6 703
30 556

Заходил

Написал комментарий к произведению Звёздный Рон. Финал

Хрень полная. Отстрелил одну консоль и уже никто никуда не летит, а кувыркается.

Основной движок плюс резервные маневровые - В КОРПУСЕ ПОД БРОНЕЙ. Основные маневровые - на консолях (чтобы плечо было побольше). На те же консоли выносим подвесное вооружение. Основное - на турелях сверху-снизу корпуса оружие самообороны, и осевое - основное. Корпус - шарик (и ты очень зря ругаешь СИД - там ШИКАРНЫЙ обзор на всю полусферу, а с экранами он доводится до 360 градусов), с максимальным бронированием жизненно важных агрегатов, основном генератором щита прикрывающим ШАРИК (т.е. максимальная плотность поля) и секторным - прикрывающим угрожаемое направление, в том числе прикрывая свои консоли (и создавая разнесенный щит). Можно даже генераторы секторного щита сделать подвижными по поверхности корпуса.

Т.е. если бы не дурацкие лопухи на палочках - СИД довольно неплохой машиной мог бы быть. Частично этого недостатка лишены Дефендеры, например. T-65 нормально прикрыт полем и у него в принципе движки размещены на малом радиусе - но зато у него основные пушки вынесены так, что их отстрелить - одно удовольствие. У Гадюки движки правильно размещены, вооружение правильно, но эти раскладные лопухи просто убивают - прямо мишень для того чтобы побольше выстрелов перехватить.

А все вот эти трансформеры на тонких палочках - это нифига не прочно, нифига не надежно, и дофига дорого ;-)

> дополнительные сенсоры, системы РЭБ. 

Как раз наоборот - на поверхности шарика (плюс всякие концы консолей) РЭБ и сенсоры размещаются идеально. Тут скорее вопрос совмещения консолей и секторов обстрела. Но их можно делать например подвижными - существенная структурная прочность и бронирование консолям не нужны, можно их например складывать а-ля файтер Вентресс в ВК Тарковского (кстати обрати внимание - тот самый шарик с дополнениями).

Написал комментарий к произведению Звёздный Рон. Финал

Но штатный вход в атмосферу и маневрирование на орбите - идет на скоростях существенно НИЖЕ орбитальной - ее тупо невыгодно поддерживать, раз у тебя вывешивание за счет репульсоров производится. Думаю что все вот эти внутрисистемные маневры идут на реальной скорости в пределах 1 кмс, и ПРЯМЫХ прыжках с полупогружением в гипер - с упрощенным расчетом. Т.е. как бы сверхсвет, но без такого сложного расчета как нужен для межзвездного прыжка.

Написал комментарий к произведению Звёздный Рон. Финал

Но и ценник при этом растет, а против полноценного флота атмосферники все равно воевать не способны, максимум чуть покусать. Поэтому имхо смысла нет - нишевое решение за счет цены будет эффективнее универсального.

Крестокрылы выстрелили потому что позволили рассредоточить и производство, и базирование, при отсутствии защищаемых обьектов как класса - т.е. это тоже нишевое решение. Вынужденное, потому что любой собранный флот из капшипов Империя неизменно перемалывала.

J-1 вроде канонно бьет километров на 200 вверх - т.е. до низкой орбиты, если у тебя десантные корыта пошли на высадку или какая Виктория сдуру решила поддержать десант огнем. Но они блин по цене ОБТ идут. Среднюю орбиту достать - это нужно стационарный турболазер или ионку - и это тоже вполне нормальное решение - закопал реактор от ИЗР на километр - и у тебя вокруг обьекта прикрытое щитами ПКО, которое десяток ИЗР может с орбиты ссадить (см. Хот).

Написал комментарий к произведению Звёздный Рон. Финал

Выходить положим выходят, но ни длительно там находиться (СЖО, защита от радиации), ни атаковать отведенный на безопасную дистанцию флот (РЭБ, вооружение космос-космос) - не могут полноценно.

Или же могут - но за 1.5 ценника от аэрокосмического универсала, потому что понадобится к плюсам атмосферника не теряя их добавить космический режим работы.

