HederaHelix

Вот, кстати, категорически согласна! Со сверхзвуковой динамикой можно совладать только перечитывая повторно, с чувством, толком и расстановкой.

Вообще заметила, что есть некоторое количество людей-спойлерофилов, которым морально (эмоционально, интеллектуально, etc) тяжеловато воспринимать новое произведение с нуля. Их закрученный сюжет не интригует, а нервирует, не дает наслаждаться процессом. Я так в юности в кино ходила: еще и фильм не начался, а ты как на иголках и мечтаешь только о том, чтобы он уже поскорее закончился, чтобы можно было по свежим воспоминаниям его как-то анализировать. Потом просто стала вначале  читать краткое содержание произведения, все равно какого - и мир сошел на мою душу. Зато потом какой кайф перечитать стомиллионов раз, подобрать все отсылочки и пасхалочки, оценить все извивы стиля...

и трогала лапой: так, а для кошачьего здоровья это не полезно, нет?

И после этого еще кто-нибудь говорит, что животные не понимают... 

Собакам - сразу вспоминаю, как Шурик докторскую колбасу превращал в любительскую

Что собакам! Чтобы дать глистогонку лосю, нужно побежать в магазин, купить один-разъединственный его любимый вид Бородинского; и вот на горбушке, как на подносе, с поклоном, он может быть(но это не точно) примет лекарство. Слон лопает всё, что в рот полезло разбирая, где лекарство, а слониху уговаривают всем отделом - именно уговаривают, словами. Никто не любит лечиться, ваша кошь (о Тимоше же речь, да?)и правда уникальная.

Смех смехом, а каких глубин творчества и коварства требует эта процедура...

Красота (и стихо-ритм) в глазах смотрящего

Ой, а знаете, я в какой-то момент приняла и благословила свой гнусный снобизм, и решила не извиняться за него, а получать удовольствие. Так что, если придут бить-убивать - отобьёмся, я гарантирую.

Простите, не смогла мимо пройти. 

Да! Да, именно, хороший текст офигеть как много требует от читателя! И иногда можно даже не сильно совпадать по уровню, но очень хотеть себе новые нейронные связи - и тогда вы с автором уже состыковались, уже друг друга нашли. Больше скажу: я уверена, что некоторые авторы специально пишут так, чтобы отсеять часть читателей, отсеять "не своих". 

Вот представить, как бельгийский шоколатье в десятом поколении, одержимый своей профессией, может относиться к ширпотребным шоколадкам, у которых с настоящим шоколадом даже цвет не всегда совпадает? И как он отнесется к обывателю, который попробует его шоколад и скажет, что не видит разницы с тем, что у него в продуктовом продаётся. Или скажет, что тот, к которому он дома привык - лучше... Вкусовщина - неизбежное зло. Кто привык любить цыганское барокко - не оценит скандинавский стиль. 

Мдэ.

Но сама идея разбора "на кошках" мне нравится. И диагноз по тексту - ооо, да тут иногда по одному комментарию видна вся история болезни, ведь ничего, ничего же комментор не говорит об объекте, всё о себе родимом выкладывает, палится на каждом шагу. Что уж говорить о тексте - большом тексте, который вытащен из головы. Который часто - самопальная, кустарная терапия. Мало ли почему человек не идёт к психологу (или психиатру), а текст - всегда про то, чем ты полон до краёв. 

Работы много, но вот слово "мучают" к ней ну никаким боком не подходит Физически тяжелая - да, пахнет не розами - да, мороз и жара - тоже да. Но за три года не было ни единого раза, когда бы хоть мысль мелькнула уволиться. 

Ооо, кто работает 31 и 1 - наш человек! И есть в этом свой кайф, особенно, если вы семья интровертов-трезвенников. Мы же и вообще безмятежно крутим хвосты своим зубрам без перерывов на календарные празднества: у кипера есть отпуск, и есть два выходных в неделю по графику, остальное - тлен.

Вот да! Переплетения харитовских и чьих угодно произведений с "текущими политическими реалиями" - это, мягко говоря, последнее, что вызывает интерес, а если прямо говорить, то аллюзии такого рода ничего кроме тошноты не дают в принципе. Мне, лично мне! - а то товарищ ЦЫник снова натыкает меня носом в ворох моих когнитивных искажений

Эк вы изящно... Сударь, я читала Факап раз двенадцать, имею, видите ли, склонность бесконечно перечитывать понравившиеся книги. И Дугин, если не ошибаюсь, там упоминается где-то по соседству с Гитлером, где ему самое место. 

