Заходил
почему вы так считаете?
Достаточно послушать бред, который он несёт в массы.
он снял фильм, который получил награду на Каннском кинофестивале.
И что? Алексиевич вон вообще нобелевку получила за умение вовремя прогнуться под западных спонсоров...
почему ТОГДА?
Потому что:
ведь кто-то не захотел публиковаться в открытом доступе
Не находите, что странные условия, когда кому-то можно текст давать на оценку только "специально назначенным людям" (тм)?
Как раз важно, что дудь настоящий дятел. И тот, кто пришёл к нему, опускает свою планку до общения с дятлами.
И чем так знаменит Балагов? Снял любительское кино? Таких сейчас тринадцать на дюжину...
Тогда это точно не конкурс, а фикция.
ага, вот только участников было больше 1.800)
"Кто все эти люди?" (с)
В любом конкурсе АТ участники известны, на Ц, в убогой ЛЭ" тоже, а тут почти две тысячи анонимусов...
Просто ради интереса, где в сети есть работы ВСЕХ соискателей конкурса 2018 года?
Блин, ну зачем вы этого дятла сюда тащите?! Нам тут только дудя не хватало...
Я много чего допускаю, вплоть до того, что в РФ есть люди, которые радеют за отечественный кинематограф, например. 
И снимают, извиняюсь за выражение, "9 рота", или, не к ночи будь помянут, "Штрафбат".
"Широко известный в узких кругах" (тм) разовый конкурс - это не забота о развитии отечественной фантастики.
Почему Шапин смог создать портал АТ, который реально продвигает литературу в массы, не только фантастику, а "Система" отделывается разовыми акциями "для своих", с сомнительным по компетенции составом жюри ("кто все эти люди?!" (с) )? Кому стали известны победители прошлого конкурса, при тираже сборника в тысячу экземпляров? Кстати, вы в курсе, почему там указан тираж чуть-чуть за тысячу ?
Так ведь призовую сумму тоже спишут с налогооблагаемой базы.
Просто люди решили максимальную пользу для себя извлечь из фиктивного "соревнования".
То есть нашли 72 лоха энтузазиста, которые задарма читали графомань, причем, как заявлено оргами, пришедшую из разных стран.
Прямо на поверхности лежит схема попило-отката и небольшой "прачечной": оформляются "мёртвые души" как ридеры, на них списывают некие расходы, на эту сумму уменьшается налогооблагаемая база "Системы"... Старо, как мир.
Среди профессионалов вёрстки и дизайна это называется не "стильно", а "по-французски с нижегородским акцентом".
Исключительно добровольцы, работающие "за идею"? И сколько лохов энтузазистов нашли орги?
Он НЕ читается. Есть каноны оформления первых страниц, главных тем. И афтыри обсуждаемого сайта их не знают.
в прошлом сезоне пришло больше 1,7к рассказов. ридеры не спали неделями)
Вот смотрите регламент нынешнего конкурса:
10 ИЮНЯ начало сбора заявок
15 АВГУСТА конец сбора заявок
1 СЕНТЯБРЯ оглашение лонг-листа
ОКТЯБРЬ подведение итогов
ДЕКАБРЬ выход сборника лучших рассказов
За 2018 год сроки этапов НЕ указаны.
Предположим, что временные рамки аналогичны новому конкурсу.
То есть за два с половиной месяца члены жюри (?) прочитали 1800 текстов размером от 1/4 алки? И взвешенно их оценили? А что за ридеров вы упомянули? Они проводили предварительный отбор? Если они хоть чуть похожи на меня, то не пропустили бы ни один рассказ, угодивший в итоговый сборник . Если серьёзно, то повторю: им были делегированы права на оценку и отбор, а жюри (которое, честно говоря, на меня лично впечатление не произвело, от слова совсем, отдельный разговор о нынешнем, в частности Дяченки, которых за сценарий "Обитаемого острова" надо определить сразу во все круги ада ), числились только для солидности?
Упс, нашёл регламент прошлого года:
20 ИЮНЯ начало сбора заявок
15 АВГУСТА окончание сбора заявок
5 СЕНТЯБРЯ объявление лонг-листа
26 СЕНТЯБРЯ объявление шорт-листа
30 НОЯБРЯ объявление победителей
28 ФЕВРАЛЯ 2019 презентация сборника лучших рассказов
То есть на приём. чтение, анализ и оценку 1800 (тысячи восьмисот, Карл!) текстов отводилось 77 дней.
Не очень корректно сравнивать "местечковый" АТ-шный конкурс про космос с мега-конкурсом с призовым фондом аж в мульон, но...
