Сэр М

Кстати, отдельным примером служит так же один из объектов, вызвавший Ваше возмущение, а именно что подсмотренную якобы в игре неизвестную (!!!) технологию перетащили в реальность...  И она при этом оказалась рабочей, что интересно. 

Так вот что любопытно, невзирая на это, ни один из обладающих информацией не сделал вывод что это весьма странно, и все бодро продолжили относиться ко всему, как к игре... Что при использовании логики выглядит откровенным идиотизмом, причем не одного-двух человек, а тупо целой государственной структуры. А Вы говорите не могло быть так,  что всего один человек был в курсе всего...  Там военные вообще неслабо отжигали в плане вольности обращения с информацией. Один только "серьезный" подход Пруфа чего стоит...

Не понимаю Вашего возмущения, такое сплошь и рядом происходит... Полностью (!!!) цель знают один-два человека, а дальше дозируют информацию как им удобно, в итоге, при допущенной ошибке или вообще при невыполнимой задаче получается, что вся пирамида работает напрасно... А вы как-то по другому видите этот процесс? Особенно касательно высоких технологий... Типа всем работникам проекта сразу проведут брифинг, мол наша цель - мировое господство, конкуренты - вот эти страны, про объект вообще ничего не известно, а теперь давайте работать...  

Погодите... Я правильно понимаю, Вам обидно именно за тех безликих труженников, которым кто-то нарезал задачу не утруждаясь предоставлением полной информации (ибо не их уровень доступа) и всё????

Если да, то извиняюсь, не верил, что  вопрос был настолько "узким"...

 Просто это уже давно стало нормой. А я говорил об ощущении от книги в целом, от того, что я увидел не сказанного напрямую. О заложенной идее, морали и выводах...

Ну, к верующим себя отнести не могу, но загонять любые явления в рамки типа "науки" жизнь отучила. Хотя, может и не жизнь в общем понимании, а скорее книги

Про "разумность" вообще сложно рассуждать, учитывая что мы являемся исследуемым, и мы же образцом-эталоном...

При чем здесь риторика непознанного? Я не согласен с подходом, когда к фантастике применяют искусственные границы, именуемые "знаниями человечества" и на полном серьёзе делают выводы о реалистичности/нереалисттчности описанного в произведении. Нам до протокультуры ещё как до луны ползком... :)

А насчёт того что людей выставили дураками... А разве не так? Как ещё назвать существ, постигающих загадки вселенной методом научного тыка с шутками и весельем? Не вижу смысла обижаться на правду, в большинстве случаев мы нихрена не понимаем что и зачем делаем, и как оно вообще работает. Или ещё хуже - формулируем "какое-то" обоснование, которое устраивает нас здесь и сейчас. И что, это сразу становится истиной? 

Я искренне удивлён. У меня такое ощущение, что Вы читали какую-то другую книгу, потому как на мой взгляд, из текста чуть ли не метровыми буквами проглядывает мораль, что проблема именно в зашоренности подхода к оценке ситуации/опасности/последствий... Люди подходят к "проблеме" в рамках своего, удобного взгляда на мир и на вещи, тупо отрицая даже возможность существования чего-то, что недоступно нашему пониманию. Ведь человеки же самые умные, ага... Так что вопрос "реализма" озвученный Вами, как бы вообще не уместен. 

Мдя, военные грациозны, как слоны с последней степенью ожирения. Защищая интересы страны, готовы похерить всех подзащитных...потому что мешают :(

Книга отличная, новая обложка тоже класс :)

Поражаюсь если честно, как же вы так умудряетесь совмещать - любите читать, но не любите текст?

В описаниях, размышлениях и внутренних диалогах (ну или порой монологах) героев чаще всего и прячется суть книги, а не в обычном пути от старта к финишу, предопределенном и незамысловатом...

Из новой проды одну непонятку напишу:

"- Да тварь одна, хаоисткая - ответил отец Сергий..." - это как читать? Как особенность речи отца Сергия? Или...

 Хаоситская? Хаотистическая?... Просто "хаоисткая" у меня вообще ни с чем не ассоциируется :)

А вообще довольно неожиданно, что произведение не популярно от слова "вообще". 