Видимо вас захватывает поток повествования, и потому оценка сделанная во время нахождения "в потоке" отличается от воспоминаний о потоке и о том, что его вызвало.

Да. Вы так говорите, будто это что-то плохое  

Писатель так или иначе предполагает, что читатель будет испытывать какие-то эмоции во время чтения. Хороший писатель может, например, "прикрыть" эмоциональным накалом в тексте какую-нибудь пасхалку или ключик, как раз в расчёте на то, что читатель не заметит её сразу именно из-за эмоций. А при перечитывании заметит - на второй, третий раз, и значит, для него в книге откроется новая грань. Это интересно. А другой, "эмоционально сниженный" читатель, наоборот, выкупит такой ключик сразу - и это тоже интересно. Не вижу смысла соревноваться в том, кто быстрее и лучше "выкупил".

Эмоциональный ≠ идиот, не способный к анализу.

А вот где я "меряла всех, исходя из своих персональных качеств" - я что-то не припомню. Или вы обвиняете в когнитивных ошибках всех, кто позволил себе не до конца согласиться с вами? Или вас смутила формулировка "... пока читаешь [...] - убежден[...]“ Так это я о себе, это допустимая и довольно очевидная конфигурация. В любом случае, суть претензии мне до конца не ясна, потому что и вам и мне нравится Харитонов, и вам и мне нравится Далин, а споры о том, как "правильно" воспринимать и анализировать конкретный текст безыдейны по определению.  

А Успех? А рассказы? Нет, не могу согласиться с вами в полной мере. Этот писатель похож на Далина как раз тем, что пока ты читаешь конкретную вещь - ты убеждён, что она у него лучшая.  Но да, Факап - роскошная вещь.

Золотой Ключ. Здоровенное, спорное, злое и отвратительное, но совершенно великолепное произведение Харитонова.

И в мыслях не имела жаловаться, дорогой  Дракон! Ваш текст - всегда подарок. Не розами пахнет на земле Святой Розы - ну так что ж, зато всё настоящее.

Ого. Неожиданно тошно было читать. В смысле - такая тоска тянет, что аж тошно, больно, хочется упираться всеми лапами. Вдобавок Харитонов проассоциировался жесточайше, у него в ЗК описан ну просто буквально точно такой же механизм... эээ, овладевания. Не в претензии к сказке, но шибает она просто как дубина из-за угла. Ох.

Пусть оно такое останется в уходящем году, а в грядущем будем создавать и сиять.

С наступающим!

Судя по костюмам, в Мире Королей нынче времена от 20х до 40х

Но как же меня это радует!

Вот согласна просто на 110%.

Категорически согласна.

Вы очень верите в детей. 

 С одной стороны я склонна согласиться, мне вот сейчас, в текущем времени раз за разом встречаются просто восхитительные дети, 13-15-17 лет - просто драгоценные дети, в которых уже не прошито в подкорке "а што люди скажут?" или "не высовывайся!", но в то же время имеющие представление и о воспитании, и о вежливости; образованные больше, чем иные взрослые. Их немало. 

Да, уникальных придурков тоже полна коробочка, но сейчас не о них.

 А с другой стороны, я слишком хорошо помню себя в 16... Как писалось в одной книжке: "...всё, что она может - это героически погибнуть." - это если в контексте  борьбы с каким угодно адом.

И слишком хорошо помню, как с тех пор несколько раз принципиально менялось все содержание головы. Бывает ли так, чтоб в шестнадцать встать на рельсы да так и ехать? 

*обморочным голосом*: "Дед, неси мой валидол!"

И Хеллсинг, Хеллсинг, роскошное же месиво, ну. 

Сууударь, вот вы смотрите всякую фигню, а потом еще и страдаете. А насчёт первого отряда: этот Таганай смотрел жопой и всем рассказал, как смотрел жопой, а вы повторяете. Воюют там не с орками а с зомбаками, и не против СССР, а за СССР. Проверяйте и ещё раз проверяйте материал, иначе можно громогласно 'дунуть' в лужу.

Так вот.

Было бы очень интересно увидеть от вас статью с советами именно касательно сюжетов. Какие обязательно должны быть сюжеты у фентези, а каких не должно быть категорически. Интересно, как это устроено в вашей голове.

Настоятельно предлагаю проверить диалог еще раз, я подробно по пунктам расписала.  Могу, конечно, предоставить скрин прямо сюда, но мне кажется, что это чересчур.