АТ: 90 дней только на формирования "пакета". Потом 24 дня на два этапа самосуда, т.е. на первом этапе отбора в "жюри" вошли ВСЕ участники конкурса (там около трёхсот работ вроде получилось в итоге?). И мне чисто по-человечески интересно, как была организована работа по оценке конкурсных работ у обсуждаемых "гуру" и "корифеев"?
Ни разу не шучу.
За такое рукоблудие "дизигнеров" от клавы отлучают на счёт раз...
За такой шрифт надо давать десять лет расстрела, каждый день насмерть...
Комментарий был удален автором.
Плюс много за очередной интересный материал.
писать книгу по кем-то созданному миру вещи диаметрально противоположные.
То есть читать написанное оппонентом вы принципиально не желаете?
Мир прорабатывается совместно, ДО начала работы непосредственно над художественным текстом. Делается список "базовых величин", которые, даже если не используются кем-то из участников, подразумеваются по умолчанию.
Вот для тех, кто захочет присоединиться к проекту через год-два, может возникнуть проблема с позиционированием: получится фанфик, или полноценное участие в межавторском проекте?
где на простой вопрос "зачем" нет ответа.
И снова вы пытаетесь навязать всем окружающим только свою кочку зрения. Для вас ответа нет, для других он есть.
Толкин, Мартин и куча других авторов? А, да, они не слишком удачный пример...
У них куча событий, территорий и существ остались "за кадром". Что вполне естественно.
и при этом пытаться себя переломить, подстроить под неких "ТТХ"
Если вы способны работать в коллективе только через "переломить себя", то не надо такое состояние проецировать на всех остальных.
Один автор не сможет описать целый мир подробно. Вполне уважительная причина.
Надо только понять, где разница между фанфиком, и межавторским проектом, где участники заранее обговорили "ТТХ" создаваемого мира.
Выше сказал про "Хроновойны", кроме них сейчас в детальной проработке проект "Планета МУР". Человечество в наши дни получает возможность начать заселение других звёздных систем. Общим фоном остаётся ситуация на Земле, а на выбранных авторами планетах сюжет может двигаться в любую сторону.
есть вероятность, что межавторский проект будет интересен массовому читателю АТ, или читатели и сам ресурс больше заточены под индивидуального автора и его серии?
Ниже кто-то упомянул, что на АТ вроде уже есть такие проекты, но без ссылок и конкретных названий.
Вот пример уже работающего межавторского проекта, путь и существующего не на АТ (причина банальна - слишком запутан процесс получения коммерческого статуса на АТ, на чём, кстати, сама администрация теряет приличные деньги):
https://zelluloza.ru/books/7107/
Автор готов перенести первую книгу "Хроновойн" на АТ, при условие получения коммерческого статуса (и это не шантаж ).
Ещё две книги от двух других авторов в процессе написания.
Если будут желающие присоединиться к проекту ХВ, не вижу непреодолимых препятствий для кандидатов.
Хотя там вроде было не по одному произведению в одной книге.
В издании Сойкина как раз по одному в томе, а некоторые даже разбивали:
Годы существования: 1906 – 1907
(Серия закрыта)
Описание:
Бесплатное приложение к журналу «Природа и люди» за 1906-1907 гг.
Обложки выполнены однотипно и отличаются только годом и порядковым номером тома. Большая часть книг без иллюстраций. В отдельных томах помещены иллюстрации без указания авторства.
Содержание томов:
Т. I — II — Приключения капитана Гаттераса (1906)
Т. III — Путешествие к центру Земли (1906)
Т. IV — Пять недель на аэростате (1906)
Т. V — VI — VII — Дети капитана Гранта (1906)
Никто не может мне напомнить, что это были за книги.
Такие вопросы лучше на фантлабе задавать. Или вот тут:
http://mahrov.4bb.ru/viewtopic.php?id=10596
Одно лишь полное собрание сочинений 1. Ж. Верна о 80+ томах. Или библиотека приключений - 2. та самая "рамочка".
1. Если библиотека районная, то там в читальном зале могло быть вот это издание:
1906-1907 — Полное собрание сочинений в 88 томах — СПб.: Издание П. П. Сойкина (Приложение к ж. «Природа и люди»).
На дом такие раритеты не выдавались.
Так что вы несколько спутали издания и времена.
