Alex Chern

Там ВООБЩЕ нет ангара в базовой комплектации. Потом дорабатывали, делая ангар на 1-2 эскадрильи под носовой частью.

Ну да, а 10-метровый в высоту ангар - это норм. Действительно, его ж никак не разбить на 3 3-метровых, да? ;-) ОСОБЕННО на Дредноутах, где места ВООБЩЕ нет ;)

По мне, КУБИК СИДа - это что угодно, но только не компактное хранение.

В Ребелах это частично пофиксили, сделав крылышки складными по оси. 

Но этого мало - в реальности их надо делать ДВАЖДЫ складными ЗА кабиной, чтобы получился брусок с кабиной по центру. Получится уродливенько, зато не 6х6х6 метров, а условно 4х3х2 метра - в 9 РАЗ меньше.

А предложенный мной дизайн - это примерно 5х2х2м основной корпус, и за ним еще на пару метров выпирает крест сложенных крылышек (когда раскладываются, получается что-то похожее на орнитоптер из Дюны). И вся масса которая на СИДе ушла на раму крыльев (которые кстати ВЕСЯТ, и поэтому обгаживают маневренность) - тут ушла в раму корпуса и броню на ней. Ну или в расходники, в вес агрегатов итд.

У креста - аналогично, его слишком длинный корпус позволяет хорошо вертеться вдоль ПРОДОЛЬНОЙ оси, но плохо - по двум остальным. И опять же то же возражение с броней - она тоньше, чем могла бы быть у более короткого и толстого дизайна. И прикрытие уязвимых агрегатов малоценными типа топливных баков - на стреловидном дизайне работает хуже.

Гипнотренажер сгорит ;) Он на Избранного не расcчитан ;)

У меня уже есть сочный мальчик (с) ;)

Так аэродинамичная форма как раз и подразумевает такое упихивание.

Грубо говоря плотность щита и толщина (или вес) брони - пропорциональны ПЛОЩАДИ корпуса. Ну ок, на самом деле есть еще тонкость уязвимой проекции, но считаем что в МЛА шмаляют со всех сторон, поэтому щит желательно всеракурсный. А площадь корпуса от данного обьема оптимальна у шара или похожей на шар формы типа пилюли или эллипсоида не шибко большого удлинения.

Если позарез нужна поверхность типа радиаторов - ее надо делать небронированной и избыточной, в идеале - легко ремонтируемой. Т.е. помянутые мной раскрывающиеся крылышки, также несущие на себе блоки двигателей маневрирования и возможно сенсоры для создания лучшей базы.

СИД в принципе-то так и сделан, но у линейки лопухи по идиотски перекрывают треть наверное площади обзора.

Меня можешь не агитировать - я обоими руками за флот. МЛА - это чисто средство перехватить чужие ракеты и торпедоносцы подальше от нежной 15-метровой брони СЗР ;)

Даже если планете сделать нечего потому что на ней планетарный щит и мельтешат атмосферники - ее можно взять в блокаду и периодически постреливать сверху и скидывать астероиды, чтобы не очень расслаблялись.

Шо вы машете рукой, словно джедай какой... на меня эти штучки не действуют, только кошерные КЦ! (c) ;-)

НЕКОТОРЫЕ капшипы штатно могут приземляться на неподготовленную площадку - это Акламматор, Виктори, центральные ядра Барышников как пример. Но это скорее исключение чем правило. На стапель могут садиться Венаторы и вероятно Виктори-2.

Защитить его ритуалом Фиделити? ;-) Магия-то концептуальная, после нее хрен ситское предвиденье сработает. И джедайское тоже.

Аргумент, но не принципиальный - небольшое превосходство может контриться за счет тактических схем, например, опирающихся на наличие гипердвигателя - hit&jump, например. Или любимая Трауном схема с выходом ударной группы на поле крейсера-заградителя, что позволяет прецизиозно вывести свои корабли на противника в упор, с готовыми к залпу орудиями - гиперспособные МЛА тоже можно так вывести на удар. И сразу после удара - уйти в другой прыжок.

