Антон Игошев

В 33м году имела преимущество? В 34м имела? Во времена Наполеона гоняла французов в хвост и гриву! В 18м победила францию?
Забейте, в истори все врут, преувеличивают победы уменьшают поражения. Поэтому задача историков брать документы обеих сторон и из этих протеворечивых источников выцеживать истиное положение дел. Работа с исчтониками это то что отличает хорошего источника от плохого. А вот что бы эта работа не велась или не доходила до обывателя. Для обывателя сыпят сотни теорий заговора. Все они построены на одном. В каждом источнике можно найти фактические ошибки. Невозможно перелопатить 10 тонн исторической макулатуры безошибочно. Ищем любую такую ошибку, цепляемся за нее и сословами ВЫ ВСЕ ВРЕТЕ, начинаем нести гебельсовскую пургу никак не заморачиваясь ее проверкой и кореляцией с историей. И все обыватель никогда не заинтересуется скучной сверкой накладных на довольствие личного состава что бы посчитать сколько на самом деле учавствоволо в какомто сражении и почему там оказывается было людей меньше чем противоложная сторона заявляет убитых, он увлечен теорией, она красивая и впечетляющая. Эти теории заговора составляют МИФ надежно отреающий обывателя от второго горизонта. Гораздо надежнее чем якобы сокрытие фактов.
Сейчас когда все архивы открыты со всех сторон есть адекватные работы и если прочитать десятки работ на эту темы от разных авторов, то вырисовывается логичная непротиворичивая и СКУЧНАЯ картина. А скучная картина никогда не сможет победить МИФ.

п.с. Про 1971 зачетно, я оценил намек, и вы почитываете книжки. Но будем честны 1871 это вся история о Шарль Луии Наполеооне третьем и пример влияния личности долбоеба на историю.    

Мда, серьезно самолеты невозможно уничтожить на земле? У меня вопрос ПОЧЕМУ? Там энергетические поля отражают падающие бомбы? Вот это новость. А можно расвернуто почему нельзя уничтожить самолеты на земле, мне действительно интересно?
На украине было поражено больше половын летающего парка на земле. Но именно после 2МВ авиация рассосредотачивается как тараканы и поэтому досих пор у Украинцев что то летает, но влияния на ход боевых действий украинская авиация не оказывает.  За исключением пиар акций типа змеиного.

п.с. А расстреляные авиаторы их расстрел не был связан что ПОД ИХ РУКОВОДСТВОМ качество летного состава было не очень?  

п.с. п.с. Про передергивание это не ко мне, я писал что после начала войны расстреляли ребят за дело. А мой аппонент утверждал что в вашем тексте такого не было. Я ему уже намекал что не надо привязывать мой текст к другим кускам. Но он уперся - не было и все! Так что за передергиваниями это не ко мне.

п.с. п.с. п.с Но честно говоря вот эти все майские арестованные, расстрелянные уже осенью. На мой взгляд тоже полностью поучавствовали в развале ВВС, не за следующий 1 месяц все докатилось до полной жопы. Так что я бы не сказал что их расстреляли низачнто.))))

Понятно, вы сторонник теорий заговора. Читающий "несомнительные книжки".
Ваша версия "блицкрига не существовало", просто франция поддавалась - понятно.
Но история гораздо проще и без этих фантазий она вообще достаточно логична. Гитлеру позволяли захватывать европу, ростили как боевого хомячка на цепочке. Цепочкой были Франция и Польша, топ 1 и топ 3 по военной мощи в европе (по оценкам тогдашних западных военных экспертов). Эта цепочка гарантировала что Гитлер будет управляем и пойдет на воствок как и планировалось кукловодами. А если рыпнется то Франция и Польша быстро загонят его в стойло.
Но хомячка перекормили и он напал, покусал хозяев. После польши сочли что если решать проблему сейчас все вложения обернутся пшиком, ведь Германия еще не повоевала с СССР. Отсюда и "странная война" в течении года. И уж точно никто не планировал сливать францию, ибо дальше по мнению экспертов Немцы быстро добивали ни на что не способный СССР, и что дальше делать с отожравшейся германией занявшей весь хертленд и все ресурсы не представлял никто. 

