Alex Chern

Ну это я к тому, что или мы уважаем суверенитет - и тогда уважаем и майдан. Или не уважаем - но тогда судьи-то кто?

Неа. Тоже считать умеют - при обмене ЯО ущерб будет не чета сгоревшим складам WB - сгорит ВСЕ. 

А элитки с обоих сторон завязаны на существование И экономики в принципе, И возможности этой экономики кормить систему подавления (т.е. должна быть возможность на систему подавления отводить хотя бы четверть ВНП - иначе у пролетариев располагаемый ресурс будет сопоставим со властным, и результат противостояния станет неочевидным). Ну я уж не говорю о том, что отдыхать в Монако после того как туда прилетела мегатонная БЧ - будет сильно затруднительно.

Поэтому ЯВ сдерживает даже не оценка экономического ущерба, а оценка ущерба ЛИЧНО для ЛПР. Поэтому пугать им будут, а в ход пустить даже тактику - очень вряд ли. Хотя на фронте ситуация завязла с дронами в очередной инкарнации окопной войны, когда у сторон нет возможности для продвижения и происходит экономическое передавливание, со всеми сопутствующими минусами.

Угу. Машинами, восставшими из атомного пепла, будут советские промышленные роботы ;-)

А все потому, что не надо все яйца в одну корзину складывать. Ракетный крейсер - это очень выгодная мишень. А сотня ракетных беспилотных катеров - НЕвыгодная. ПРО надо рассредоточенно держать на орбите ;)

Ред, ХВ грозит стать теплее на несколько МИЛЛИОНОВ градусов - известная ж шутка времен позднего СССР ;-)

Там не военные вопросы, а экономические. Суть - получаемый ущерб в случае обмена ударами - на порядки больше чем любой возможный ущерб даже при экономическом доминировании СССР на шарике - в самом худшем случае СССР будет строить свой псевдокоммунизм в рамках своего (и союзников) суверенитета - и США окажется на позиции СССР этак в 50-е. США же СССР при этом не затоталили (хотя очень гипотетически могли попробовать). Экономики США вполне хватит самой по себе на поддержание атомной триады, причем если заимствовать экономическую рецептуру СССР - то экономическая ситуация будет вполне паритетной. Т.е. никаких принципиальных причин начинать звездорез кроме САПа - нету. Наоборот, он НАСТОЛЬКО невыгоден ЛПР (и ОСОБЕННО ЛПР - им-то есть что терять, это не пролетариат, скованный одной цепью) США, что его будут избегать любой ценой вплоть до подрыва ЯО БД вместе со всеми ястребами.

При таком раскладе в 93 году можно было гасить Ельцина сразу после расстрела ВС РСФСР. Точно такой же неконституционный переворот как майдан 13го. Не говоря уж о том что Манежка в 91 - это тоже такой же точно майдан.

Ну да. Ответ на удар тактичками по ГДР - это обнуление военных сил НАТО в Европе. С предварительным предупреждением относительно того, кого и почему мочим.

США легли под китайцев еще в нулевые - их мегадолг в основном - оплата китайских ништяков в кредит.

Поэтому уровень потребления они потеряют при любом раскладе. Но в случае обмена ударами ДАЖЕ с Китаем (у которого внезапно МБР поменьше чем у РФ/США, но ЕСТЬ, и МНОГО) - к этому еще добавятся миллионные жертвы как среди населения (и фиг бы с ним), так и среди ЛПР.

Там написано что из 'большого СССР' сохранено 300+ миллионов - т.е. потери даже не 50%, а ниже. Благодаря планомерной подготовке. И да - это огромные потери населения, но это победа, потому что у США потери близки к тотальным - 90+%, что значит, что государственность США отсутствует, надо добить остатки, и здравствуй, дивный новый мир.

Если предполагается что противник рано или поздно жахнет - то есть смысл в ПРО вкладываться как можно лучше. Ибо перехватить ракету даже тараном пилотируемого шаттла - выгоднее, чем ее же перехватить городом, или даже атомной противоракетой над своей территорией.

В то же время, орбитальное ПРО не является АТАКУЮЩИМ обьектом, он сугубо защитный (ну, если там атомные противоракеты, то на полшишечки можно и атаковать, но и ЗУР имеют режим работы по земле). Т.е. обосновать первый удар наличием систем ПРО - ооочень большая натяжка на глобус.

И чем раньше был бы глобальный удар - тем выше были бы потери. Но а) все же сеть ПРО - ЗАЩИТНАЯ, она непосредственно не угрожает, поэтому ее вес в принятии решения ниже, и б) поначалу ее вообще не будут светить, обосновывая ее как сеть связи - Иридиум на орбите с 0-х болтается, и никто из-за его наличия ТВМ не начинает, равно как из-за _10 тысяч_ платформ старлинк.