Ну хоть Даррел вам хорош. А то вы, как граната без чеки, человек-парадокс. 

Либо вы несколько невнимательны, либо сайт подвисает. Вам стоит зайти в личку и проверить, потому что я ответила еще вчера.

Ну, вы ведь понимаете, что лично ваша ненависть к чему-либо не является объективным критерием?

А вот кстати. Было бы очень интересно увидеть от вас статью с советами именно касательно сюжетов. Какие должны быть сюжеты у фентези, а каких не должно быть, какие-нибудь детали, возможно. 

Блин, ну как можно подписываться за чье-то вдохновение, особенно не зная человека? Нормальные книги для юношества, имхо. И Таня Гроттер, и Мефодий Буслаев, и Шныр. И про мутантиков у него очаровательные детские книжки. Нормальный писатель, нормальный. 

Вы вот еще скажите, что Джеральд Даррел - плохой писатель.

А я вот верю. Далин всё достаточно подробно объясняет, достаточно проявить внимательность. И ещё, заметьте, он пишет всё больше от первого лица, а это изначально закрывает вопрос "верю - не верю": один герой не способен знать все извивы подводных течений. А если способен - вот это уже неправдоподобно. Всемогущий герой - заведомо проваленная книга. 

А ещё, ну так, для справки, я люблю хорошие, красочные, ёмкие описания, люблю подробное раскрытие героев через самые разные детали и люблю отвлечения и боковые ходы в книгах. 

Да. Вы правы совершенно. Как она меня много лет бесила, и как её с каждым годом все жальче, дуру... То ли взрослею, то ли старею. Но, с другой стороны, характер у нее был. Стервь, да, но до конца стервь. Какая ни есть - королевская кровь.

Просто я в принципе рисую некоторую эротику, иногда даже 18+, сугубо не здесь, и забавно, что в моих самых скромных рисунках, в моём самом пристойном блоге обнаружена-таки задница

Тут - это где? На АвторТудей? Или в моем бложике с картинками? Так или иначе, я предпочитаю слово "дружба" слову "тусовка". Оно больше подходит тому, что я здесь делаю с людьми.

Вы, натурально, кот Шрёдингера

Нет, ну вы точно мне льстите, просто напропалую захваливаете! Не тех умений я художник, чтоб каркас под юбкой прорисовывать 

Ага. А ещё, ну так, для примера, есть типаж очень стройных тонкокостных женщин, которые, родив, сохраняют общую субтильность, но раздаются именно в тазу. Очень, на мой взгляд, женственная фигура получается

Суууударь,  тут просто сто и один косяк к которому можно докопаться, но вы выбрали именно задницу... Это как-то даже и лестно 

Вот да. Я еще тогда в комментах писала, что уровень технического прогресса и уровень оголтелого идиотизма как-то расходятся. Не Мир Полдня, точно. А учитывая, что на момент событий жив и работает на Нги-Унг-Лян Ник Дуров, то вообще ум за разум заходит. Но, тем не менее, книга ставит читателю максимально неудобные вопросы (и читателя в максимально неудобную позу, хе)

Совершенно точно нет) Блондин, подтверждено автором.

А еще описано, что когда она повзрослела, то определилось и преобладающее выражение её лица, цитирую книгу: надменная рассудочная жестокость. 

А в данной конкретной ситуации она еще и возмущена до предела)

Знаете, я думаю, он и не должен взрослым нравиться. А вот для подростков - он годится. Точно лучше Никитина.

Ну, там просто разгадка в самый конец спрятана, а тема провокативная, это МаксАндреевич умеет. Тут уже дело в неком доверии, наверное. Привычке. Когда вдишь, кто писал и понимаешь, что если этот конкретный автор, то у него любая дичь сюжетно обоснована.

Помню, что словесных реверансов не признаете, поэтому прямо скажу - да. Очень.

 Что ж, я не ваш читатель, бывает. Но, как минимум, нам обоим нравится Далин, что уже немало.

Позвольте поинтересоваться, какая? Интересно же.

Тот случай, когда "ну, пусть уж лучше фанфики пишут, чем водку в подворотне пьют"

Сферический атеист - да, натурально, как плоскоземельщик предстанет. А вот отрицала какой-нибудь или богоборец... Так-так-тааак...

Смотря какие силы... Ух, я кое-что придумала!

"Люблю когда блядей корежит"

Вы меня натолкнули на мысль: как бы мог выглядеть атеист(безбожник? нигилист?) Мира Королей... Со всеми оговорками, учитывая исходную поправку на чудо, но тем не менее...