Во-первых - довольно интересно, я про сюжет и "игровой" Мир говорю. Во-вторых - детализация, или внимание автора к деталям, все это на высоком уровне, что говорит о глубокой проработке. Приятный слог, наличие юмора, сарказма, стёба (на любой вкус так сказать). Условный минус я бы так описал - неочевидный экшен :) Т.е. любителям читать по диагонали в надежде найти "движуху", которая очень быстро приведет к финалу книга не зайдет однозначно. Вся прелесть во вдумчивом чтении, ну и желательно понимать то, что читаешь :) По сути уже подходит к концу вторая книга цикла, а столь любимого многими "движения вперед" как бы и не видно, ГГ пока что вообще пытается "курить гайды", не говоря уж о том, чтобы найти стадо диких Роялей и полную кладовку эпиков... Хз короче, но мне нравится :)

Хотя я и не совсем понимаю телодвижения автора по добавлению в сюжет откровенно неприятных и жестоких сцен (для чего-то этот ход наверное нужен, но вот для чего?...).

У автора весьма любопытный подход к контрастам :) Плавное, размеренное повествование с юмором и иронией, а потом, раз так... и "дубиной по башке"  :) Внезапно, так сказать...

Это было....жестко оО

Глава 5, страница 10 (в ридере сайта). После ранения Веры, когда она встретила полицейского, в одном абзаце упоминаются разные имена - и Вера и Наташа (изначально так хотели ее назвать, но не везде потом исправили?)...  

А что не так с поведением ГГ? Это реально нелегкий выбор - сотрудничать ли с другими людьми, и если да, то до какого предела? С одной стороны - информация может помочь выжить и другим, что косвенно поможет и ГГ (в одну каску он явно не затащит весь этот "Апокалипсис"). С другой - реально, информация всегда имела цену, а уж в данных условиях ее цена только вырастет, т.к. информация будет являться одной из "валют" нового мира, наравне с вполне материальными средствами для повышения выживаемости. Вот и получается вполне нелегкий выбор, который нужно сделать достаточно быстро. Плюс, насколько я понял ГГ не особо социальная личность, что подтверждается и Системой...

А "до этого" ГГ просто пытался выжить, принимая навязанный окружающим миром темп. И сейчас он скорее всего в растерянности - в безопасности ли он? И как вести себя дальше?

Начало понравилось. Мне вот как раз нравится такой темп повествования, не очень быстрый, но обстоятельный. Хотя многие наверное будут морщиться, мол медленно... Достаточно адекватный ГГ, да и Система...удобная, без перегруженности цифрами, скорее обобщение информации. Приятный слог, немного юмора, немного иронии, в общем, прикольно :)

Видимо у меня каой-то глюк был, сейчас приложение работет нормально, кольца, стигмы все есть :)

Очень даже неплохо, хотя и маловато (ощущение, что тут всего половина книги). Чувствуется серьезный подход к деталям и проработке мира в целом. Любопытно будет понаблюдать за новичками дальше, когда основная часть из них совсем не готова снова выйти "в поля"... Но ведь это тоже не выход. Даже если все выберут стезю ремесленника, где-то нужно будет брать сырье и ингредиенты. Да и вероятность выжить такой выбор только уменьшит, хотя я понимаю что им страшно...

 ЗЫ по поводу прилдожения - не знаю как у остальных, а у меня там отображается только одно кольцо, а не весь набор колец и стигм как пишет автор.

Отличная книга. Качество все так же на высоте. Сюжет получился немного неожиданным, я почему-то думал глядя на подготовку этого рейда, что тут будет вдумчивое продвижение по Склепам, будет работа именно отряда (им это в первую очередь было нужно, а не очередной отрыв Рэна в уровнях и возможностях от остальных. Сай у них сейчас откровенно слабое звено, а задачи у отряда весьма и весьма серьезные).... А в итоге получилось, по сути, метание ГГ по всем уровням, с решением части основных и множества дополнительных задач :) В принципе хорошо, что разрешились и несколько неприятных ситуаций - с Тираной, с вещами ГГ, с деньгами.... Хотя при этом эпилог вызывает легкую грусть - Рэн похоже счастлив, а в Игре Хаоса это до добра не доведет :(

Забавно, моя точка зрения на это явно сильно отличается от..."официальной" :-D

Нечасто такое со мной происходит.

Хм, даже обидно как-то за Танатоса. Пришли в Храм, унизили, хорошо хоть не прилюдно... Совсем эти людишки границ не чувствуют :-/ А потом ещё плачутся, мол и почему же с нами такая фигня случилась...

Очень даже интересно. И атмосфера вся такая ... средневековая - мечи, доспехи, магия, а так же мрачные тайны и опасные знания :)

Кстати местами очень похоже на "Паладина", особенно эмоции ГГ. Даже порой забываешь что они вообще разные, светлый паладин и некромант/маг смерти.

Пока что нравится, первая книга тоже зацепила :)

Если можно, я выскажу свое мнение относительно одного момента - не переборщите со славянской мифологией. Сразу скажу (чтобы избежать нападок) - мне она нравится, родная и близкая так сказать. Но для неё (если упоминать часто и в большом количестве) нужно специфическое произведение, однозначно не завязанное на современность, иначе она смотрится ненатурально. Как показной патриотизм...

