HederaHelix

Отличная идея, а то я в мертвый телеграм захожу, как в холодильник заглядываю, вдруг что новое чудом появится

Агустеть и августеть - убило

Но при этом несколько моих друзей периодически выдают совершенно блистательные цитаты)))

Ну и что,  ну и прекрасно же! Это все равно, как тебе друг мандаринов начистил) Или как из пресного кулича изюму наковырять

Ой, было время, еще до большого распространения аудиокниг (в аудио мне проще воспринимать даже среднюю книгу), когда мне Макса Фрая рекомендовали с агрессивным восторгом. Мне было чуть за двадцать, и я насильно тащила себя через Лабиринты Ехо. Мне не особенно нравилось, и было от этого стыдно: рекомендатель, образованный человек, практически кипятком писается, а мне сухо и скучно, мне мерещится, что автор натужно придумывает себе свой идеальный мир, а этот мир зыбкий, улицы качаются, как деревца на болоте... Словом, к Фраю я до сих пор отношусь как к стереокартинкам: подозреваю, что там что-то есть, но, хоть расшибись, не вижу.

Не мои лавры, про корягу это максфраевское. У меня просто неплохая память на цитаты. 

Но вообще да, я прикольная, гы.

Так и я юрист по первой вышке

Юриспруденция - довольно комичная вещь, если знать, куда смотреть. 

Что же касается патриотизма, то сейчас вообще нет смысла о нем говорить; этим словом называюится совершенно другие вещи. Здравым смыслом не пахнет даже отдалённо... И чтобы сохранить рассудок, можно только наблюдать с мрачным любопытством. Либо сосать корягу:

...пересаживали рыбок из одного аквариума в другой.

В ходе издевательства над животными в очередной раз подтвердились следующие житейские правила:

— сопротивление судьбе — главная причина стрессов;

— если вам кажется, что судьба обращается с вами грубо и немилосердно, это вовсе не значит, что вам желают зла. Просто вы заняли неудобную для нее позицию;

— если увлеченно заниматься любимым делом (например, сосать корягу), можно пропустить даже апокалипсис.

Меня всегда смущало, что вот о прозе можно говорить много, долго. Изгаляться по всякому.

А о хороших стихах нечего говорить. Ну вот что ты скажешь про классный закат? "Красииииво..." ага. 

Векша, спасибо за стихотворение, оно прекрасное!

И если серьёзный учёный видит то, что не вписывается в парадигму - он не верит собственным глазам.

Вот! В смешариках есть серия 'Не может быть' - как меня с нее бомбит, просто ух! (Хотя вообще я абсолютный их фанат)

Хотя другая сторона этой учёнской недоверчивости - это описанный Харитоновым академик Юмизава, который в какой-то момент ударился в затейливую астрологию и начал составлять гороскопы аж звезд. То есть учёные мозги могут вскипеть и тогда им ничего не стоит вдариться на полном серьёзе макаронного монстра изучать.

Я просто Набокова люблю и считаю гением. И Горн мне, к стыду моему, слишком нравится.

Атомное оружие прямо и непосредственно явлена в нашей реальности?

Ну дык! Мне лично хватает в этом смысле архивных фоток и видеозаписей. Я не склонна утверждать, что они поддельные и к прочей конспирологии на эту тему.

А вот видеозаписи с каким-нибудь самым завалящим боженькой - нет. А то я б посмотрела

Насчет Финляндии - ржачно. По их мнению, ее как страны не существует - в юридическом плане? Или в географическом? Если второе, так туда как бы съездить можно. А если первое - так я читала, что и России юридически нет. Вброс, наверное, но тем не менее. Юридическая легитимность она такая... С фактами частенько вступает в конфликт. У нас в УК до сих пор есть статьи, опирающиеся на несуществующие юридические понятия - и тем не менее, по ним успешно ведётся делопроизводство и выносятся решения. Сюр, но правда.

...не швейцар Шиффермюллер, а сам Горн.

Вот! Значит мне не мерещилось, я тоже так думала.

И я уверена, что знай Горн про пистолет - не стал бы этого делать. Ему самому Магда еще нужна была.