Но тогда он будет вдвое дороже - т.е. один универсал будет биться против двух атмосферников с равными ТТХ.

Просто к дешевым МЛА нужен дорогой носитель и не менее дорогие пилоты. Исходно, прототип СИД имел И 4 ракеты, И гипердвигатель, И щиты.

В итоге это все досталось Вейдеру, а линейки удешевили, попилив разницу ;)

Лично я думаю, что выигрыш в наличии здесь и сейчас - оправдывает более высокую цену универсалок. Но в подходе 'прикрыть стационарную оборону специализированными атмосферными МЛА' тоже свое рациональное зерно есть.

Повертел в голове - пожалуй оптимальная схема - короткий цилиндр а-ля пилюля. В задней трети - раскладные пары крылышек с навесным оборудованием и блоками маневрирования на концах. Крылышки узкие, тонкие, можно вообще решетчатые, складываются НАЗАД для оптимального хранения в ангаре. Далее, впереди кабина а-ля шарик СИДа, диаметр равен диаметру корпуса по бокам (или сверху-снизу, в зависимости от того как оптимальнее закомпоновать сектора обстрела с открытыми крылышками - две спарки непосредственной обороны, под кабиной - спарка основной пушки (она уже неподвижная, углы наведения +- 5 градусов). Стыковочный люк как и у канонного СИДа - сверху кабины, плюс стекло открывается целиком и можно вылезти по лесенке вперед. Основной двигатель за кабиной, там же гипердвигатель и реактор. Кабина катапультируемая, с батарейками и резервным гипердвигателем представляет собой спасательную капсулу. По поверхности корпуса бегают и включаются в порты питания блочки проекторов щита - это позволяет его оперативно усиливать на угрожаемом направлении, ну и чинить сбросом выгоревших блоков.

Т.е. выходит этакий гибрид СИДа вейдеровского и креста. Еще похожую компоновку имели Куатовские Нимбусы - но там корпус слишком длинный и узкий.

https://starforge.info/old-republic-ships/nimbus-class-starfighter/

Не совсем так. В первую очередь, пепелацы ДДГ не летают с высокой абсолютной скоростью - на орбиту-то им из-за репульсоров выходить не надо. Поэтому перемещение в ДДГ - это комбинация относительно медленного полета на репульсорах и микро и макро прыжков.

Щиты используются в первую очередь как противометеоритные, выпендреж Веджа с входом в атмосферу под щитом - это скорее разведка, чем необходимость.

Не рабов, а вольнонаемную батарейку особо емкого класса ;)

Если в них напихано все что в универсалы - то и цена будет как у универсала. А то и выше, потому что запихивать придется с учетом аэродинамики.

Флот атаковать сможет - в отличии от МЛА, у него пушки достают довольно далеко - вроде бы порядка сотен тысяч км дальность для турболазеров. В случае боя флот на флот дальность режет РЭБ, поэтому перестрелки на пистолетной дистанции. Но обьекты-то на планете - никуда не убегут из прицела ;)

Прямому обстрелу ессно помешают щиты - они в ДДГ весьма хороши. Но все что за щиты высунулось - в том числе атмосферники в полете - это законная цель. Перегрузка же щитов - это вопрос массирования обстрела и применения специальных средств - ионных пушек и ионных торпед.

Громобой - погиб при взлете. Супердевочка - засосало в двигатель. Метамен - скоростной лифт. Никаких плащей! (с) ;-)

А вот про интеграцию в дредноут - можно подумать. Потом. ;-)

Выходить положим выходят, но ни длительно там находиться (СЖО, защита от радиации), ни атаковать отведенный на безопасную дистанцию флот (РЭБ, вооружение космос-космос) - не могут полноценно.