Насчет второго соглашусь, скорее всего вместо "не" должно быть слово "они", в смысле что медицинские капсулы отличались особо прочным корпусом.

А вот в первом случае сформулировано не совсем понятно, но само слово написано верно. Оно используется в значении времени, ну типа как у Пушкина: "Унылая пора! Очей очарованье!..."

Мое недопонимание ситуации? :)

Знаете, дело в том, что я принимаю ситуацию такой, какой ее описывает автор, не пытаясь загнать в жёсткие рамки своих знаний и представлений о мире. У Вас же, все так или иначе сводится именно к этому, Вы не произведение оцениваете, а информацию, которая в нем есть. И если она не укладывается в рамки Ваших знаний, гипотез и прочего, то считаете это ошибкой. Я смотрю на логику и целостность повествования, грубо говоря пытаясь оценить картину и замысел автора в целом, Вы же рассматриваете и критикуете отдельные фрагменты, мол вот здесь мазок кисти лег не так, или цвет не тот...

Так что, похоже, к пониманию мы не придём.

PS нынешняя наука вообще мало  знает, но очень много чего допускает, да? Ну чтобы в случае чего гордо сказать что мол мы допускали возможность существования данного явления. А по поводу того, что появление способа использования незадокументированного манипулирования энергией не окажет влияния на мир - да Вы шутник однако. Теоретическое рассмотрение и обоснование да, не окажет влияния. А вот массовое практическое примннение способностей, которые ещё неделю назад считались для большинства сказкой, однозначно окажет большое влияние на мир.

Вот если честно, даже и не знаю что сказать. Вы ведь не слышите то, что Вам говорят, изо всех сил демонстрируя знания... Если это самоцель - то диалога явно не будет, просто куча параллельных монологов... 

А по поводу объяснить и обосновать нехарактерные для нашего мира (реальности) процессы - так в этом просто нет необходимости, условия по умолчанию так сказать. Вам уже неоднократно говорили, что реалрпг - это не игра в реальном мире, к которому можно предъявлять привычные Вам требования, нет, это скорее игра (по крайней мере люди это видят так, как оно на самом деле - хз), исходником для которой является реальный мир, а не виртуальный. И это не дополненная реальность, при которой добавился только интерфейс. Мир не может не измениться после того, как в нем появились так сказать незадокументированные возможности манипулирования материей и энергией... Если верить философам, то он вообще изменяется каждый миг, просто большинство изменений человек просто "не регистрирует", чувствительность и возможности обработки  информации у него слабоваты :) Ну а Реалрпг не требует разъяснения всего этого по двум причинам: основная - это скорее аксиома для данного жанра, по-другому просто не бывает, ну и дополнительная - подразумевается, что участники всего этого безобразия и сами не знают всех причин и глубины произошедших изменений, получение информации об этом собственно один из путей выживания :)

Знаете, это в некоторой степени парадокс, но даже будучи правым в частностях, Вы ошибаетесь глобально. Применять научный подход для оценки ненаучного произведения - это абсурд. Вы бы ещё до сказки "Репка" докопались, что дед не мог тянуть репку так долго, потому что листья хрупкие и слабые, и должны были сразу оборваться, или что мышка никак не могла, стоя на задних лапах, хвататься за кошку.... В большинстве случаев, есть смысл оценивать содержание, а не форму.

Ладно, похоже останемся каждый при своем мнении :)

PS вопрос не по теме: А Вам вот реально так сильно хочется спасти побольше людей? Зачем?

Ну не прям обязаловка, это все же дополнительное задание...

Но вообще у меня вопрос - и как контакт с военными ему в этом поможет вот прям сейчас? Ведь для осуществления ГГ нужно придумать как передать информацию, реализовать это (листовки, записи и т.п., причем все это нужно хоть немного размножить), найти выживших, найти способ передать информацию и не светиться при этом самому... + мгновенного эффекта все равно не будет, пока решат проверить инфу, пока получат указания, пока сделают выводы, в общем там глядишь, и день кончится, за который нужно спасти эти 100 человек :)

Да и вообще, вот он одного мутанта убил - и каждый день количество выживших из-за смерти этого мутанта и так будет расти (по сути, ГГ уже спас более 1000 человек, если верить тексту, просто это все во времени растянуто).

