Роман Таймири

Я понял что вы о комментариях в целом на фоне полюбившегося кому-то ФФ. И к вашему сообщению или к вам никакого негатива не испытываю.

Ответ сугубо о отношению к фанфикам. Само по себе это явление только радует. Но они никак не будут влиять на сюжет. Динамика там может быть какой угодно, это дело фикрайтера.

Нет никаких "стандартных попаданцев". Их не существует. Жанр попаданства это в принципе фан допущение, которое нужно объяснить. Иначе это халтура.

При том появилась эта халтура только недавно, потому что, как вы уже сказали, читатели свыклись с этим допущением и авторы теперь могут на это забить. Хотя раньше, действительно вставляли всю эту тягомотину с богами, выбором силы и т.д.

Я забивать не хочу и по этому ввел красивую легенду. Которую можна воспринимать как легенду старика или как цельный мономиф книги.

В этом, к слову, одна из претензий к жанру в целом и именно по этому он стал восприниматься как жвачка для мозгов.

Еще раз повторю. Я не мог и не собирался оставлять момент попаданства без объяснений потому что это было-бы максимально дешевым ходом в повествовании.

Возможно это у меня в голове как-то по другому воспринимается. 

Зная направление сюжета, я понимаю, что в дальнейшем действий и "социального экшена" у гг будет с избытком. По этому, у меня немного другое восприятие истории и на экспозицию, я могу уделять много времени, что задевает читателей, которые долго ждут каждую проду.

Я подумаю над этим.

При том, что глава вышла на 26к символов (это меньше чем обычно). Она касается еще одно взгляда на прошлые события. (именно тот повтор о котором в говорили)

Для целой книги это не проблема. А вот для проды еще какая. 

Что и вылилось в комментариях.

Но сюжетно это вполне себе законченная мысль - глава служит вводом чата фанатов и хейтеров. Которые появиться должны именно сейчас - когда ГГ стал в инфополе хоть как-то заметен, и его начали обсуждать.

Раньше - он некому не известен.

Позже - возник-бы вопрос, а почему о нем не говорили до этого?

Как это обойти? Можно было бы задержать выкладку и дописать события из 15 главы, где действий героя хватает. А можно выложить было сейчас как законченную мысль.

Поскольку мы хотим сделать выход глав еженедельными, то и выбрали выложить главу в таком виде. Пусть, да повтор, да без событий. Но именно здесь должен был появиться чат. Потому что он будет занимать важную часть в сюжете. 

Спасибо за вашу поддержку и приятные слова. Очень приятно видеть, что вам понравилась наша работа 

Ну а по поводу Кощиенко... Он крут. И на мой взгляд, точно входит в пятерку лучших писателей на АТ. Просто... В какой-то момент, его история тоже стала не совпадать с лично моими вкусами. Но это не отменяет того факта, что он стал родоначальником жанра, в котором мы сейчас пишем.

Сейчас это один из тех авторов, за которым интересно следить и надеяться, что он еще что-то напишет, но без такого количества негатива в сюжете и приключениях ГГ.

Я уже отвечал об этом подробно - вот ссылка на комментарий

Вот тут точно нет. 

Я с Нипоном были очень рады, когда увидели первый фанфик по своей книге. Это вообще круто и мотивирует.

Но! Как бы нибыло интересно заглянуть внутрь, мы и первые фанфики по Су Джину не открывали. Не знаю как у других авторов с этим, но я бы не хотел, чтобы события ФФ имели какое-то влияние на оригинальный сюжет.

А теперь, вы предлагаете, отталкивается в своей работе от продукта ИИ? Я в этом бардаке с нейросетями вообще участвовать не собираюсь. 

У меня кристальная и четкая позиция по нейросетям - я их не читаю и в написании книг ими не пользуюсь. Ни в каком виде. Точка.

Спасибо за поддержку, мы это ценим)

Спасибо) График выхода прод мы уже ускорили. По хорошему, будем стараться выпускать по главе в неделю.

И вам спасибо, приятного чтения!

Тоже об этом подумал. Но редактируя, решил оставить как есть, потому что к этой теме так остро относиться именно старшее поколение.

Если бросается в глаза, наверное стоит исправить.

Может. 

Тогда главы будут больше и действий главного героя, очевидно, тоже больше станет.