Или же могут - но за 1.5 ценника от аэрокосмического универсала, потому что понадобится к плюсам атмосферника не теряя их добавить космический режим работы.

Но и ценник при этом растет, а против полноценного флота атмосферники все равно воевать не способны, максимум чуть покусать. Поэтому имхо смысла нет - нишевое решение за счет цены будет эффективнее универсального.

Крестокрылы выстрелили потому что позволили рассредоточить и производство, и базирование, при отсутствии защищаемых обьектов как класса - т.е. это тоже нишевое решение. Вынужденное, потому что любой собранный флот из капшипов Империя неизменно перемалывала.

J-1 вроде канонно бьет километров на 200 вверх - т.е. до низкой орбиты, если у тебя десантные корыта пошли на высадку или какая Виктория сдуру решила поддержать десант огнем. Но они блин по цене ОБТ идут. Среднюю орбиту достать - это нужно стационарный турболазер или ионку - и это тоже вполне нормальное решение - закопал реактор от ИЗР на километр - и у тебя вокруг обьекта прикрытое щитами ПКО, которое десяток ИЗР может с орбиты ссадить (см. Хот).

Но штатный вход в атмосферу и маневрирование на орбите - идет на скоростях существенно НИЖЕ орбитальной - ее тупо невыгодно поддерживать, раз у тебя вывешивание за счет репульсоров производится. Думаю что все вот эти внутрисистемные маневры идут на реальной скорости в пределах 1 кмс, и ПРЯМЫХ прыжках с полупогружением в гипер - с упрощенным расчетом. Т.е. как бы сверхсвет, но без такого сложного расчета как нужен для межзвездного прыжка.

Хрень полная. Отстрелил одну консоль и уже никто никуда не летит, а кувыркается.

Основной движок плюс резервные маневровые - В КОРПУСЕ ПОД БРОНЕЙ. Основные маневровые - на консолях (чтобы плечо было побольше). На те же консоли выносим подвесное вооружение. Основное - на турелях сверху-снизу корпуса оружие самообороны, и осевое - основное. Корпус - шарик (и ты очень зря ругаешь СИД - там ШИКАРНЫЙ обзор на всю полусферу, а с экранами он доводится до 360 градусов), с максимальным бронированием жизненно важных агрегатов, основном генератором щита прикрывающим ШАРИК (т.е. максимальная плотность поля) и секторным - прикрывающим угрожаемое направление, в том числе прикрывая свои консоли (и создавая разнесенный щит). Можно даже генераторы секторного щита сделать подвижными по поверхности корпуса.

Т.е. если бы не дурацкие лопухи на палочках - СИД довольно неплохой машиной мог бы быть. Частично этого недостатка лишены Дефендеры, например. T-65 нормально прикрыт полем и у него в принципе движки размещены на малом радиусе - но зато у него основные пушки вынесены так, что их отстрелить - одно удовольствие. У Гадюки движки правильно размещены, вооружение правильно, но эти раскладные лопухи просто убивают - прямо мишень для того чтобы побольше выстрелов перехватить.

А все вот эти трансформеры на тонких палочках - это нифига не прочно, нифига не надежно, и дофига дорого ;-)

> дополнительные сенсоры, системы РЭБ. 

Как раз наоборот - на поверхности шарика (плюс всякие концы консолей) РЭБ и сенсоры размещаются идеально. Тут скорее вопрос совмещения консолей и секторов обстрела. Но их можно делать например подвижными - существенная структурная прочность и бронирование консолям не нужны, можно их например складывать а-ля файтер Вентресс в ВК Тарковского (кстати обрати внимание - тот самый шарик с дополнениями).

Когда мелкий барыга встречает крупного капиталиста ;)

Между прочим ее сильно недостроили ;-) Там такое количество внутренних обьемов, что можно внутрь запихать и добывающую промышленность, и верфи для СЗР покруче Куата, и еще место останется ;-)

Оптимальная форма для космоса - это шарик с маневровыми движками на консолях для истребителя или клин для капшипов (из соображений оптимизации бронирования и размещения вооружения). Оптимальная форма для атмосферы - это клин с крылышками плюс-минус движки.