И еще, у меня возникла любопытная мысль - а давайте посмотрим на это под другим углом так сказать, рассмотрим саму Систему, ну естественно только предположения. Что считать целью ее появления? Ориентируясь не только на это, но и на похожие произведения, можно сказать что цель Системы - глобалная перезагрузка, и своеобразный экзамен на право быть. Плюс ломается вся устоявшаяся пирамида власти, и это шанс для тех, у кого хватит настойчивости, силы воли и желания что-то изменить занять в новом мире то место, которого они заслуживают... Отсюда вопрос - а будет ли Системой засчитано в плюс спасение всех подряд? Ведь во многом это будет противоречить исходной задаче... :)

Да я и не спорю, можно, многое можно. Но я вот что-то не заметил что ГГ так вот прям рвется помогать людям. Он желает изменить СВОЮ жизнь, а спасение других - лишь необходимая плата за второй шанс.    

Можно, но зачем все эти сложности ГГ? В первых главах четко показано, что его цель сейчас - избежать повторения ситуации "прошлой жизни", т.е. обеспечить себе лидерсво в каком-то из направлений развития и в дальнейшем сохранять это лидерство. ГГ желает свободы (в рамках разумного) и осознанного грамотного развития. Кроме того, он неоднократно подчеркивает, что такой ресурс, как "время", сейчас для него почти критичен, и только система вынуждает его заботиться о случайной "подруге". Может это цинично, но ГГ нет смысла вмешиваться в действия военных, судя по комментариям автора по поводу "Количество выживших / Количество всего", для остального мира (кроме окружения ГГ) система на 100% повторит прошлую ситуацию, т.е. люди выживут, найдутся лидеры, организуют общины и т.д.  Для себя ГГ уже нашел возможность обеспечить выполнение задания - охота на сильных монстров так же спасет много жизней. Кроме того, делясь информацией, он создаст себе конкурентов в развитии. Так что мое мнение - все это будет неэффективно для него лично...

Кстати да, еще и свою уязвимость покажет если узнают, что ГГ в этом заинтересован лично так сказать :)

Ну хз если честно...

Вот представьте, Вы - майор в какой-нибудь военной части (ну или выше), вокруг начинается какая-то ахинея, информации и адекватных приказов нет (я так думаю что их пока нет), и вдруг Вы получаете от неизвестного информацию о том, что вокруг происходит, и как правильно себя вести... Ваши действия?

Теоретически оно конечно так, но вот если задуматься... Тут довольно неоднозначная ситуация. Ближайшее время просто распространять информацию среди гражданских будет недостаточно, кто-то не поверит, кто-то не согласится, кто-то тупо продолжит паниковать. Их придётся возглавить и руководить постоянно доказывая свое право на лидерство. Не уверен что ГГ это нужно. С военными тоже непросто - там ещё и придется отвечать на неудобные вопросы в стиле "откуда ты это все знаешь?", и "не ты ли в этом виноват?"... Да и вообще есть угроза опять начать "ходить строем", подчиняясь кому-то, кто знает и умеет меньше, чего ГГ опять же хотел бы избежать как я понял. 

Насчёт того, что его "кинули" я пожалуй не соглашусь. Ему обещали неизвестность с призом в виде амнистии, первую часть обещанного он и получил. В чем его кинули? Точнее, а он чего ожидал? Что ему подгонят крутую должность, безлимитный счёт в швейцарском банке и Мисс Мира в жены? Или что ему скажут что он - Избранный? :)

А на риск он пошел как раз сознательно, он выторговал и получил время подумать и сделал осознанный выбор в виде неизвестного проекта вместо отсидки в тюрьме. Ну да, неизвестная игра с шансом умереть, ну а в реальности он что, бессмертен что ли?

Вам решать каким быть герою Вашей книги, я лишь высказал свои впечатления, просто 4 главы я видел спокойного, рассуждающего и думающего человека, воспринимающего мир достаточно адекватно, а в 5-й он резко превратился в истерику, причем вообще без причины. 

А для чего начало 5-й главы сделано таким... тяжёлым? Поведение ГГ откровенно отталкивает. У него и так ничего нет в жизни кроме несбыточной мечты отомстить... кому-то. Ему нечего терять и он ничем в своей жизни не руководит и так будет продолжаться ещё полтора десятка лет, если он не сдохнет раньше от какой-нибудь ржавой заточки... И тем не менее он устроил форменную истерику когда известные ему опасности сменились на неизвестные... И это человек, который вроде как должен быть силен именно разумом.

Начало понравилось :) Есть ощущение, что будет очень интересно.

Один вопрос пока только возник - в 4 главе, когда ГГ начинает открывать профильные навыки не совсем понятны затраты сфер. По его воспоминаниям нормальная "стоимость" умений этого Пути колеблется от 1 до 3 сфер. В принципе ниже это и подтверждается... Ну а как же бонус ядра "Эспер", который вроде как снижает затраты сфер на умения из ветки псионики от 25 до 75 процентов?