млн квартир. При населении в 146 млн.

Чисто для понимания объем выданных ипотек Отсюда :

2018 - 1478 тыс

2019 - 1269 тыс

Это благополучные годы. А вот более суровые годы. СВО, ставки по кредитам в потолок...

2024 - 1300

Чисто по моим наблюдениям (регион специфический, средний город в МО):

- в городе была массовая волна застройки хрущевками, затем в конце 80х массово пришли панельки. В 90е отрасль замерла, с конца 90х до середины 00х постепенно начили что-то возводить.

- строительный бум с конца 2000х. Целыми микрорайонами - лесок, где я гулял в детстве на лыжах, чисто поле за городом, пустырь за железной дорогой, склады благополучно помершей текстильной фабрики, довоенные бараки... Плюс точечно, снесли что-то ветхое - воткнули 15+ этажей. Кстати, за 2022-24 гг у нас пострадало 4 дома от БПЛА, все - новострои.

- жилье заселено. Окна горят, во дворах не пройти от машин, возведены новые школы и жалуются на переполненность. Мою школу подперли новыми домами и  вместо почти 1000 человек в ней под две. Сделали пристройку, все равно мало места

В 2020 интересовался несколькими строящимися домами, там было уже мало не занятых квартир.

По наблюдениям и отзывам:

- много строят в Москве и области, Питере, Владивостоке, Краснодаре, видел новые дома в Белгороде, Туле, Рязани, Твери, но много ли их не скажу.

- в некоторых местах новостроек мало. Например, в Биробиджане (Дальний восток, менее 80 тыс) новостроек немного и малоэтажные домики (3-4 этажа, кажется).

Современная РФ довольно сложный объект - и не все так просто как кажется... И не все так печально.

Его четвертовать надо а не книги про него писать - иуда....

Оригинальный Горбачев уже немного не доступен для четвертования.

А вам термин "попаданец" знаком?

В ЦСК выложено много материала, автор собрал многое, но я бы не назвал это взвешенной и продуманной АИ. Волюнтаризм

Снижение до уровня простого воспроизводства, что нормально. Сравнение ГДР ФРГ тут показательно.

ГДР упала ниже уровня воспроизводства в начале 1970х и была там до самого конца.

К сожалению, как показывает мировая практика стабилизации на уровне воспроизводства не происходит нигде. Рождаемость либо проваливается дальше... Либо растет.

после отказа от социализма и соответствующих мер социальной поддержки СКР  резко рухнул ниже просто воспроизводства. Депопуляция это не продолжение предшествующих трендов.

Ниже уровня воспроизводства до перестройки провалились: 

- ГДР

- Венгрия (эти даже в депопуляцию упали!)

- Чехия 

- Болгария

- РСФСР, УССР, БССР, ЛитССР, ЛатССР. Правда в СССР был небольшой рост рождаемости в перестройку.

Кто -то провалился больше, кто-то меньше. Зависит от урбанизации, от того, какие реформы проводили в сельском хозяйстве, от религиозности и многого другого.

Собственно тренды в советском блоке как и во всем мире - на падение рождаемости с неизвестным нижним пределом.

Социалистическая демографическая модель отличается:

- относительной плавностью падения рождаемости (и это хорошо)

- стабильностью. Если, например, в современной России довольно много многодетных и довольно много бездетных, то советский стандарт проще, 1-2 ребенка, 3 и 0 реже, не говоря уже о 4 и более. (Это на самом деле плохо, нет высокофертильных групп, ставя на которых можно разогнать рождаемость).

В целом социалистическая (европейская) демография это не мрак кромешный, как восточноазиатский социализм и восточноазиатский капитализм - эти едут в морг впереди планеты всей и ещё радостно жмут на газ в процессе. Но тоже все плохо. Можно спорить что лучше, а что хуже - скандинавский социализм, Южная Европа, Западная, Восточно-европейский социализм, современная Россия, но это спор о том, кого катафалк везёт на кладбище быстрее других, а кого медленнее.

Перестройка лишь ускорила неизбежное. Без нее мы бы свалились в депопуляцию позже, в середине-конце 1990х и куда мягче.

Начиная с 18 января 1918 года, когда большевики разогнали Учредительное собрание и узурпировали власть

Думал корень бед раньше - когда РСДРП (б) строилась, когда в нее пошли именно те люди, что пошли.