Совмещение - ну это примерно Тандерболт ЗА из Вавилона получится. 

Еще надо учесть такую штуку - ЛЕТАТЬ на гиперзвуке в атмосфере можно. А вот ВОЕВАТЬ - нет. Тебе плазма перекроет нахрен все датчики, и сделает невозможным применение половины оружия (ракеты точно мимо, пушки тоже, рельса под вопросом, пучковое мимо, лазеры под вопросом).

Поэтому маневренный воздушный бой - это край 2-3 маха. А гиперзвук может быть КРЕЙСЕРСКИЙ, под щитом.

Третий эпизод. 'Не беда, половина крейсера еще осталась' (с)

Одно другого не отменяет ;)

Слыш, новая глава есть? А если найду? (с) ;-)

По защите - СРАЗУ ее не продавят. С низкой орбиты ее ВООБЩЕ не продавят - там батальон J-1 может вынести эскадру ИЗР в одно рыло.

Планету с нормальными щитами и более-менее наличествующей ПКО придется давить планомерной осадой с высокой орбиты или подогнав Затмение (которое стоит как валовый продукт Куата за пару лет - т.е. связывать ТАКОЙ корабль осадой заштатной планеты никто не будет - это тупо невыгодно). В ИТОГЕ конечно же задавят - но не вдруг и не сразу, а атмосферная авиация (это кстати не только тяжелые пилотируемые машины, но и всякие мелкие дроны) это сделает менее выгодным и более длительным. В общем хорошее решение, добавляющее мобильную компоненту к стационарной обороне.

Я бы сказал, что повстанцы просто хорошо прятались. Империя, при всем своем масштабе, имеет 1 ИЗР на несколько СОТЕН систем, и между ними он перемещается отнюдь не мгновенно. А в агентурную работу Империя не умеет примерно никак, притом что она оттоптала ноги половине Галактики. Поэтому там где она повстанцев находит - она их эпично карает. Но в 95% случаев она их просто не находит пока не становится уже слишком поздно.

Не в ДДГ. Там запасы ХС просто бешенные - ТЯ реакторы в движках, хуле ;)

На чем МОЖНО сэкономить на атмосфернике - это на защите от радиации, на гипердвигателе, немного улучшить маневренность за счет аэродинамики. Все чохом это наверное даст 20-30% к боеспособности и -50% к цене. Но зато решение из универсального станет нишевым.

Это будет ЕЩЕ дороже ;) Конструктор имеет смысл для универсального космического ударника-корвета, который можно в корвет ПКО переделать, канонерку, десантник итд. Хороший пример такой платформы - TIE Punisher (https://starforge.info/galactic-empire-ships/tie-interdictor/) - заменить блоки для ракет на сменные модули, и оно.

Но вот для нормального истребителя завоевания космического превосходства - это уже не годится, у него конструкция должна быть предельно оптимизирована в маневренность, защиту и огневую мощь.

Блокирующий флот можно и нужно подвесить на стационарной орбите, дотуда ракеты не достанут, а вот бортовое вооружение кораблей до планеты достанет преотлично. Конечно против этого есть планетарные щиты... а против щитов есть суперлазер того же Затмения или кольцевая ионка Покорителя.

Универсалы 100% проигрывают равным по цене атмосферникам, это факт. НО! Если у тебя планета в блокаде - то противник может нагнать сколько угодно сил, временно сняв их с других обьектов - а тебе пополниться неоткуда. Поэтому в дилемме что строить - хорошую планетарную защиту или мощный флот - я бы строил флот. Англичане вон именно так сделали и 200 лет унижали и доминировали ;) Атмосферники - это очень нишевое решение, которое имеет смысл при сопоставимых выделенных ресурсах сторон. Возьмись ТФ за Набу ВСЕРЬЕЗ - любой флот и авиацию просто заспамили бы стервятниками, в том числе в режиме камикадзе.