...так еще и (что вообще в пожилых покупателях молодости удивляет и смешит не только Горна) - хотел от Магды верности и взаимности! 

Он, я думаю, в глубине души не упускал того, что вынул ее из грязи и предполагал некоторую благодарность. Мы очень любим тех, кого облагодетельствовали, ведь это подпитывает наше "я хороший" (И, наоборот , часто случается, что страшно ненавидим благодетелей, особенно непрошенных, или таких, кто любит об этом напомнить или всем растрезвонить, как они нас спасали. Кречмар не трезвонил, но, думаю Магде хватало одного того, что она обязана нелюбимому)

А поверх этого у него были огромные розовые очки, с вооот такенным фильтром. Магда-то на самом деле наивно палит свою сущность на каждом шагу, не умеет ещё скрывать, а он ей: ах, какая ты глупая, Магда, ах, ты какая-то особенно детская сегодня, ах как мило мы устроились (это в нагромождении-то бесвкусицы, которое бедная девка натащила в нору, впервые получив в руки больше десяти марок за раз)... Потому и не жалко такого лошару, он сам в зубы к Горну лезет.

Блин, я может, конечно, совсем квадратная, но для меня "прямо и непосредственно" - это те сказки, где бог с Петром ходят по миру и останавливаются на ночлег у какого-нибудь бедняка. Ну то есть, вот вам ваш бог, потрогать можно. Но это ж как-то не вяжется с принципом "зрит, не вмешиваясь".

Об этом, об этом. 

Что из этого выйдет - не особенно интересно, честно говоря. Интересно просто на такого субчика посмотреть, почему он такой, как дошёл, как это влияет на его поведение, характер.

Да, я в общем про времена раннего возрождения говорю, где атеизмом иногда молодёжь щеголяла, в основном, чтоб старичьё позлить.

 А вот насчет ученых, да еще примерно современных - так зависит от интерпретации.

Как раз-таки показатели приборов могут натолкнуть на мысль о том, что это - ну просто способности. ФМРТ, ЭЭГ - покажут интересные всплески и сполохи в мозгу некроманта (или в теле, не факт вообще-то, что дар физиологически на мозг завязан, м?) Но причем здесь проявленность именно Провидения?

У нас (в нашей реальности имею ввиду) исторически сложилось так, что последние 100 лет светская этика и светская респектабельность стоят на атеистической основе. Религиозность, 'духовность', магичность - вызывают в лучшем случае легкое снисхождение, ощущение несерьёзности. Ну так, в целом. Явление по умолчанию трактуется в научную сторону. Если прям грубо, то у нас по умолчанию "чудес не бывает", из этого и исходим, отсюда и работаем.

 И вот мне интересно, как должна складываться история, какие события должны быть, каких не было у нас, чтобы в мировоззрении всех жителей и в его науке именно что учитывалась та самая поправка на чудо. Не на чудо некромантского дара, не на королевское кровное чудо, а на именно божье чудо. 

У меня зреет вопрос, насчёт того, как и насколько вообще местное население в массе воспринимает эту проявленность Проведения. 

Читатель в Мире Королей имеет определённый круг общения. Специфический. Накладывающий, если можно так выразиться, деформацию восприятия. Некромантам - очевидно. Вампирам, белым воинам, одареным наставникам - очевидно. 

А вот что касается простецов в массе...

 Глазами крестьянина  некромантия, и драконы, и какой-нибудь местный лесной дух, и вампиры - не чудеса. Эти явления имеют статус диковины, большой или сравнительно не большой редкости, но все-таки в сознании простых людей не сверхъестественны. Существует ненулевая вероятность с ними столкнуться. Горцы Святой Земли и Междугорья сталкиваются с драконами - ну живут они рядом. Заболотцы знают о Болотном Хозяине. Прибережцы встречали русалок. Везде знают, что есть такое явление, как проклятая кровь, некроманты. Но сами по себе эти существа и эти способности не являются доказательством существования Промысла, в текущем мире они не взялись откуда-то внезапно, а были всегда. 