Но недовольство читателей привыкших к быстрым продам (а на сайте у многих авторов проды вообще каждый день выходят) так-же увеличиться. 

Мы в этой гонке участвовать не собираемся. Хотя с коммерческой точки зрения это самый правильный путь.

Я тоже надеюсь, что на сайте останутся истории написанные живыми людьми. Спасибо за поддержку!

И вам спасибо за приятные слова)

Меня последняя часть заинтересовала. Про то что это меняет жанр.
А откуда тогда взялось само перерождение? Жанр "попаданец" выставлен еще с первой главы.

Рассуждения в духе:" читатели к жанру привыкли и им глубоко пофиг, почему ГГ переродился" не рассматриваются.

Меня как автора в принципе не должно это касаться, так как я обязан закрыть все вопросы истории в рамках своей книги. 

Что-же по сюжету - это ни на что не повлияло, кроме восприятия ГГ своей семьи как родной. Все. В буквальном смысле.

UPD

На вопрос еще можно посмотреть в рамках жанра на АТ. Но формат дорам задал как раз Кощиенко. И у него как раз перерождение объясняется вмешательством богини. 

Здесь боги, тут боги. Разница только в том, что мы эту легенду закинули к фону истории. И при желании в нее можно вообще не верить, воспринимая как совпадение.

Спасибо, рады что история вам понравилась 

Это целиком и полностью ваше дело, как читать книгу, по диагонали или пропуская целые главы. Но наша цель как авторов создать цельный сюжет.

По этому да. В книге действительно есть главы которые несут только информативный смысл, а есть те которые написаны только для открытия новой сюжетной ветви или просто сцены повседневности. Но глобально темп истории никогда не менялся. 

Об этом говорит хотя-бы то, что о растянутости сюжета в определенный момент, нам писали как в середине первого тома, так и второго. И я почему то уверен, что где-то такой-же комментарий еще увижу на пятом и седьмом томе.

Еще нет, туда в любой день не прийти. Нужно заранее регистрироваться, а затем приходить в дату экзамена.

Проду выложим сегодня вечером и если получиться, попробуем на этой недели еще одну главу выпустить. 

А если не получиться, ну чтож... На вскидку снова +- семь дней.

Прода выйдет, где-то через неделю, может позже на один-два дня, а может и раньше.

Время свободное появилось, так что это только от сложности главы зависит.

Нет, снова где-то неделя.

Значит будет больше)

И вам спасибо, только с каких пор он Антон?

Если что, в книге никогда не озвучивалось его прошлое имя)

Все так, только добавлю, что во втором варианте, агентство интересует только внешняя сторона вопроса. Им хватит и информационного шума на эту тему.

Как оказалось, С9 сложно что-то у ГГ забрать из-за контракта, а вот способов навесить уйма. 

Спасибо) 

Где-то также, неделю.

Все так, вы правы. В Корее в первую очередь смотрят на статус человека, а для окружения ГГ его статус это "Су Джин 17 годиков"

Угу, ходит такой Су Джин и пристает всем "Ну я же композитор! Честно, честно композитор, прям самый настоящий"

К сожалению Су Джина, люди которые его окружают, не в курсе что он главный герой книги. Да и доказывать ему нечем - до появления Ютуба единственное место где музыканты могли как-то себя проявить, это выступление в подземном метро или в вечернем баре. (Не самый плохой, к слову, вариант многие истории успеха популярных артистов, с этого и начинались)

А если вы представляете сцену, где ГГ приходит к кому-то и дает послушать трек, который он написал и этот человек сразу восхитится, то это даже не смешно.

Похожая сцена была с Ю На и это было исключением, основанным на ее вкусе и "чуйкой" в которую поверила лид ее группы. И то нюансов была целая куча - оригинал то они отбраковали.

Это же музыкальное агентство и вы можете только сами догадываться о том, как часто их руководство слышало фразу "дайте мне только пять минут вашего времени! Я написал хит! Только послушайте!"

Все вышеперечисленное, и даже больше, в разных частях книги уже объяснялось.

Ему 17 лет. Если он что-то и должен, так это в школу ходить и к сунын готовиться, а не вот это вот все...

Хван Чон Су родной сын главы, а не глава. 