Вот тут вы правы природа постаралась...
Цитата из оригинального поста
"Генерал-лейтенант авиации, Герой Советского Союза, бывший заместитель Наркома обороны СССР по авиации Павел Васильевич Рычагов арестован 24 июня. Расстрелян. Многие офицеры были арестованы 27 июня, но война уже началась и это можно списать на месть Сталина, но суть не в этом."

Ссылка на оригинальный пост где можно проверить https://author.today/post/270958

Понятно что вам умыть руки проще чем написать "Извините я дурачок, был не прав."
Так что не обижайтесь на то что я показываю свои умственные способности, право слово на вашем фоне это делать не сложно... 

Ну ну, А ничего что если посмотреть на карты то видно что прежде чем сбежать из дюнкерка французские и английские сылы потались прорвать окружение и соединится, там видно как быстро эту попытку купировал вермахт сконцентрировав танковые и моторизованные дивизии, и бежали они когда наступательный потенциал уже был исчерпан, да могли конечно попытаоться купить время в обороне померев все до единого, но не повлияло бы скорее их оставили бы в блокаде, но наступать та разбитая солянка в дюнкерке уже не могла. Если посмотреть карты на ВСЕ прорывы вермахта идет фланговый навал французских частей. Они пытаются срезать основание клина так же безуспешно как РККА будет пытаться делать в 41 м.  
Я вам даже ролик найду из научпопа. Где видно в динамике что немцы просто в разы быстрее и французы не успевают реагировать. А в тех моментах когда успевали, немцы молниеносно концентрировали механизированные части в одной точки и с помощью локалтного перевеса в силах и средствах опять прорывали оборону и перехватывали инициативу. Про сомнения немецких генералов согласен, они сами охренели от того какую штуку смогли сотворить и все ждали что француза наконец успеют реализвать свое потенциальное преимущество и мобилизованные части наконец ударят во фланг. А французы все просто спеклись и потеряли инициативу.
п.с Научпоп в котором нагляно видно (если персмотерть раз 20) почему блицкриг произвел фурор в европе, что значит скорость и темп и КАКОЕ влияние на тактику оказали появившиеся механизированные соединения. Нагладно видно скорость, видно как французы не успеваю каждый раз и насколько быстрее перемещается и создает новые угрозы вермахт. Как будто раунд боксера против артиритного пенсионера.
https://www.youtube.com/watch?v=PVbHBtmkdFA
п.с. я думаю для человека который называт аргументирование своей позицией "портянкой" такой формат лучше зайдет. Читать тяжело, а тут все видно. Даже то что к моменту эвакуации Дюнкерк блокирую ничтожные силы вермахта, а все ударные части вермахта уже развернуты для продолжения наступления. Даже если бы они там заперлись, 5 пехотных девизий второго эшелона занятые их блокадой погоды бы не сделали.