Можно накидать аналогий с нашим миром,  и станет видно, что многое, что в старину считалось подтверждением бытия божия - потом было развенчано атеистами. 

И если говорить о местном боге, то тут картина не слишком-то отличается от нашей текущей реальности. Либо мы не в курсе ряда важных событий и деталей, которые принципиально влияют на картинку.

Но в тех рамках, что у нас есть на данный момент именно безбожник не так уж невероятен, вполне может завестись. Какой-нибудь учёный, на костре недопечённый, который решит разложить все местные чудеса на физику с алхимией, и исключить из этой смеси мистику.  

Порфирий Петрович тем ужасен, что это квинтэссенция безблагодатности. Он же несчастен. Его добить хочется, из брезгливости и милосердия. Ну хорошо, не с самого начала, пока он ещё в силе его по другому поводу укокошить хочешь, но под конец - вот чтоб не мучился, чтоб не коптил небо, чтоб не смотреть, как копошится это создание... Брррррр... Шикарное произведение, перечитываю с извращённым наслаждением.

А Магда, конечно, мерзавка. 

Но. Магде пятнадцать. Магда катастрофически необразована. Магда не видела в детстве минимального "как должно быть". Полуфабрикат человека, притом 'битый'. Тот факт, что Кречмар от неё без ума - не отменяет, не извиняет и не компенсирует того, что он ее купил. Захотел и купил. Как бы выкручивался, не будь богат? При этом еще и сокрушается втихомолку, сволочь такая, что как это Магда к искусству может быть так равнодушна... При этом есть там некоторые моменты, где мы видим, что она не безнадёжна. Мечты у нее наивные, какой-то стержень. Крохотные проблески, но есть. И способна же она любить своего Горна. 

Кречмар очень, конечно, противный. Но это кстати, набоковская фишечка - сделать противными всех, даже брошенную жену и маленькую умирающую девочку. Один приличный человек на всю книгу - Макс... Как вы поняли, я просто обожаю эту книгу, раз пятнадцать читала.

А Горн... Да что, про него сам автор все сказал. Но он так обаятелен, что ему очень хочется простить его "шалости"... Хотя это именно то зло, что издевается над беззащитными, обманывает доверившихся... И самое стрёмное - он не со зла это делает. Не от личной ненависти. А "из чистого любопытства и детского уебанского желания «позырить»". По фану. Стрёмно, когда тебя смешит чужое страдание... 

Но, блин, это и правда смешно, мне смешно: поиздеваться на таким как Кречмар. "Подружиться", похвалить за тонкий вкус... И спать с его лучезарной Магдой, ради которой он своё поросячье счастье по ветру пустил. Да еще и денежки с него трясти... Красивая композиция какая, ну? Или издеваться над тем беллетристом, которого Горн дратовал на обеде у Кречмара. Над дураками, пошляками, квадратными гражданами так весело поиздеваться... И только в том моменте Горн максимально мерзок, где автор сводит его лицом к лицу с Максом - этого контраста горновское обаяние не выдерживает... Нет, шикарная книга, люблю.

А насчет того, что гады любят, чтобы костюмчик сидел - так это тоже, в основном всё-таки те, у кого хоть какой-то мозг в голове есть. И он сигналит: мы палимся, шеф! Вот и пытается над свое гадство компенсировать чистыми перчатками.

Но мне кажется, что гады попроще встречаются чаще, ну такие, вроде фаулзовского Калибана. И им в целом все равно, насколько тряпки модные.

ну вот, теперь мне злодея из глаз хочется

А так оно и работает, я тоже после ваших слов захотела.

Но дело в том, что гнида себя гнидой не считает. Плохие люди обычно двух видов: идейные - это когда интеллект не позволяет совсем уж бездумно гадство творить, и тогда психика к гадству пришивает идею, красивый мотив, имитацию необходимости, или хоть меньшего из зол; что угодно, чтоб было хоть отдалённо красивенько. Темная романтика, сатанизмы всякие  в эту же копилочку  идут. Чтоб самоуважение, значит, хоть минимальное иметь. 