В СССР самое полное собрание Верна, увы, до такого количества томов не дотягивало:
1928-1931 — Собрание сочинений, (12+12 томов). — М.-Л.: Земля и Фабрика, Гослитиздат
1930 — Собрание сочинений в 6 томах (24 книгах). — М.-Л.: Земля и Фабрика (Приложение к ж. «Вокруг света»).
Из послевоенных самое полное было вот это собрание:
1954-1957 — Собрание сочинений в 12 томах — М.: Гослитиздат
Хотя знатоки ценили именно "правдинский" восьмитомник 85-го года издания.
И даже в послеперестроечные времена до Сойкина никто по количеству томов не дотянул.
1992-2010 — Полное собрание сочинений в 29 томах. Серия 1 «Неизвестный Жюль Верн» — М.: НИЦ «Ладомир»
1992-1998 — Собрание сочинений в 50 томах — М.: Фрэд, Дайджест
Другое дело, что стародавние 88 томов на "звание" именно "том" не сильно тянули. Не все, по крайней мере.
2. "Рамкой" называли "БПиНФ" - детлитовскую "Библиотеку приключений и научной фантастики":
А "настоящая" "Библиотека приключения" после войны в СССР выходила два раза по 20 томов.
Вот обложка от первой:
Вторая "БП":
И только не говорите мне что я живу среди неправильных друзей и знакомых.
Это же вы их выбирали...
Из советского периода я помню только вторую половину 80х.
Это был уже, фактически, не дефицит. Не сравнить с задницей 70-х.
И не говорите мне, что мы сами были виноваты в дефиците всего и вся.
Ажиотажный спрос на хрень, которая, чаще всего толком и не нужна, и покупатели не виноваты? Ню-ню...
Слону понятно, что промышленность не успевает реагировать на спрос моментально, необходимо какое-то время на насыщение рынка. Но каждый конкретный дефицит необходимо рассматривать отдельно. От чего проистекали косяки в книжной торговле СССР я знаю изнутри. О других случаях плохой работы системы распределения и планирования лучше спрашивать у людей работавших, например, в мебельной промышленности или торговле.
Вы умудрились побывать в каждом доме на Земле? О-о-о... 
Купить хорошую книгу было очень сложно.
Называйте конкретный год. Потому что советское книгоиздание и книготорговля в разное время - совершенно разные явления.
До середины 60-х такого явления, как книжный дефицит, не существовало.
И больше всего для возникновения этого дефицита сделала мода на:
Коллекция литературы в красивых переплётах была большой ценностью наряду с хрустальным сервизом, ковром и импортным магнитофоном.
Не реальная необходимость иметь дома хорошо подобранную библиотеку востребованных в семье книг, а именно мода. Есть стенка (тоже признак "как у всех"), в которой за стеклом выстроились ни разу не открытые тома ПСС кого угодно, от ЛНТ до Ж.Амаду - значит вы попали "круг посвящённых" (тм).
Как только не пытались бороться с "внезапно возникшим" дефицитом...
В 70-е начали выпуск книг "в обмен на макулатуру". Как химичили в пунктах приёма этой самой макулатуры - просто песТня.
Потом начали открывать отделы книгообмена. Это как бы противовес букинистическим, где такие страсти разгорались, с привлечением общественных контролёров и людей "с усталыми, но добрыми глазами" с корочками ОБХСС в карманЕ. Ну а как же иначе, если приемщица отложила "рамку" "Обитаемый остров" для знакомого, а не выложила на прилавок!
В отделах книгообмена вроде исключался элемент "знакомства" (на самом деле как был, так и остался). Книгу оценивали по "категории", "баллам". И в замен необходимо было отдать что-то равноценное. Целая таблица создавалась, что чему равно.
А потом грянула катастройка, и внезапно стало "разрешено всё, что не запрещено". И на подмосковных рынках, например в Химках, чаще и больше по выходным, на прилавках вдруг стали выкладывать наидефицитнейшие издания. Условия были простейшие: оплатить у админов рынка торговое место, и НЕ выкладывать на прилавок больше экземпляра одинакового наименования. Что и сколько у тебя в сумке, никого не волновало. Внешние приличия соблюдены и порядок...
Нужен полный Волков или "Анжелика"? Да без проблем! Вон у того есть. И человке шёл торговаться. Рынок ведь. И цена назначалась вполне "чёрнорыночная" (отдельная тема для мемуаров, все эти "толкучки" в известных книгоманам местах ). Зато книга была вроде бы доступна (если у покупателя денег хватало).
Так что фактически весь период острого (по вине системы распределения, а не торговли!) уложился примерно в 25 лет, примерно с 1965 по 1990. Много? Да уж не мало, это же целое поколение успело родиться и вырасти.