Спасибо что вы сами себе доказали что Я ПРАВ. Хотя когда я просил источники, я дкмал вы будите указывать западных авторов, а не википедию. Да франция из своей 5 миллионной армии на границе в первом эшелоне имела всего 2,2 милиона, плюс союзники и того около 3х столькоже сколько собрали немцы. Силы сторон по мнению западных историков были примерно равны. (Это мы не считаем что что у западных историков есть традиция в французской кампании немцам считать все включая инженеров Тодта и все службы снабжения и точно также как только они начинают рассуждать о восточном фронте все дорожники и снабженцы тутже становятся сугубо гражданскими специалистами в рейхе, но начинают воевать за красных записанными в кадровый состав. Это не важно будем считать что так и есть).
Итак кто виноват что франция находящаяся в состоянии войны с рейхом уже год, имела в первом эшелоне всего 2,2 млн французов из своей 5 миллионойармии? Ваш ответ - сталин расстрелял талантливых кадровых французских генералов? Может мистика?
А ответ прост, вам надо просто читать не сухие сводки, а газеты того времени.
В первом эшелоне франция с союзниками, с английским экспедиционным корпусом насчитывала около 3х миллионов человек. Практически столькоже сколько немцы вообще собрали для атаки на францию. И если вы почитаете газеты того времени. То 3х миллионый союзный корпус опытных регулярных войск надежно прикрывал границу от скороспелой ничтожной армии германии собраной из говна и палок за 7 лет. Професиональные подготовленные военные против вчерашних лавочников. Многочисленные и мощные французские танки против немецких Т1 и Т2 с броней из картона, по меткому мнению французских газет 39 года. Так вот ответ в том что профессиональные закончившие академии Французские генералы были на 100% уверены в своей победе. И просто несчитали что нужно перебрасывать силы не то что из колоний, а даже с западных границ. Ибо без решительного численного преимущества у германии нет никаких шансов против более опытной професиональной французской армии, опирающейся на сеть долговременных укреплений и имеющей преимущество в количестве и качестве техники. А когда вермахт увязнет в пограничном сражении то мобилизованные резервы быстро обеспечат перевес и победу.
Вот с таким мнением франция слилась как сучка за 6 недель войны.
Теперь по цифрам. Если вы посмотрите карты, западных источников, выже другим не верите. То обнаружите что ваша цифра в 2 а на самом деле в 2,2 млн французской армии этотолько первый эшелон французских войск. Это только те войска которые стояли прямо на границе и с терском порванных жоп проиграли пограничное сражение. Но за 6 недель франция успела пеербросить кое что с западных границ и ввести в бой частично войска внутренних регионов. И с этими подкреплениями за 6 недель войны успело бездарно отдаться немцам около 3х миллионов из 5-6 миллионной французской армии.
Что полностью соответствует тому что я писал. И спасибо что неполенились проверить.
Вторая цифра 5 миллионов и колонии, открываем мой пост смотрим "довоенные эксперты".  Западные довоенные эксперты еще до нападения германии на польшу, оценивали 5 миллионную французскую армию как самую можную в европе. Откуда им в 38 начале 39го года было знать кто и где стоял в 41. Оценивали они не только по количеству солдат, но и по качеству. И по их мнению Франция была вне конкуренции превосходя Германию числом качеством и техникой. И военные академии франции уверен разделяли их мнение.
Можно было прочесть и с первого раза, я там все так и писал, а не лазить на вики что бы узнать что часть армии курила в колониях. Кстати если что по мнению ЗАПАДНЫХ (пишу большими буквами, а то вдруг опять пропустите) экспертов на тертьем месте быда сухопутная армия польшы. РККА не входила по мнению европейской военной мысли даже в ТОП 3. Считалось что это сиволапые крестьяне на телегах, котрые разбегутся в первом же бою не смотря на приличную списочною численность.

п.с. Я не читал ничего из Исаева о французской компании. Но как правило он хорошо работает с источниками и в цифрах почти всегда близок к западным коллегам. Судя по всему Исаев единственный военный историк которого вы вообще читали. Но раз так одобряю выбор. Это не фоменко и не сборник анекдотов Суворова. Так что зачет вам, хотя бы одна историческая книга вами прочитана.

п.с. Про авиаторов не понял, тоесть 90% техники они проебли на взлетных полосах, но были в этом не виноваты? А кто был?  

Серьезно? А вот зарубежные источники оценивают французскую армию в 5 миллионов и 6 после мобилизации из них больше 3х миллионов даже успело поучавствовть в собственно замесе. Не подскажете источник 2х миллионной французской армии. Мне просто интересно у кого вы вообще такое вычитали? Вы любитель альтернативной истории фоменко и компании?  