Они с менеджером Муном сводные братья.

Вы спутали телеканалы и шоу. Плюс в двенадцатой главе объясняется, что шоу Кима это не развлекательное телевидение ниши К-попа, а общественное. У них масштабы несоизмеримы.

Это как шоу Урганта или Джимма Фэллона, по значимости и содержанию, но более широкого формата и с большим количеством рубрик.

Да и разных ток-шоу в Корее наверное больше чем любой другой стране. Не берусь утверждать это как факт, но их там огромное количество.

Спасибо, рады что вам понравилась новая глава. И, к слову, следующую долго ждать не придется.

А вас не смущает что главный герой работает в Сиисунг вместо Самсунга, а самая распространенная операционная система компьютера у них Блумос?

Это параллельный мир. Где-то есть сходства в названиях, а где-то расхождения с нашим миром.

Ну так читайте сериального типа книги - там в каждой новой главе весело. Есть и начало конфликта и его решение, и клиф к следующему. 

Можно даже с середины третьего-пятого тома книгу начать читать и в принципе ничего не упустите. 

Мы не можем пропускать, экспозицию событий если сюжет охватывает всю книгу а не отдельно взятую серию. 

Я уже писал об этом ниже.

У нас нет описание березок или других деревьев мимо которой проезжает ГГ, а автор книги занимается литературно-художественной эквилибристикой слога.

В главе объясняется целая куча нюансов о месте К-попа в Корее, плюс раскрывается сам конофликт и то как агентство на нее реагирует. Это нельзя просто взять и выкинуть.

Даже приблизительно не понимаю о чем вы.

Спасибо, за приятные слова и поддержку)

Спасибо, что следили за историей и сообщаете о своем уходе.

Но я уже писал ниже, что книги как у нас быстро не пишутся - комментарий

авторы сами уже путаются в показаниях..давайте су джина на шоу отправим пусть сбацает на клавире..забыли  что был уже гг на шоу и на клавире исполнял..

Конец 11 главы

— Ладно, допустим. А что насчёт шоу, где меня заставили сыграть на пианино?

— Говорят, что заранее спланировали, — отмахнулась девушка.

Авторы ничего не забыли. С темой вождения за рулем в пьяном виде, корейцы носятся как со священной коровой. 

К тому-же в 12 главе объясняется, что охват обычного ТВ ни в какое сравнение не идет с К-поп индустрией. Особенно в 2005-2007 годах.

Это весь остальной мир знает Корею по нескольким известным маркерам, в том числе К-поп. Но у них, К-поп долгое время был андеграундом. Даже устойчивое выражение с тех времен есть, что-то по типу "карьера Айдола заканчивается в тот момент когда он попадет на ТВ" 

Имеется в виду, что по обычному ТВ его покажут, только когда с ним произойдет какой-то ужасный скандал, и о об этом сообщат в новостях. Авария, убийство, похищение и т.д. Других поводов, просто нет.

У К-попа своя ниша ТВ-каналов, где-то в самом конце списка. 

Воот, а выходили бы проды почаще — и не было бы времени ни проводить его с женой, ни заводить детей) 

Я шучу конечно. 

Мы с Нипоном искренне поздравляем вас с рождением дочери и торжественно обещаем закончить цикл, до ее свадьбы!

Если подробно продумывать сюжет, то здесь сложно повториться. 

Скорее здесь играет роль, что на написание сюжета с офисными интригами, которые должны выглядеть органично, уходит много времени.

Новая глава открывает арку конфликта, и по большей части несет скорее информативный характер. Что кому-то возможно не понравиться, учитывая долгое ожидание.

Могу сказать, только то, что на следующую главу уйдет не больше недели. И последующая так-же выйдет достаточно скоро. У авторов появилось много свободного времени и можно наладить более кучную выкладку.

Спасибо, что следите за историей и приятного чтения.

Не понимаю откуда береться мнение, что авторы будут жаловаться на фанфик по твоей книге. Как по мне, это безумно круто, что кому-то настолько понравилась история, что он решил написать по ней что-то свое.

Автор смог своей работой кого-то вдохновить? Ну значит сиди радуйся и кайфуй с этого.

И если вы сталкивались с противоположным, то я этого не понимаю. Это клиника. Такому писателю, подлечится нужно.