Вопрос общий.
Пальцы сжали и потянули? Если первое нормально, то второе уже не айс.
Во втором примере исходить из контекста нельзя. Потому что получится вообще треш и угар.
И сам собой возникает дополнительный вопрос: куда смотрели люди, готовившие эту хрень к печати?
Человек, мнению которого привык доверять, в чате высказался примерно так:
"МТА занесло в дебри, в которых он не разбирается."
Когда я сказал фамилию афтора, то у собеседника кончились цензурные буквы.
"Корректоры, говоришь?! Хе-хе..." (почти цитата).
Два примера и один вопрос:
1. "Мои руки уже сжали рукоятку ПСС, потянули пистолет из брючного кармана." (с)
2. "Именно этот взрыв должен был заставить повернуть головы патрульных в машинах, и сейчас их начали убивать окружившие их переодетые егеря..." (с).
Вопрос: кто и в чём накосячил в этих примерах?
Справка:
Корректор: Н.А.Карелина
Компьютерная вёрстка Т.А. Рогожиной
Если бы такой фильтр существовал на самом деле, поселягина, корчевского и ещё много кого в бумаге не выпускали бы...
Ответред "одного из крупнейших московских издательств" (тм), господин Махров, открытым текстом озвучил критерии выбора текстов для печати.
Что интересно, подавляющее большинство читателей и авторов согласны с его (на самом деле, конечно, не им придуманной) методикой.
Добавил кусочек интерлюдии.
Ну да, он не "якает", о себе говорит исключительно в третьем лице: "мы".
Ну, вас я тоже заметил впервые на ЛЭ. Поскольку не принадлежу к вашей ЦА, то никакого мнения о ваших книгах не имею.
Что касается Аверина, то за его усилиями по вербовке доверчивых МТА "для продвижения своих текстов" следил не один год. Концепцию: "вложи свои бабосы в свою раскрутку" он с разной степенью успеха обкатывал на разных ресурсах. И говорил он не только от своего имени, но как официальный представитель ЭКСМО/АСТ.
Очень смешно выглядели его "репортажи" с "раскруточных поездок по стране, от Калининграда до Владивостока".
Что касается вопроса "а кто ты сам такой?", то очень кратко:
Кроме разнообразного опыта работы аварийщиком на ж/д (плюс ещё несколько профессий), имею профильное книготорговое образование. Поработал в книжной торговле от продавца до завотделом. Более десяти лет работал в специализированном издательстве. В соавторстве изданы несколько книг, хотя мне больше по душе малая форма. Чем в основном и занимаюсь последнее время - пишу и выкладываю в тырнете рассказы. Хотя иной раз и тянет на большую форму. В основном - раскрутить друзей на реализацию очередной моей гениальной идеи.
И как раз в силу имеющегося опыта в книгоиздании и книготорговле читать "откровения гуру" по фамилии Аверин было откровенно смешно.
Угу. И один из тех, кто от имени ЭКСМО/АСТ помогал обувать и разводить на бабло МТА, это как раз Аверин...
- вот разбор знающего человека.
Это Аверин-то знающий?
Правила конкурса: устное согласие НЕ является обязательством. "Нет подписанного договора - нет обязательств". И это работает в обе стороны.
Единственное, в чём он прав: организаторов с такими запросами надо (не "можно", а "надо") посылать в пень. Или по известным координатам в Перу...
Речь про развлекательную литературу,
Если на такой "литературе" стоит маркер: "отключить мозг перед прочтением", то цена ей хрен целых, хрен десятых.
И пираты тут вообще рядом не стояли.
Оказалось, что товаровед поставил книжку на нижнюю полку во 2-й ряд. Увидеть её покупателю невозможно. Достаю книжку и ставлю на видное место. Через неделю приезжаю в магазин и вижу, что книжка опять стоит на нижней полке во 2-м ряду.
Спрашиваем у оптовика, в чём дело. Он объясняет, что товаровед хочет получить от нас взятку порядка 5 тыс. руб, и тогда выставит книжку как положено.
Оптовик вам вешал лапшу на уши. И даже не "Шебекинскую", а "Доширак".
Продавцы в зале на такую фигню никогда не идут, слишком легко влететь по УК.
А вот задвинуть явные нелеквиды подальше, это рядовое явление.
Система "товар на реализацию" подразумевает возврат неликвидов через определённый срок. И если продавец не из "набрали по объявлению" (тм), то он за пару дней продаж чётко видит, какой товар повиснет мёртвым грузом. И на видном месте ему делать не фиг.