Беда страны в первые годы революции (ну и в последующие) - что к власти дорвались очень радикальные революционеры с большим энтузиазмом, принявшие переворачивать страну под свои фантазии. И были они очень оторваны от жизни, всерьез верили в коммунизм (Ленин через 15-20 лет обещал), мировую революцию и т.п. Они старательно доломали экономику, армию, государство, вели дискуссии нужна ли вовсе армия...

Соответственно для лучшего положения в стране нужно изначально менять РСДРП(б), несколько иной набор кадров, самому Ленину решить что коммунизм - это в сороковом тысячелетии, ему же - полюбить свой народ, а не страдать интернационализмом и борьбой с великорусским шовинизмом и многое, многое другое...

Правду заставляют выписывать членов партии. В армии ещё и военную газету (Красную звезду, иногда другие)

Не Вьетнам.

Медведи в джунглях, атакующие бронетехнику - всего один фильм из первой трилогии и - последний фильм. ЗВ это в первую очередь Х-винги, идущие на Звезду смерти и мальчишка-пилот за штурвалом. ЗВ вдохновлены второй мировой на Тихом океане.

наиболее высокие темпы роста у восточноевропейских стран были в составе СЭВ, а после 1989 у всех демография пошла в минуса.

На самом деле восточной-европейский социализм обеспечивает медленное падение рождаемости... Как и скандинавский социализм, как и западно-европейский строй...

Депопуляция просто не успела начаться, социализм рухнул раньше (аналогично в СССР)... Хотя вот Венгрия успела, ещё в 1981 году дала отрицательный прирост 

Россия страна большая и идеологий масса.

У нас много разных течений. Вместе получается довольно шизофреничный коктейль, но... Такова реальность, данная нам в ощущениях. И если кто-то где-то кричит "курс на север", то где-то ещё кричат про юг, запад, восток и полет в космос.

Одновременно с Ельцин-центром у нас могут вывесить красный флаг в занятом городе, вернуть названия улицам и городам в честь красных вождей, требовать переименовать Волгоград, вернуть Дзержинского к Лубянке и т.п.

Или вот году в 2022 часть политиков толкала идею про "свинорез", а другие - про дружбу народов, что надо обязательно изучать в ЛДНР украинский не отдавать сей язык врагу.

В целом у вас хорошие идеи.

Укажу на одну очень важную проблему. Вопрос ценообразования. Потому что если у завода не сходятся концы с концами самое логичное - повысить цену. И концы с концами уже станут не сходится у его смежников.

Выход видимо в постепенной либерализации цен, свободных закупках комплектующих на тендерной основе... Условный завод болтов может повысить цену на болты в 10 раз, но автомобильный завод будет покупать болты по тендеру у того  из болтостроительных заводов, что выставит минимальную цену

почему то все видят проблемы СССР а достоинства системы игнорируют.

Но вот в главном вы правы.

Достоинства тоже есть и их надо видеть.

собственно понятно почему, СМИ 35 лет рассказывали, какой совок был говном, а то же как оправдать то, что заводы потом построенные народом по карманам олигархов потырили. ну а народ у нас думать не привык, что ему объяснили из ящика, то он и транслирует.

А вот здесь уже не правы. Могу ошибаться, но вы видимо смотрите из реалий немножко другой страны. Конкретно в России уже давно, не одно десятилетие ведётся сильная просоветская пропаганда. И власть имеющие апеллирует к светлому красному прошлому в своих разборках.

Например, несколько лет назад была озвучена "замечательная" идея. Чтобы поднять промышленность надо напечатать много-много денег, раздать их особо приближённым банкам, а те раздадут промышленности. Число заводов вырастет, вырастет количество товаров, инфляция погаснет. Такое вот экономическое фэнтези... Но многим понравилось-особенно из числа приближённых банков. И агитируя за этот большой попил авторы обращались к... образу товарища Сталина - каким они его придумали)) тем более что прошло много лет, про ту эпоху люди уже мало что помнят. К счастью, идея не прошла - а то жили бы мы как в Венесуэле

одним из главных преимуществ социализма было то, что уровень коррупции на верхах был до смехотворного мал. это если сравнивать например с РФ сейчас. какой процент бюджета страны сейчас разворовывается на разных уровнях? никто не знает, я вот даже предположить не могу. 20%? 30% а представьте какой буст получила бы экономика России если бы не воровали миллиардами и не выводили деньги из страны. а в СССР такой проблемы не имелось, и только это такой резерв мощности, что на него можно годами жить, чем собственно постсоветские страны и занимались потом три десятилетия

Общая картина несколько сложнее. Не коррупцией единой страдает государство. Смотреть надо общий КПД, вложенные силы на результат.