А вторые - тупые, не в обзывательном смысле, а фактически. Им нечем осознать своё гадство. Живут и жрут всё, до чего дотянутся, так устроены. 

Мне Индар до сих пор не до конца понятен, как оно там внутри этой головы вертелось и вертится. Близок очень, но не понятен сам механизм. Но за самоиронию много прощается, все-таки. И за то, что он боится последствий своих дел, вот до трясучки боится, иллюзий не питает - но всё-таки взялся исправлять. ("Я почему злой был, потому что у меня велосипеда не было...") Он нормальный такой грешник, который нагадил и теперь отчищает нагаженное, это стоит уважения. И даже, пожалуй, прощения стоит. 

А что касается гнид... 

Чтобы прожить из - нужно в себе иметь. Хоть сколько-то. И во всех хоть сколько-то есть. Но в ком-то хватает на целого персонажа, а в ком-то нет. Я рада, что в вас - нет. Потому что, когда хватает - тяжело написать нормальное добро. Невозможно, видимо, одному человеку держать в одной руке черный зонт, а в другой - цветной. 

Вот, практически в точку!

Да, пардон, что-то я увлеклась перечислением веков. Разогналась)

И гравюры. Даже, наверное, в большей степени гравюры.

 Вообще, простите конечно, что седлаю любимого конька, но у нас с Миром Королей довольно-таки условные совпадения. Исторя разная, и, как следствие - культура, искусство тоже разные.

Очень, кстати интересно, как у них там с летоисчислением и календарём. Они точно должны быть местные, потому что если проводить аналогии с реальностью, то становится  тесно и криво  - и реальности и Миру Королей

 Я вот недавно пыталась для личных целей собрать время известных нам событий, и вышло довольно любопытно:

 Марбелл вспоминает: "...пятьсот лет назад в Междугорье на троне..." (Дольф правил 26 лет). Следовательно, между Дольфом и Эральдом 500 лет. Если Дольф - это позднее средневековье, как упоминал где-то МаксАндреич, то предположим, что-то вроде 14 века.

 Лиалешь - 200-250 лет после Дольфа (на СИ было указано) Значит Корона, Огонь и Медные Крылья - это в нашем понимании 16 век.

Отсюда до Эральда где-то лет 250-300, то есть Моя Святая Земля - это 19 век.

 Дальше все чуть смещено относительно нас: Костёр - 20 век, Время неблагих - 21.

 Единственное, до чего можно докопаться, это что Йа-Рлие говорит Виллемине, что "священная война" по версии северян была, когда его великий прадед Тхарайя взял в жены его прабабку Лиалешь - если это был именно прадед, то это ну, лет 100 назад. Полагаю, что ядовитые птицы, даже полукровки, живут всё-таки подольше людей, но вряд ли по 120-140 лет. Самому Йа-Рлие где-то вокруг тридцати, а многие так-то застают своих прабабушек и прадедушек живыми.

Но при этом мы знаем, что Эральд был за 80 лет до событий Костра. Что-то мне подсказывает, что он не особо долгожительствовал, ну пусть лет 70 прожил, из них 54 правил. 

 То есть как будто немного слишком близко Жанна с Кириллом.

 Так что скорее всего Йа-Рлие имел ввиду не непосредственно прадеда, а пра-пра-прадеда, просто не стал грузить королеву степенью своего родства с Тхарайя.

Вот такое у меня в голове, когда я Убить некроманта читаю)

Как же мне нравится...

И чувствуется, что там опасно, внутри картинки, в ее пространстве. Опасно. Но хочется туда. 

Пожалуйста, отмените уууу!

Я окончила юрфак. Платный юрфак за много деняк. Очень средненько окончила. И потом  шесть лет перебирала на складах накладные и таблетки; от юриспруденции, как понимаете, там было примерно нихрена и хвостик от редиски. 

А в тридцать лет получила вторую вышку, не связанную с первой ни единой ниточкой, работаю по этой профессии четвёртый год, и все очень, очень-очень хорошо. Выдыхайте, все обязательно обойдётся!

Не испортило его воспитание в среде простецов, сопротивлялся его бунтарский дух...