Если у издательства нет собственных складов для хранения тиражей, это может стать серьёзной проблемой.
А почему вы начали решать проблему не с того конца?
Нет системы сбыта - нет положительного результата.
Или вы даже не пытались начать с азов, сразу ожидали обвальный спрос?
И всякое обучение технике должно быть не перечнем готовых рецептов, а питательной средой.
В нормальной системе образования учат учится, а не тупо запоминать готовые решения.
Читаю сейчас разные заумные книжки о структуре произведения («Structuring your novel» K.M. Weiland, «Архитектура книги» и «Планируйте ваш бестселлер» Стюарта Хорвица [Stuart Horwitz]) и голова пухнет.
Так все эти авторы совсем не ставили перед собой цель научить кого-то писать книги.
У них была скромная, но очень простая задача: срубить бабло в свой карман.
Все остальные опции, если они вдруг окажутся в тексте, попали туда совершенно случайно.
разные вещи.
Это вот сейчас серьёзно сказано?
Как известно, чтобы запустить процесс производства, необходимо три вещи: люди, их рабочая сила; природные ресурсы (земля, полезные ископаемые, леса и так далее); и средства производства (понятно, что даже если есть поле и крестьянин, без плуга или мотыги он не вспашет и поле не засеет).
Хм... А почему забыт четвёртый, главный, компонент?
Нет спроса на товар - и производство на фиг никому не нужно.
Автор произведения и читатель по-разному воспринимают произведение.
Да просто давно надо избавляться от мифа, вколоченного в школе.
Читать я в детские годы любил, а школьный предмет "литература" терпеть ненавидел.
Потому что задолбали разборами: "Что хотел показать писатель Н... своим произведением М..." (тм).
Хотя слону понятно, что надо было разбирать по методе: "Что смог понять читатель в произведении таком-то...".
Абстрактные рассуждения про абстрактные тексты ничего не доказывают.
Берите конкретный пример, на нём доказывайте правоту своей точки зрения.
Иногда достаточно вступительного абзаца, чтобы понять: дальше будет лажа, пусть и вполне увлекательно написанная.
(Пример: Д.Рус "Играть чтобы жить")
А другую книгу необходимо внимательно перечитать пару раз, чтобы найти ключевые косяки, рушащие весь сюжет.
(Пример: А.Круз "Земля лишних")
Всегда обожал следить за работой профессионала.
"Бесконечно можно наблюдать за текучей водой, пламенем костра, и чужой работой." (с)
1. Если автор накосячил в фактологии, в логике, то читатель, уверенный в своей правоте, имеющий в запасе достоверные факты, может подсказать автору замеченные недостатки. Подсказать, а не навязывать своё видение проблемы. Поскольку в прологе может оказаться косяк, который таковым не является, т.к. в эпилоге автор объяснит схему мира, в котором развивается сюжет. Такая форма работы подходит при обоюдном желании сторон сотрудничать.
2. Если читатель видит косяки, но ему лень общаться с автором, или он считает, что тут медицина бессильна, он может высказать своё мнение, сколь угодно негативное (без веских аргументов любое мнение рассмотрению не подлежит в принципе). Как и в первом случае, в данной ситуации автор имеет моральное право игнорировать любое мнение любого читателя/советчика/эксперта. Потеряет какой-то процент читателей, но пополнит ряды своих фанатов за счёт менее требовательных.
3. Любой совет, выраженный в форме - "а мне не нравится, как ведёт себя ГГ, потому что я на его месте..." (тм) - игнорируется автором однозначно.
4. Ниже говорилось о ситуации, когда автор сам толком не знает, о чём/ком он пишет, зачем, для кого. Тут медицина действительно бессильна, и автор сам себе злобный буратино. Есть желание тратить на него время (в попытке помочь, или типа поглумиться по приколу) - зависит только от желания читателя.
5. Подобные вопросы обсуждались с завидной регулярностью пару-тройку тысяч лет как минимум. Раньше в узком кругу, иногда на страницах специализированных СМИ. Сейчас, "в этих ваших интернетах" (тм), только ленивый не начинал дискуссию по проблеме, не стоящей затраченного на неё времени.
любой другой развлекательной литературы
Хреново, что на 99% такой равзлекаловки стоит маркер: "Перед прочтением выключить мозг!"
Он типа фант-боевик о трудной судьбе геномодификанта "на передержке" (тм).
Но гаремник с розовым колером там в полный рост.
Написал комментарий к посту 500.000 рублей за sci-fi рассказ!
Публичная выкладка, не?..