Но есть нюансы. Во-первых, фанфики не запрещены. Буквально - на законодательном уровне, если они не коммерческий проект (а фанфики на АТ продавать нельзя), я даже представить не могу основания для их удаления. Хоть модератору жалуйся, хоть своей кошке. 

Во-вторых, нейросети. Политика сайта АТ, запрещает публикацию произведений, которые созданы с помощью ИИ. Отсюда скорее всего и удаление.

Отчасти я отношусь к нейро-продукту отрицательно, но больше склоняюсь к правилу маркировок. Написал что-то с помощью ИИ - обязан пометить это в тегах. А читатели уже сами разберутся.

Это интересный вопрос. Обслуга у них есть в качестве водителей - у деда и бабушки постоянные. Могла бы быть еще и уборщица, но здесь воспитание и характер бабушки сыграли роль (про бабушку и ее происхождение будет позже). Ну и, не такой уж и большой у них дом, если сравнивать с полноценным поместьем.

Но, что касается готовки - здесь действительно логика казалось бы погулять вышла. Однако суть в корейских традициях - чоболь, или нет, но готовкой должна заниматься женщина - жена главы. А именно условная "матриарх" которая контролирует кухню, где шуршат ее дочери, внучки или невестка. 

Довольно показательно этот момент обыгрывается в начале дорамы "Младший сын семьи чоболя" где в семье главы конгломерата, женщины занимаются готовкой во время праздника - где умение готовить имеет чуть ли не политическое значение, в иерархии и интригах внутри рода. Скорее всего, слуги конечно тоже готовят, но только если речь идет о банкете, который одна-две женщины обслужить не могут. Но главной кухней всегда будет заниматься женщины из семьи.

Сам вопрос интересный, но читая о примерах, было внутреннее ощущение что что-то тут не так. И дело не в ангажированности к главному герою.

Вот к чему пришел.

Чтобы понять, кто здесь в белом пальто а кто злодей, нужно поменять точку зрения и сделать главным героем оппонентов.

В первом случае, у нас сцена с ГГ против которого играет девушка новичок. Она случайно (или нет) нарушает букву правил игры и герой на этом ее ловит, начиная душнить.

В этом случае, описывая сцену, придется вводить "обоснуй" почему герой был в своем праве (конечно если он у нас протагонист, положительный персонаж или где-то рядом.) 

Как минимум, для такого хода, лучше наделить оппонентку негативными чертами, она как минимум должна ему перед этим турниром как-то подгавнить. Иначе весь образ ГГ рушиться. Но в данном примере они соперники и герой положительной фактуры должен бы был промолчать, даже если это будет стоить ему победы.

Что плавно переводит нас к второй сцене.

Теперь герой сам нарушает букву правил игры играя с девушкой которая видит в нем кумира. И здесь, ровно так-же как и в первом случае, для поддержании роли положительного персонажа, нам потребуется "обоснуй". Читатели не поймут ГГ, который так поступит со своей фанаткой. Но что в первом случае, что во втором основания, для такого поведения нет.

Вот и получается, что вопрос ангажированности у зрителей отпадает.

Но глобально, я с выводом согласен, главному герою многое прощается в произведениях. Вот только и автор должен постараться, чтобы такой герой не перегибал палку. А если и перегибал, то это обуславливалось до, или его характером. 

Ну, это Корея. Мы не можем не учитывать местный менталитет. Иногда это может доходить до абсурда, но до реальных дорам с их кринжом нам далеко. Герой-же, выкручивается на основе реалий общества в которое попал. По этому я и не понял, как он мог-бы что-то решить в несколько фраз.

Нет, я в принципе пробовал читать книги о попаданцах, которые сами по себе "рубаха парни" и по простецки объясняли глупым азиатам, "как им жить то надо, чтобы хорошецки стало, а не херней этой всей с поклонами маятся".

Но от этого уже я фейспалм ловлю.

Они там если не тысячелетиями, то столетиями так живут. Это их этика и культура, так что пошлют такого "объяснителя" на три иероглифа.

А так, мы учитываем всего понемногу. Условность жанра дорамы, традиции социальной среды, характер героя.

Герой так-же в своих действиях отталкивается, от реального положения дел, а не от произвола авторов, которые ему помогут.