Ну давайте по факта, перед тем как "франция сдалась нежелая воевать" она была ПОЛНОСТЬЮ разгромленна. Первая по силе армия европы полная "качественных офицеров" несмогла НИЧЕГО. И уж если вам лень десятками читать исторические книги что бы сформировтаь свое мнение, посмотрите современные анимированные карты, как пехотные части франции отчаянно пытались востановить фронт и были разгромленны одна за одной. Как полный "качественных фоицеров" английский корпус спасался бегством бросив львиную часть всего тяжелого вооружения имевшегося у британии под дюнкерком. А вы, если я правильно понял, считаете что гордые гальские петухи мечтали сдаться германии и поэтому не стали сражаться с бошами? Это не так франция тогда еще претендовала на вполне имперские амбиции, а германию не считала себе ровней вообще.
Так что качество офицеров и их знания не явились определяюзими и вообще оказались полностью бесполезны на уровне "дивизя фронт" - это фактицеский опыт.
А почему они оказались бесполезными? Почитайте историю блицкрига как понятия. Немцы бредили им еще с Первой Мировой Войны. И перед второй мировой сложилась уникальная ситуация когда на гребне технологической волны вермахт смог реализовать блицкриг на новых принципах. Там вообще нет ничего запредельного или немыслемого 3 кита, первое - моторизовонные дивизии давшие пехоте недостижимую до этого скорость маневра и автономные танковые армии способные прорвать оборону и уйти врейд самостоятельно без поддержки других частей, что привело к тому что немцы выбирали где и когда просто за счет скорости передвижения, прям как суворов в сове время, второе - концепция массирования авиации в воздушные флоты и невиданный для того времени уровень взаимодействия видов войск обеспеченный массовым появлением радиосвязм, что позволило по воздуху добалять любым дейсвиям наземных сил запредельную огневую мощь в конкретной точке и третье - запредельный уровень логистической организации где немцы того времени нашли святой грааль применения своей педантичности.
И результат всего этого всеголишь темп и скорость, скорость и темп. Который позволил бить превосходящую по численности французскую армию по частям. Где французов больше, но в каждой точке где немцы выбрали сражение у немцев решающее численное и огневое преимущество. И никакие хорошо обученные в академиях офицеры с большим фактическим опытом не решили ничего. Все они приняли бой на условиях немцев в меньшинстве и блестящее его просрали. Эта картина не менялась с наполеоновских войн, если интересны культурные предпосылки блицкрига, то почитайте источники начиная с суворова и наполеона.
Так вот немцам удалось собрать самую быструю военную машину в истории, никто их так в скорости и темпе не переплюнул до конца войны. И после падения Франции многим в европе казалось что эта тактика непобедима. Но как показал опыт лекарство от блицкрига было найдено. Ничкто не смог превзойти немцев в скорости, но это было и не нужно. Достаточно создать условия когда все станут медленными. Тоже самое былои 41 с нашими частями, если вы откроете историческую карту приграничных сражений 41 года, то увидите что в тех точках где немцы прорывают оборону РККА у них от 3х до 10ти кратного численного преимущества. Никакие таинственные "обученные офицеры" ничем тут не помогут. Ситуация полностью повторяет французов. И надо сказать что наши как вы говорите "необученные офицеры" сыграли в среднем гораздо лучше французов, правда хуже сыграть было сложно. Так что миф о том что предвоенные репрессии сделали армию небоеспособной - это миф. Не учили в академиях в 30х годах тому чего еще несуществует. И качество у репресированных офицеров и офицеров их заменивших по большому счету оказалось примерно одинаковым. Можно подискутировать о взрывном росте кадров РККА перед войной и общей нехватки офицерского соства о том почему все это не успели собрать в отлаженный механизм. Но это в общемто детали потому что НИКТО НЕ УСПЕЛ даже государсва имевшие в разы больше ресурсов и времени.
п.с. Если вы вдруг обладаете информацией что франция реально "нехотела воевать" и собираась опустится до уровня Вишистской колонии, с удовольствием вас послушаю. Я сколко источников не читал такого не видел. За исключением общей популярности фашистских идей в европе того времени, но это на ход боевых дейсвий или снобизм французов не влияло никак. 

В обсуждаемом посте, Птица (а не я) ПЛАКАЛ о авиаторах снятых и расстрелянных ПОСЛЕ начала войны. Если ваши когнитивные способности не позволяют вам читать и понимать текст с первого раза, то попробуйте читать его раза три или четыре.
Снятые и расстрелянные ДО по вашему мнению справились бы лучше, расстрелянных после? Аргументируйте вашу позицию. Почему вы так считаете?  Чем они лучше несправившихся французов например? 