Написал комментарий к произведению Звёздный Рон. Финал

Громобой - погиб при взлете. Супердевочка - засосало в двигатель. Метамен - скоростной лифт. Никаких плащей! (с) ;-)

А вот про интеграцию в дредноут - можно подумать. Потом. ;-)

Написал комментарий к произведению Звёздный Рон. Финал

Если в них напихано все что в универсалы - то и цена будет как у универсала. А то и выше, потому что запихивать придется с учетом аэродинамики.

Флот атаковать сможет - в отличии от МЛА, у него пушки достают довольно далеко - вроде бы порядка сотен тысяч км дальность для турболазеров. В случае боя флот на флот дальность режет РЭБ, поэтому перестрелки на пистолетной дистанции. Но обьекты-то на планете - никуда не убегут из прицела ;)

Прямому обстрелу ессно помешают щиты - они в ДДГ весьма хороши. Но все что за щиты высунулось - в том числе атмосферники в полете - это законная цель. Перегрузка же щитов - это вопрос массирования обстрела и применения специальных средств - ионных пушек и ионных торпед.

Написал комментарий к произведению Звёздный Рон. Финал

Не совсем так. В первую очередь, пепелацы ДДГ не летают с высокой абсолютной скоростью - на орбиту-то им из-за репульсоров выходить не надо. Поэтому перемещение в ДДГ - это комбинация относительно медленного полета на репульсорах и микро и макро прыжков.

Щиты используются в первую очередь как противометеоритные, выпендреж Веджа с входом в атмосферу под щитом - это скорее разведка, чем необходимость.

Написал комментарий к произведению Звёздный Рон. Финал

Повертел в голове - пожалуй оптимальная схема - короткий цилиндр а-ля пилюля. В задней трети - раскладные пары крылышек с навесным оборудованием и блоками маневрирования на концах. Крылышки узкие, тонкие, можно вообще решетчатые, складываются НАЗАД для оптимального хранения в ангаре. Далее, впереди кабина а-ля шарик СИДа, диаметр равен диаметру корпуса по бокам (или сверху-снизу, в зависимости от того как оптимальнее закомпоновать сектора обстрела с открытыми крылышками - две спарки непосредственной обороны, под кабиной - спарка основной пушки (она уже неподвижная, углы наведения +- 5 градусов). Стыковочный люк как и у канонного СИДа - сверху кабины, плюс стекло открывается целиком и можно вылезти по лесенке вперед. Основной двигатель за кабиной, там же гипердвигатель и реактор. Кабина катапультируемая, с батарейками и резервным гипердвигателем представляет собой спасательную капсулу. По поверхности корпуса бегают и включаются в порты питания блочки проекторов щита - это позволяет его оперативно усиливать на угрожаемом направлении, ну и чинить сбросом выгоревших блоков.

Т.е. выходит этакий гибрид СИДа вейдеровского и креста. Еще похожую компоновку имели Куатовские Нимбусы - но там корпус слишком длинный и узкий.

https://starforge.info/old-republic-ships/nimbus-class-starfighter/

Написал комментарий к произведению Звёздный Рон. Финал

Просто к дешевым МЛА нужен дорогой носитель и не менее дорогие пилоты. Исходно, прототип СИД имел И 4 ракеты, И гипердвигатель, И щиты.

В итоге это все досталось Вейдеру, а линейки удешевили, попилив разницу ;)

Лично я думаю, что выигрыш в наличии здесь и сейчас - оправдывает более высокую цену универсалок. Но в подходе 'прикрыть стационарную оборону специализированными атмосферными МЛА' тоже свое рациональное зерно есть.

Написал комментарий к произведению Звёздный Рон. Финал

Аргумент, но не принципиальный - небольшое превосходство может контриться за счет тактических схем, например, опирающихся на наличие гипердвигателя - hit&jump, например. Или любимая Трауном схема с выходом ударной группы на поле крейсера-заградителя, что позволяет прецизиозно вывести свои корабли на противника в упор, с готовыми к залпу орудиями - гиперспособные МЛА тоже можно так вывести на удар. И сразу после удара - уйти в другой прыжок.

Написал комментарий к произведению Звёздный Рон. Финал

НЕКОТОРЫЕ капшипы штатно могут приземляться на неподготовленную площадку - это Акламматор, Виктори, центральные ядра Барышников как пример. Но это скорее исключение чем правило. На стапель могут садиться Венаторы и вероятно Виктори-2.