А я вот думаю, что очень вероятно, среда простецов его не просто не испортила, а дала немало неочевидных бонусов? Человек, способный поставить себя на место другого, прикинуть, как другой думает, принять во внимание и продумать чужие мотивы... мыслящий нестандартно. Далеко пойдёт. И, что важно - не по головам.

А про ковыльную степь - корректорша из "Крылова" ляпнула, зараза))

Вот прикол! А мне тогда так выражение понравилось, что я удивилась, не найдя его при очередном штудировании 

Раз оно не ваше, то я его официально уворовываю, мне подходит для поделок

В пространстве другого текста, всё забыл, кроме него - сложный текст реально. 

Не удивительно) Надеюсь, не отвлекаю. У нас сегодня интернет есть, вот я и разболталась.

Дык ваши же слова. Точнее - Райнора)))

А про ковыльную степь - это старая редакция некроманта на СИ была,  Питер изволил так выражаться (знаю, знаю, я задрот, щито поделать )

Что значит воспитанный и разумный Валиен. Я б послала по непростой дороге без прищепки на носу . И вдобавок, лесом, полем и ковыльной степью🤭 За кошку этого ещё и маловато.

Не то чтобы тянет поспорить, скорее вставить 5 копеек: Антоний так-то тоже был довольно одинокий. Не в том смысле, что Валиен, но... "Помолчите, Антоний!.." то еще удовольствие. Такое отношение да на характер Антония (типичнейший Овен, кстати, сферический в вакууме ) - не удивительно, что выросло то, что выросло. Ему хотелось признания, хотелось доказать, что он чего-то стоит. Отцу, думаю, в первую очередь. У него с эмпатией дело швах, и интеллект, прямо скажем... Не то чтоб дурак, но разум без манёвра, без намека на умение поставить себя на место другого. Он искренне не понимал, почему отец принца Мартина по стране с заданиями гонял, почему плохо портить девиц, почему плохо убивать 'дикарей'. Там к его батюшке ещё большой вопрос, чего это король проворонил воспитание старшенького, а из младшего взялся короля делать.

 Даже когда Антоний морально изменился под действием обстоятельств и влиянием Доминика - сам его характер изменился мало. Я вообще-то считаю, что принц Антоний - это большая писательская вершина, без дураков. По масштабу мне хочется ему в пару Индара поставить разве что. Но даже его - в чуть меньшей степени.

Корона, Огонь и Медные Крылья - сама по себе вершина, это цельнотканая вещь, где невозможно ни убрать, ни прибавить не единого слова.

А помните, в КОиМК принц Антоний тоже в своем повествовании обращается "дамы и господа", что-то такое. Думаю, что к читателю всё-таки)

А, ну логично, к нему же нагибаться нужно

А может быть такое, что он в оооочень дальнем родстве с хатифнаттами? Напомнил взглядом.  Восхитительное существо!

Ой, а кого это так щедро окрестили?

Эге, не нравится им, что мальчик белый... Чую, трудновато мальчику придётся.

О, так всё-таки не случайно он Валиен? Вот обожаю эти сцепочки, просто не могу!

Уииииии! 🥳🥳🥳

Спасибо, что сразу три главы, иначе впору об экран лбом биться!

С Днём Рождения, с Днём Рождения!

Но какое просто невероятно прекрасное поздравление! Вика, Алекс и Ярослав сделали поздравление, но это просто роскошный подарок для каждого читателя! Я в восторге и восхищении, я четыре раза посмотрела!

Сами выбираем, огорчаться или нет, вы не виноваты. Вас я люблю, и огорчаюсь, что время у вас невесёлое. Искренне желаю, чтобы это изменилось. 

А осуждать... Я осуждаю и всегда буду. Сами с собой человеки всегда творили и будут творить дичь. А вот зачем боженька наплодил беззащитных неразумных тварей, которых так весело стрелять, рубить и колоть - большой к нему вопрос.

Вот чёрт, зачем я сюда полезла...

Вот казалось бы, очевидная вещь: убивать ради еды - естественно. Ну природа уж такая.

 Убивать ради развлечения - нельзя. Никогда, никак, ты не человек после этого. Всё, точка, никаких но.