Эх не стоило вам так себя вести

Типичный комментарий человкеа с айкью совпадающим с размером обуви? СИНДРОМ даннинга-крюгера Вам было бы неплохо знать значения слов которые вы гдето услышали. 

Я СССР не люблю, мне бы в нем было не комфортно, но в 20х идея коммуны вообще была за свободную любовь. Это никак не является недостатком или особым достоинством СССР. Две шмары пиарящиеся на трупе СССР любят его так же как и вы (тоесть никак).
По существуже вы полный профан. Денег на милитаризацию уходидило в десятки раз меньше чем на милитаризацию США. Так что она была вполне адекватно и не она послужила причиной развала союза.
И это я про ваш комментарий. У вас тут уже был пост про ужасно расстрелянных командиров РККА из за которых якобы мы не победили немцев в 41. И как и в этом случае это было дилетанство, правда еще более махровое. Если бы вы изучали историю хоть скольконибудь глубоко, а не на уровне лубка для написания книг. То знали бы что перед войной СССР, по мнению международных экспертов даже не входил по военной мощи в ТОП3 европейских стран. А топ 1 - франция, самая мощная аримя европы. Проведшая мобилизационные мероприятия, находящаяся в состоянии войны уже год. После начала активного конфликта слилась вермахту за полтора месяца. Наверное это от того что Сталин расстрелял всех вфсшех офицеров французкого генштаба? К такому выводу можно придти если следовать вашей логике. Или ужасные расстрелы командного звена в аивационных силах уже во время боевых действий... Действительно, пацаны проебали без боя 2000 самолетов - целый воздушный флот. Сейчас при Путине их бы перевили куданибудь с повышением. А вот в ужасном СССР расстреляли к хуям. Но в то время это было ЛОГИЧНО.
СССР вообще в большинстве своих поступков понятен логичен и прост если взглянуть на него через призму идеологии. Вы же рассуждаете поверхностно и глумливо, да еще делаете вид что это какое то глубокое знание. 

Другое дело капитализм, в нем вообще все хорошо, пока твои интересы не пересекутся с интересами крупного капитала срощенного с властью. Так что аргумент в пользу бедных.
Все хорошо, пока все хорошо. Гдето на этом уровне.

16 глава, а когда наконец начнется сюжет? Ну ладно не сюжет, но хоть что нибудь начнется. Читаю я тут отзовы хвалебные и в них людям НРАВИТСЯ СЮЖЕТ, сюжет чего вступления на 16 глав? Сам зашел по рекомендации нормального автора, но видимо она была оплаченна, как и отзовы.  

Ничего против николая 2 не имею, он был бы прекрасным семьянином и заботливом мужем если бы родился сапожником. К сожалению родился он тем, кому набора личностных качеств достаточного сапожнику, недостаточно.  

О том и речь, если бы в фавеллах были такие отношения то фавеллы бы уже давно закончились. А нет там люди плодятся в разы быстрее чем убывают, фавеллы растут как на дрожжах по километру в год. Даже четыре трупа для мега крутого замеса у таких банд это ОФИГЕННО много. Остальные разбежались.
https://www.reddit.com/r/Idiotswithguns/comments/rcvr0h/massacre_caught_on_camera/ 
Вот видео мега сражения шпаны о котром будут говорить еще минимум пару месяцев. Вот эти 3 минуты с ужимками и прыжками это и есть пьяные и обдолбанные и сражения АКТИВА банд. Потому что убийство само по себе бессмысленно и дети проявляют агрессию в 99% случаев как манипуляцию, чмор для того что бы жертва боялась и выполняла твои требования не думая о защите. Это позволяет сформировать иерархию внутри стаи. Смертельные разборки это когда есть 2 стаи в них сформирована иерархия и участвовать в них будет актив. Проигравшие разбегутся сразу как актив закончится, а скорее всего раньше. Так что если тебя били и чмырили в дестве это не значит что не убили только потому рядом были взрослые, нет скроее всего и без взрослых тебя бы точно также били и чмырили. Шансы умереть вне рамок общества в таких разборках конечно выше, но отнюдь не в разы. 