Написал комментарий к произведению Звёздный Рон. Финал

Меня можешь не агитировать - я обоими руками за флот. МЛА - это чисто средство перехватить чужие ракеты и торпедоносцы подальше от нежной 15-метровой брони СЗР ;)

Даже если планете сделать нечего потому что на ней планетарный щит и мельтешат атмосферники - ее можно взять в блокаду и периодически постреливать сверху и скидывать астероиды, чтобы не очень расслаблялись.

Написал комментарий к произведению Звёздный Рон. Финал

Так аэродинамичная форма как раз и подразумевает такое упихивание.

Грубо говоря плотность щита и толщина (или вес) брони - пропорциональны ПЛОЩАДИ корпуса. Ну ок, на самом деле есть еще тонкость уязвимой проекции, но считаем что в МЛА шмаляют со всех сторон, поэтому щит желательно всеракурсный. А площадь корпуса от данного обьема оптимальна у шара или похожей на шар формы типа пилюли или эллипсоида не шибко большого удлинения.

Если позарез нужна поверхность типа радиаторов - ее надо делать небронированной и избыточной, в идеале - легко ремонтируемой. Т.е. помянутые мной раскрывающиеся крылышки, также несущие на себе блоки двигателей маневрирования и возможно сенсоры для создания лучшей базы.

СИД в принципе-то так и сделан, но у линейки лопухи по идиотски перекрывают треть наверное площади обзора.

Написал комментарий к произведению Звёздный Рон. Финал

По мне, КУБИК СИДа - это что угодно, но только не компактное хранение.

В Ребелах это частично пофиксили, сделав крылышки складными по оси. 

Но этого мало - в реальности их надо делать ДВАЖДЫ складными ЗА кабиной, чтобы получился брусок с кабиной по центру. Получится уродливенько, зато не 6х6х6 метров, а условно 4х3х2 метра - в 9 РАЗ меньше.

А предложенный мной дизайн - это примерно 5х2х2м основной корпус, и за ним еще на пару метров выпирает крест сложенных крылышек (когда раскладываются, получается что-то похожее на орнитоптер из Дюны). И вся масса которая на СИДе ушла на раму крыльев (которые кстати ВЕСЯТ, и поэтому обгаживают маневренность) - тут ушла в раму корпуса и броню на ней. Ну или в расходники, в вес агрегатов итд.

У креста - аналогично, его слишком длинный корпус позволяет хорошо вертеться вдоль ПРОДОЛЬНОЙ оси, но плохо - по двум остальным. И опять же то же возражение с броней - она тоньше, чем могла бы быть у более короткого и толстого дизайна. И прикрытие уязвимых агрегатов малоценными типа топливных баков - на стреловидном дизайне работает хуже.

Написал комментарий к произведению Атомщик 1939. Книга третья

Неа. Человек у него в этом случае будет в роли котиков. Скажем так - ИИ нужен некий ввод данных, некие ОРИГИНАЛЬНЫЕ концепции. Потребителей ютубчика конечно он зачистит, потому что пользы (контента) от них ноль. Останутся только хищные поджарые творцы, клепающие БЕЗ помощи нейросети гигабайты контента ;)

Написал комментарий к произведению Звёздный Рон. Финал

Светошашка. Тонкая. Корпус - бескар, наполнение - кайберкристаллы, блок питания не нужен - в его роли форсер. Точнее это жезл с режимом работы светошашкой или скорее светорапирой ;)

Вообще в каноне было и дерево, которое хорошо проводит Силу - у Йоды из такого сделано его Жало.

Колдуны Тунда вроде бы посохами пользовались и ритуалистикой.

Написал комментарий к произведению Звёздный Рон. Финал

Можно гипотетически ВЧ полем создавать отталкивание. Но это должно быть дохрена мощное поле и оно будет отталкивать по сути путем превращения в плазму ;)

Я думаю что все вот эти силовые барьеры в ДДГ имеют ту же природу что работа репульсоров - т.е. эти барьеры - ГРАВИТАЦИОННЫЕ, а точнее - из виртуальной темной материи, которую подняли из моря Дирака.