Все так, но у космолета оптимальная конструкция будет сильно отличаться от оптимальной для атмосферы (даже с учетом репульсоров). Плюс он скорее всего будет сильно дороже. И получится что в 2 раза более дорогой космический истребитель ПЛЮС еще 3-5 его стоимостей закопанные в носитель - против одной цены у атмосферника.

Но с другой стороны, если у тебя флот блокировал планету, ты можешь притащить хоть в 100 раз больший наряд сил ВРЕМЕННО. Или например провести орбитальную бомбардировку всего что похоже на военные базы. Этому несколько мешают планетарные щиты - но кто мешает Затмение подогнать? ;-)

Это будет белое ведро из лучших сортов пермакрита - надо защищать инвестиции в батарейку ;)

Высадился на Набу и раздавил целую стаю бабочек ;-)

Ну ессно - ни социализм, ни капитализм САМИ не схлопнутся, им придется помогать ;-) Номенклатура и крупный капитал сами себя не выпилят ;)

Социализм - это левый общественный строй, нацеленный на централизованное обеспечение населения необходимыми для жизни ресурсами за счет пседомонопольного планирования и управления. 

Автоматизация социализма - это построение чего-то типа ОГАС, с выводом человека из контура принятия решений как такового. Дальше - последовательное развитие системы планирования и обеспечения вплоть до того что человек оказывается на полном обеспечении у роботизированной системы снабжения и производства.

Автоматизация капитализма - это последовательное уменьшение количества людей на производстве вплоть до того что остается владелец и сильный ИИ с роботами. Владелец в итоге живет при коммунизме, как понимаешь ;) Потом технологию воруют, и при коммунизме живут все, в том числе бывшие (бывшие потому что государство развалилось потеряв монополию на насилие) государственные деятели.

Грибов пока не завезли, а для их выращивания надо сначала куда-то сбросить тепло с реактора ;-)

Про Киев за три дня говорили ВСЕ политики и пропагандисты РФ непосредственно перед нападением.

Современная Швеция - ближе к социализму чем СССР ;-)

Помнишь, мы обсуждали, что коммунизм может быть достигнут И через автоматизацию социализма, И через атомизацию капитализма за счет развития технологии. Пути разные, результат один и тот же.

Ну в целом да, его надо бить по кошельку и планам. Или лично по морде ;)

В целом годно, хотя в последней трети пожалуй несколько затянуто - при достижении второго триггера мощА такая что события происходят в режиме сингулярности - бах и победили ;)

Нужно больше Уизли (с) ;-)

Никакое фентази не отменит дифракционное рассеянье на апертуре ;)

В каноне рельсовые корабельные пушки есть у мандалорцев. Но они малоэффективны, потому что щиты. Но если туда зарядить ионный боеприпас...

Оно не разгоняется до световой скорости. Оно уходит в гипер - это другое (с). Полеты происходят как бы даже не на скорости меньше чем 1я космическая (на орбиту-то не надо выходить - везде репульсоры). Внутри системы, возможно, 'полупогруженный' в гипер режим, микропрыжками в пределах 'прямой видимости', где сложный расчет прыжка не нужен.

Щиты... если есть репульсор (который опирается на гравитационное поле ака темная материя) - то и сбросить приходящий импульс на нее же не проблема.

Империо ;)

И напоследок я хочу сказать два слова. Вот они :

АВАДА КЕДАВРА.

3х3 см - это примерно 5 см2. На метр - 500 см3, пол-литра. При плотности равной плотности воздуха (а там может быть  меньше - плазма-то горячая) - 0.3 грамма примерно. Мизер - 0.1 см3. Возможен вариант что кибер-кристалл как-то резко облегчает прохождение барьера моря Дирака - т.е. плазма в клинке сугубо виртуальная.