И только когда число платформ на низкой орбите - ТЯЖЕЛЫХ платформ, в тонну+ весом - перевалит за пару тысяч - пчелы что-то заподозрят ;-)

'Ну я не знаю, что у них там взорвалось, наверное это ракеты бракованные - вы же знаете эти попилы в ВПК США (бывших)' (с) ;-)

Нууу... на самом деле это не сильно бы помогло. Пока ракета в шахте, она и защищена, и прикрыта своим ПРО (в случае США). Хотя на эффекте неожиданности могло бы и прокатить... один раз. Или нет.

По мне, идеологически правильным было бы выстраивание сети орбитального перехвата. Если уж ракеты стартовали - то это ОПРЕДЕЛЕННО казус бейли и можно мочить. Сетка причем дает ДВА эшелона перехвата - над территорией противника и над своей территорией. Третий эшелон - обьектовое ПРО. Против ОДНОГО если орбитальный перехват не использовать.

Так ты ДАЖЕ ТАКИХ цифр не привел. И кто тут кукарекает? 

Расчет-то на самом деле ключевой для АИ - он определяет насколько физически можно прогресс форсировать.

Логично его вести по странам, МИНИМАЛЬНОГО размера, которые поддерживают собственное производство. Ну вон к примеру у Англии было свое микроэлектронное производство вплоть до нулевых, потом не вынесло конкуренции. А там численность тоже не то чтобы что. 

Сколько у нас в СССР было ВУЗов с СОВЕРШЕННО АНАЛОГИЧНЫМИ спецами? Да в одной только Москве перекрытие было минимум 5-кратным. Аналогично и с микроэлектроникой - сейчас есть МИНИМУМ 3 игрока - АМД, Интел, китайцы - которые ПОЛНОСТЬЮ поддерживают цепочку. Если посрести второй эшелон (отстающий лет на 5, что несущественно) - то наберется еще десяток.  Вычитаем оттуда 2/3 населения которое живет в Африке и прочих бантустанах - получаем что на 3 миллиарда у нас 15 комплексов производства микроэлектроники - т.е. 1 на 200 - и это оценка СВЕРХУ. И та же история по всему зоопарку. 

Не говоря уж о том, что для поддержания уровня нужно меньше усилий, чем для развития.

Святые 90-е имели основой закостеневшую номенклатуру. Которую ДЖ поменял на Систему примерно полностью. А у госкапитализма с электронным динамическим управлением экономикой - никаких проблем в масштабировании экономики (которые были у номенклатурного СССР с прохождением цепочки запрос-ответ в ГОДЫ) - нету.

У Реда АИ СССР сделал небольшую ошибку - недостаточно вкладывался в космос. Виси на орбите сеть перехватчиков - ТМВ вообще бы пошла в одни ворота, потому что 90% стартующих МБР перехватили бы еще на этапе разгона, над территорией противника.

Но и так - если выжило 50+% населения СССР, притом что СССР своими 60К боеголовок ударил по полной - это однозначная победа в ТМВ, причем не особо-то и большой ценой. Потому как капитализма, который экзистенциальный враг СССР, БОЛЬШЕ НЕТ.

Или в трешку, или в могилу, в лучшем случае в подземный барак. Вот ты бы что выбрал? ;-)

> там тоже большая часть были вполне адекватные, 

Внезапно ВСЕ советские военачальники ВМВ имели еще царское офицерское происхождение. Более того, и аристократия тоже вполне себе в элиту СССР попала. 

Восстановление СССР после ВМВ заняло примерно 10-15 лет. Ущерб был примерно такой же, какой был бы после атомной войны. Так что не 100. За 100 лет или будет Алиса, или будет пепелище. Но не что-то промежуточное.

Прирезать ростовщика дело нехитрое - но кто тебе потом будет в долг давать? ;-)

Лучшая оборона - это нападение. Раз уж есть железобетонный казус бейли - нефиг оставлять капитализм как таковой. А то вдруг будет эксцесс.

Киров репортинг!  (учитывая что все и так загажено - скорее всего основным транспортом будут атомные термодирижабли - сбросовое тепло грееет воздух в металлическом баллоне, а электрическая мощность идет на движение).

Ну как загасили, так и построят обратно. Минималистичный вариант Старшипа (метан-ЖК, 2 ступени, интегрированная 2я ступень и КК, стартовая масса тонн 200) можно вообще сделать под ЖД пусковую. А полтонны или 3 космонавтов он вполне дотащит до станции.

Потому что долететь не успеет. Подлетное время около 40 минут (примерно половина от одного витка по орбите - это 80 минут). За это время все у противника что может стартовать - уже стартует. 

Аналогично и наоборот - если ты МБР хочешь ударить по шахтам противника - долетят они за 40 минут, а КУДА летят - будет ясно уже за 10. И даже БРСД сильно ситуацию не улучшают - им лететь ближе, но они медленнее, типовое время полета - 15-20 минут на 3000 км.

Единственный вариант - это ударить маловысотными сверхзвуковыми КР контейнерного базирования С ТЕРРИТОРИИ ПРОТИВНИКА - что-то аналогичное Паутине, но не на дронах, а на нормальных ударных КР, чтобы они условно с 200-300 км дальности долетели менее чем за 2-3 минуты.

Но это ж надо чтобы территория вообще никак не охранялась.

Производственная мощь.