Потери не только в воровстве, но и в бесхозяйственности. Проблема СССР в том, что если у нас воруют, то тогда просто спускали в унитаз огромные средства - на папуасов, танки, сомнительные мегапроекты и неэффективность многих отраслей экономики.

Может, например, современные аграрии воруют больше, но зерно они умеют выращивать. В отличие от.

В этом и беда. Заводов много. Колхозов много. Трудятся много (или делают вид). А вот с результатами... Где-то есть, а где-то проблемы. Большие проблемы.

С другой стороны, низкая коррупция это во многом от низких возможностей. Условный Щёлоков наворовал на антиквариат дома, Воронков (глава Сочи) на украшения и деньги под матрасцем и т.п. Собрать миллиарды им было не с кого... И некуда вложить.

То есть при росте обеспеченности населения, при появлении тех у кого капитал есть можно ожидать взрывной рост коррупции.

Вася Пупкин получающий 500 баксов зарплаты, живущий в арендованной хате и ни разу не выезжавший за границу, начинает затирать за то, что капитализм - это наше все... вызывает это только недоумение

Нюанс - вы берете человека с з/п ниже среднего и уровнем жизни ниже среднего.

В моих краях это (500$ = 49 тыс р) зарплата девочки-маникюрщицы с не очень плотным графиком. И она выезжала в Турцию-Египет. Или дальше, в какой-нибудь Вьетнам.

По стране... Бывает по-разному, да, но все равно 49 тыс, арендованное жилье и ни разу за границей это не средний уровень.

В реалиях СССР это будет тоже небольшая з/п, очередь на жилье на много лет вперёд... Пустые полки, а то и талоны где-то с конца 1970х.

У меня из знакомых -родственников в партии были только те кто при должностях и офицеры. Причем некоторые офицеры вступали абсолютно добровольно ещё будучи курсантами.

Процесс становления добровольцем выглядел примерно так:

- Ты, имярек, должен вступить в ряды коммунистов.

- Но я ещё не готов к столь большой ответственности, ещё не полностью проникся духом марксистско-ленинского учения!

- Отлично, тогда в отпуск не поедешь!

И тут человек внезапно осознает, что всегда мечтал быть коммунистом

Напомните, а когда последний раз были погромы на национальной почве в Канаде и Швейцарии? Не мигранты чудят, а франкоканадцы vs англоканадцы или четыре подвида швейцарцев друг друга режут...

Вы радуетесь избыточное услуге, которая реально необходима только инвалидам, 

У вас, кстати, типично советская ошибка. Вы решили, что вправе решать за людей что им нужно, а затем определили, что нужно, причем не очень корректно... А потом оправдываете свою позицию всеобщим благом

Вы не правы, доставка нужна не только инвалидами, но и:

- больным

- старикам

- родителям маленьких детей

- всем, кто хочет после работы поскорее домой, а не тратить время и силы на поход по магазинам 

Вы ещё про спаренные телефоны расскажите) и как пользоваться диском для набора)

а про дефицит - увы, есть толпы желающих доказать что было не так. Что раз у них (живущих в Москве, Киеве, ЗАТО или просто с мамой завмагом) все было, то и дефицита не было.

Если серьезно, то я-то более-менее представляю жизнь в СССР, просто вы не урюловили иронии. Автор заглавного поста недоволен современным уровнем услуг, я и спрашиваю как с услугами было при СССР (на примере пары услуг)...

Был Посылторг, плюс что-то ещё в том же духе.

Говорю же, узконишевая. Вроде где-то была, но мало кто вживую видел 

Русские погромы были ещё при Брежневе. И позже тоже было - до распада.

А как же материальные ценности текущие широким потоком на удовлетворение всевозрастающих потребностей народа и т.п.?

А если серьезно, то:

- доставка была, но очень эпизодически и узконишевая. Примерно как метро в 1936 для всего населения страны - кто-то где-то слышал, некоторые даже катались, некоторые - ежедневно, но большинство не видело никогда. До сегодняшней... Как до Китая. Это в тему качества услуг.

- а вот с ресторанным делом совсем плохо. Рестораны есть, но их мало и зачастую не попадешь. Что уж говорить про доставку...

- йогурты появились в районе Олимпиады и мягко говоря не везде.