Но люди спорят, годами ломают копья... Еще же и так хотят убивать, чтобы не чувствовать себя скотиной, прикрывают всякими ветошками: традиции, красота, героизм. Ах, это так завораживает! Ах, это такая безрассудная смелость! [Ну, можно же, раз завораживает, а? Может всё-таки можно, если такая смелость красивая, а? Ну, чуть-чуть убивать, капельку?]

Просто красиво ножку тянуть и в красивый костюм нарядиться - недостаточно, дайте крови... Убийца-тореадор не так мерзок - у него и правда работа, рискованная, непростая, жену-детей кормить надо. Да и сам-то он развлекается ли в процессе?

Омерзительны те, кто смотрит и аплодирует. Упыри.

Дорогая мама, я должен в настоящее время сообщить тебе, что мою нижнюю конечность некоторым образом ампутировал агрессивный гиппопотам своим челюстным аппаратом.

Шикарно для комического эффекта, щщитаю)

А что касается словес, то я, например, неиронично общаюсь и в жизни "такими длинными, нудными, полными придаточных предложений и причастных и деепричастных оборотов, всяких "что-чтобы-когда-возможно-вероятно" словесами", чем, ей-богу, заколебала ближних, но не могу себя отучить, хоть кол на голове теши. Каюсь.

Ооо, укус лошади частенько страшнее собачьего. Как раз потому, что зубы тупые. Даже минипони кусаются так, что мама не горюй.

 По моим наблюдениям, много кто пишет так же, как играет в компьютерную бродилко-стрелялку. Там же не чувствуешь ни запаха, ни боли, ни ветра в лицо, ни хруста коленей. Чисто движуха и экшон. 

 Много кто и живет так. Не осознаёт, идет он по песку или по асфальту, дёгтем ему воняет или навозом, а если пахнет приятно, то черемухой или жасмином. А если сам живёшь так, то куда уж персонажу позволить роскошь понюхать мокрую собаку или по-настоящему разбить губу в драке (А кто хоть раз разбивал, знает, что крови при этом море разливанное, и ходишь потом месяц расквашенный и брутальный. Жрешь бульон через трубочку и общаешься жестами)

Знаете, я вот тоже с товарищем Цыником категорически не согласна по 99 пунктам из ста. Но ваша манера выражаться как-то автоматически подталкивает назвать товарищем его, а не вас. Не теряйте достоинства, в самом деле.

Upd: похоже, про достоинство я промахнулась

"Победители - первые жертвы преступной победы, восстановят руины домов, не развалины душ" (с).

Обалдеть. Это именно то, что я думаю. 

Хитрая природа зла такова, что и тот, кто с ним сражался в рукопашную - неизбежно понесет в себе его цепкие семена... И только лучшие из всех способны сопротивляться корням, которые оно пускает. А много ли их, лучших, и кто смело назовёт себя таким?

О, а я-то все думала, куда выведет кривая, после сотни лет "на подумать о своём поведении". Ни к черту хорошему. Но я так и ожидала. Сто лет мало для отрастания разума. Пятьсот - и то маловато было бы. 

 Что сказать, текст воспринимается как дыхание. Разве что разговаривают у вас люди будущего немножко как в старых фильмах и в как в старой фантастике. Но, честно говоря, мне кажется, что это не баг, а фича; и работает на атмосферу. 

 Обязательно вместе Цветик и белёк должны быть. Одна из причин - потому что это иллюстрации развития цивилизации. Того, что люди способны придумать Цветика. И того, что люди способны изуродовать тряпичного белька. Одни и те же люди. 

 Возможно в этом равновесии весь секрет, а? Не заметать под ковёр, не отнекиваться, не жмуриться, не открещиваться от того, что мы творили, творим, и будем творить невыразимую дичь, а просто делать что-то, что можно положить на другую чашу весов. Не затем, чтобы перевесила, а затем чтобы в ней вообще что-то было.

Двенадцать лет назад я прочитала этот рассказ на СИ. И до сих пор испытываю потрясение каждый раз, когда перечитываю.