Обоснуй ;-) Грубо говоря - это численность специалистов плюс эксплуатационная обвязка для поддержания ОДНОГО комплекта заводов-газет-пароходов. А у нас их мягко говоря не один.

Условно, 250М  - это блин больше чем в СССР жило. Хочешь сказать, что для поддержания технологического уровня 20В они ВСЕ нужны? А как тогда 80-миллионная Германия справлялась?

Это если одну мону лизу можно от другой отличить. И один ролекс от другого. А если они неотличимы на атомарном уровне?

Так не будет ничего невоспроизводимого редкого, в этом и фишка. Каждому по потребностям (с)

Капитализм может (и кстати это имхо более вероятно) перейти в коммунизм без социалистической стадии. Просто через 'золотой обвал', когда ресурсы продуцируются быстрее, чем население успевает их тратить.

А зачем? ;-)

Что реально надо - это ошейник с взрывчаткой на горло этого госкапитализма. А так все работает ;-)

Союзники будут после такого 100% мотивированы вступить в СССР, и мы получим НУНП 2.0, только с предварительными ласками (но зато без США и капитализма в принципе).

Ну так экс-китайцы и экс-европейцы после такого США просто зубами рвать будут. Т.е. для десанта даже долго контингент не придется искать.

Да нифига она не закончилась. Для выживания достаточно 100К, для сохранения уровня цивилизации 20 века - миллион, для сохранения уровня 21 века - 10 миллионов. Столько в СССР ЗАВЕДОМО выживет.

Нууу... не уверен что выжившие в зомби-постапе с массовым людоедством - будут хоть какую-то ценность представлять.

Во всех кто не союзники. Раз уж США начали, то можно использовать непобедимое супероружие без лишних терзаний.

Ну там может быть например взрывное усилие на мускулах челюсти, которое аналогично удару по клыкам молотком ;-) Может быть - как и в РИ было - с разбега клыки втыкают. Может схема аналогичная отбойному молотку - разгон кусающего наконечника в полом канале газами при укусе. Может быть там суперлев где-то бегает в 5 тонн веса или даже в 10 (там 4 лапы, у тиранозавра было 2, и мускулатура не такая эффективная как у КДшников).

Слон 6-7 метров - в 5 раз выше человека (потому как он как бы на четвереньках ходит). Линейно и с калибром будет - т.е. 30 мм для него эквивалентно для человека 6 мм. А 6 мм (5.56) КДшники не то что переживают при пробивании - он их даже не царапает. Т.е. для бронеслона НЕКОТОРУЮ угрозу будет представлять танковый снаряд 100+ мм ;-) И это он еще может принять позу с рациональными углами наклона - тогда снаряд срикошетит ;-)

После звиздеца некому будет мешать установлению коммунизма на всей планете.

Киров репортинг! (с) ;-)

Если к бивням прикрутить самонаведение - то вполне годно выходит. Пальнул, и в противника влетела биологическая ракета-дротик, на 200+ м/с и с весом в 20+ кг. И в запасе минимум еще одна есть (а то и магазин во рту).

Носорог с пусковой по тому же принципу что бивни у слона? Саблезубые львы и тигры (у львов типовое поражение - как раз напрыгнуть и прокусить хребет)? 

Кстати не факт что отьехал бы. КДшники собираются из фарша за счет форсрегена. Слон ничем не хуже, но он БОЛЬШЕ - для него 30 мм то же что мелкашка для человека, а мелкашку броня даже среднего КДшника с легкостью удерживает. А граната РПГ - это как для человека 14.5 - для КДшника это гарантированная дырка - но отнюдь не гарантированная смерть.

Про бомберы можно забыть. Даже пресловутые стелсы B-2 несут всего лишь низкоскоростные КР, и годны только против папуасов с подавленной авиацией и ПВО. 

Какие-то шансы имеют только БРСД и МБР. Но и их в принципе можно перехватывать. Если бы СССР заранее развернул сеть перехватчиков на орбите - то и перехватывать с неплохим КПД.

Ну а так - только перетерпеть и ударить в ответку так, чтобы противник не встал никогда.

В такой твердый лоб обязательно прилетела бы пуля для создания плюрализма.

Так что мотивация США на предмет самоубийства об СССР не раскрыта.

До Европы подлетка минут 15-20, так что не успеют ;)

Мы несем вам спасение через коммунизм (с) ;-)

А так много уважаемых людей станут не только бедными, но и мертвыми.

Там между прочим ракетный крейсер болтается - Шквал с перехватчиками космос-космос. Ждем применения? ;-)

Есть. Кольцо ПРО вокруг Москвы оснащено - еще в 80-е - перехватчиками с ядерными зарядами малой мощности.

Ага, и в 100 метрах - бронеслон ;)

Для Слаанеш в России слишком холодно, это скорее грекам зайдет ;-) Бритам - Тзинч. А нам Кхорн самое то ;-)

Капиталиссм (с) ;-)

Интересно, когда он до чилийской системы доберется, дальше какая будет? Антарктическая? ;-)

Кровь богу Крови, война любой ценой. Не?