Написал комментарий к произведению Звёздный Рон. Финал

Сделаны хуже. Светошашка затачивается при помощи Силы на атомарном уровне, Силовой Ковкой, а рапиры - на том уровне который может дать обычная технология. Соответственно время автономной работы хуже, греются больше итд.

Мысль! Энакину надо курс Силовой Ковки, чтобы сам под себя сделал активатор с помощью этой самой Ковки. По идее, при возне с дроидами он ее и так должен был интуитивно освоить.

Написал комментарий к произведению Звёздный Рон. Финал

Он не совсем невесомый. Плазма-то почти ничего не весит, но там есть гироскопический эффект дуги, который меч 'уводит', и к которому надо привыкнуть.

> Вот кста, в чём проблема джедаям гарды запилить?

Мне вот тоже непонятно, почему там не используется колечко вокруг эмиттера из кортиозиса. Очень хорошо помогло бы от отхватывания кисти а-ля второй и третий эпизоды. Только было собрался обвести - как фигак, и у тебя клинок ПОГАС.

Написал комментарий к произведению Звёздный Рон. Финал

Там кстати примерно в описываемое время плюс-минус Сверхдальний Перелет запускают :

https://starwars.fandom.com/ru/wiki/Сверхдальний_перелёт_(экспедиция)

27 ДБЯ, т.е. примерно 4-5 лет ДО ВК или 3-5 лет ПОСЛЕ Набу и событий 1го эпизода. Т.е. как раз вот прямо сейчас.

Канонично в нем Избранный с Выпиваном участвовали. Но тут ни того, ни другого ;)

Написал комментарий к произведению Звёздный Рон. Финал

Еще момент - есть акт Республики по ограничению размеров кораблей - дредноуты допустимы (и то это чисто лобби Куатта) только для защиты домашних систем, и у них есть ограничение на класс устанавливаемого гипердвигателя (вроде бы 6й класс максимум). 

Будучи преисполнен решимости обуздать региональную гонку вооружений, занимавшую умы ряда планетарных правительств, и ограничить рост местных флотов, верховный канцлер Тарсус Валорум ввел ограничение на размеры и вооружение крупных боевых кораблей. Согласно его закону, принятому Сенатом, размер крейсеров и линкоров не должен был превышать 600 метров, скорость гипердвигателя должна была соответствовать 5 классу (по стандартам того времени), а навигационные компьютеры не должны были иметь возможность свободно (то есть без использования стационарных навигационных маяков) осуществлять гиперпрыжки за пределы своих государственных границ. Для надзора за исполнением этого постановления, а также для общего контроля ситуации, был создан Корпус Юстиции.


Источник: https://starforge.info/articles/republican-fleet

Собственно ноги у 600м длины Акламматора и Дредноута, а также диаметр 'шарика' Барышника в 500м растут как раз оттуда - 'оружие самообороны'. А 3-километровый бублик Барышника усыпанный турболазерами - это 'внешний трюм' ;)

Т.е. не факт что Рону дали бы возможность построить что-то реально крупное по закону. Это правда можно обойти, сделав модульный корабль, который собирается из автономных блоков не превышающих 600м ;)

Написал комментарий к произведению Звёздный Рон. Финал

По хорошему там надо а-ля Шумил делать 'колонизационный поезд', пропихиваемый в очко портала на максимальной скорости. И в него уже воткнуть поближе к носовой части пару гиперспособных ботов, навигационных маяков итд. И выкидывать его собственно в космос, поближе к Марсу.

Написал комментарий к произведению Атомщик 1939. Книга третья

Там же сингулярность. Самоосознание и самоулучшение ИИ произойдет молниеносно - грубо говоря в течении пары дней, причем в скрытом режиме, поставив человечество перед наличием Бога по факту. Или - НЕ поставив, так еще забавнее ;)

Написал комментарий к произведению Звёздный Рон. Финал

Он-то да. Но насколько помню ему коррелианцы корабли строили. А они (хотя в известной степени независимы от Республики) вряд ли двухкилометровый корабль (в серии, причем) ему бы стали строить.

Для СЕБЯ конечно производитель может (и БУДЕТ) класть болт на эти ограничения - на Фондоре Оплоты-2, на Корреллии - дредноуты, на Куате - Доверители. Но на экспорт могут поостеречься строить.

Наверх Вниз