Поведение стайных животных описанно абсолютно ненатурально, даже постоянные отсылки автора к тому что все дети пьяные и обдолбанные не объясняют безумной храбрости берсерков. Дети бояться всего и действуют как животные, после первого трупа в нестандартной ситуации они разбегаются, а не бегут в атаку обожравшись мухаморами. Даже вооруженные и привыкшие дети просто спрячутся и будут стрелять по сомалийски. Тут не праздник непослушания и дети, а прямо викинги на пути в валхаллу! Так же при наличии достаточного количества пищи, как в этой истории палками народ не выгонишь на дележ територии и подвиги как тут описанно. Непонятно куда делся весь пассив - 90% которые, после перестрелки с участие 10% самых агресивных членов стаи и их гибели, просто сдадутся и лягут под победителя. Социально стайные механизмы так вообще не работают. Но в остальном забавная книга посвященная наслаждению от убивания детей.  

Одобряю, CZ - реально оргазмичный пистолет. Я когда в тире все что было перепробовал запомнил - только CZ добавляет удовольствие самим ощущением его в руке. 

Рассказ / Современная проза, ДЕГРАДАЦИЯ личности. ))) По крайней мере показыват что в голове у людей в этой теме антинаучная чушь и повесточка, антиваксеры - присутствуют. А с точки зрения девиаций не впечатлило, старый добрый БДСМ лучше!

Женщины любят мудаков, это аксимома, если вам очень нужна женщина, а вы весь такой умный красивый и хороший. То станьте немного МУДАКОМ и к вам потянутся. Быть мудаком - не сложно и это доступно даже для среднего ума. Тут главное помнить не эмулировать мудака, а БЫТЬ. 

Как Михалковым окатило. Утомленные солнцем часть 2! 

Творческая шизофрения - симптом времени.

Да и в лучшем случае, описанный тип это Тру Евил. Он между Хаотиком и Лавфулом. Лавфул Евил творит зло ради достижения правильных с его точки зрения целей, люди это необходимые двова для костра.  

Ни одного человека на передовой под обстрелом не будут волновать куда падают щеки жданова.  Просто насрать. Высоким маролизаторством и слезинкой Жданова занимаются исключительно сидя на теплом диване. И этот космический Диссонанс происходящего в книге и реакции диванного эксперта в исполнении вашего героя делает полотно произведения... Никаким! 

Я очень рад что это есть в архивах ФСБ и что власть не перстает бороться против СССР "ведь важнее для нее в стране занятий нет - все проблемы решены" Но, в архвах ФСБ это нормально, что ЭТО делает в ТЕКСТЕ? Зачем оно здесь? Как раскрывает повествование? Герой - бывалый солдат, судя по повадкам бывалый прапорщик. Он ни к чему не стремится, не хочет менять ход войны и даже битвы, а хочет просто выжить на невском пяточке. Поэтому первое что он вспоминает - пироженные в столовой блокадного смольного! Это логично и полностью вписывается в его мотивацию! Ах да - нет, не вписывается это был сарказм, это просто КАКА в тексте! Это автор широкими мазками "передает атмосферу времени", вернее вставляет своих мозговых паразитов в совершенно не подходящем месте.

Как в "company of heroes" поиграл. Вроде веселый боевик, но каждые 2 страницы ГГ наступает в антисоветчину как в кучу дерьма. Ибо надо выводить тему "поебеждающего вопреки глупым командирам простого человека". При этом эти антисоветские каки в тексте для сюжета просто не нужны и смотрятся полностью инородно. Как будто автор заказуху писал и НАДО вставлять. 

Прямо чувствую грусть о том,  что не светит Павлу полежать с разрезанным животом и горлом в лесу под горкой мусора. Но я боюсь что даже если доведется встретится с "насыщенными временами" то вам Павел нифига не понравится.  

После прочтения аннотации ожидаешь что замах будет на рубль, удар на копейку. Слишком уж претензионно, но пока все на уровне. Семейные отношения искаженные суровым будущем несколько не достоверны на мой взгляд. А так хорошо.