Вот и получается, то что есть.

Понятия не имею о каком закадровом смехе идет речь. И не я это придумал. 

Сокрытие амнезии это обычное художественное клише в корейских фильмах, сериалах и книгах, которое придумано тоже не просто так, а основано на их предрассудках.

В корейском обществе отношение к ментальному здоровью и проблемам с головой сильно отличается от западного. И то, что в дорамах герои скрывают потерю памяти как страшный позор, имеет под собой реальный социальный фундамент.

Воспользовались ли мы этим клише? Безусловно.

Дорама, как жанр, подразумевает собой комедию положений.

Но в сюжете книги, такому решению есть абсолютно логичные предпосылки. ГГ не из простой семьи и решение Ним Сока направлено, на то, чтобы сохранить репутацию внука. В ином случае ни о карьере Айдола, ни о работе в офисе Сиисунг, не может идти и речи. 

А вот проблема в отношении характера главного героя, оставались и остаются проблемами тех, кому он не нравиться. Если вы среди таких, то ГГ нет до этого никакого дела.

И опять-же, я так и не понял, что он там мог кому-то сказать, и в несколько фраз решить свои проблемы? Насколько я понял, это основной аргумент вашего предыдущего сообщения. 

Отвечал читателю, но понял, что это лучше сделать это в отдельном сообщении.

Вопрос читателя можно вкратце сформировать приблизительно так:

А почему вы авторы такие ленивые и не пишите книгу так-же быстро как и другие авторы, на этом сайте?

И собственно...

А я понятия не имею, каким образом, можно писать по главе в день. 

Вернее не так.

Я не знаю, способа писать текст так быстро если этот текст не ситком. А именно, если сцены книги должны учитывает весь сюжет цикла, а не быть замкнуты в одной конкретной главе.

Работа автора ситкома тоже не простая, и завязана на самодисциплину и сжатые сроки выпуска глав, но структура таких текстов, охренеть какая удобная для писателя: 

Глава№1 - завязка - действие - развязка - клиф

Глава№2 - действие (продолжение от клифа) - развязка - клиф.

Затем структуру главы №2 повторять в бесконечность. Ну или до тех пор, пока читатели не поймут, что действия идут по кругу и не влияют вообще ни на что.

И это только структура, которая не учитывает сам сюжет и персонажей - ее так-же можно упростить, пока читатели это терпят.

Но если продумывать историю, прописывать действия персонажей отталкиваясь от их характеров, а не потому что к ним заглянул Герой, открыв с ноги дверь и сказал пару фраз, оставив обтекать персонажей-функции, которые для этого и созданы, то на это тоже будет уходить время.

И да. Я не утверждаю, что нашу книгу нельзя писать быстрее. Но это приходит с опытом.

На моей памяти только у двух авторов, текст не проседает по качеству (какое-бы вы значение не вкладывали в это слово), при этом они пишут, ну-у раза в три-пять быстрее чем мы. И то там есть свои оговорки. Так они оба этим занимаются по десять+ лет.

Простой пример - следующая глава. Я знаю, как у меня в голове должна выглядеть следующая сцена. Но для того, чтобы она меня в конечном счете устроила на нее уйдет время. Я пишу синопсис или план (зависит от сложности сцены) затем скидываю его Нипону и мы созваниваемся. Я должен объяснить, что от сцены хочу. Нипон пишет в принципе быстро - день два, но получив от него текст, я его еще редактирую, дописывая эту сцену или переписывая диалоги. И вот 1/5 главы готова.

При этом половину сцен я пишу сам, потому что они либо слишком сложные, чтобы их можно было объяснить, либо связаны с кучей нюансов и написание этого синопсиса или плана, ничем не будет отличаться от написания самой сцены. И если разницы нет, то ее пишу я.

Плюс есть и просто разные жизненные ситуации, которые могут ставить палки в колеса, но это уже к писательству не относится.

Мы с Нипоном, сами любим художественную литературу, и хотим писать то, что читали бы сами. И да, на это уходит время. На некоторые главы больше, на другие меньше.

Читателям же хочу сказать спасибо за ваше терпение, комментарии и поддержку. Хороших книг и приятного вам чтения.

Рады что понравилось, приятного чтения.