Жанна Никольская

Не обязательно тупым, кто-то просто хочет расслабиться, читая. Я сама порой на такой фигне релаксировала, стыдно вспомнить.

Хех, это вообще не литература.

А по мне, уж лучше так, чем уверенно провозглашать себя талантищем, чьи произведения ни в коем разе нельзя позволять читать бесплатно. Зачастую такие поделки не выдерживают никакой критики и плюсуют их на взаимной основе такие же авторы, но самомнение! 

Я Вас просто недопоняла. Вы имели в виду, конечно, любовные романы.

А знаете, есть такой реализм, который позволяет взглянуть на жизнь по-другому, может, даже не так мрачно. И есть слр, которые бесят именно от того, что ты точно знаешь - в реальности так не бывает и все это - полная чушь. Но Вы правы - важно субъективное восприятие. Ох, как важно.

Я тут уже подчеркивала - женские романы "для женщин" и романы, просто написанные женщиной - разные вещи. У мпня есть триллер, который, кстати, нормально оценили на литрес, соответствующий по всем канонам "мужскому" детективу.

Я точно усыхаю. Уже пгчти усохла))

Можно писать искренне. Не для кого-то, а просто от души, от сердца, по вдохновению. Скорее всего, именно так и нужно. Но это коммерчески невыгодно. От слова "вообще не выгодно". Тут все от мотивов самого автора зависит.

Увы. Никого не хввлю, даже себя.

Ну ничего так. Девушка миловидная и сразу видно - с характером. 

И морские сражения описываете? Исходя из того, что главный герой адмирал. Ну точно не женское чтиво (я это в уважительном ключе, не подумайте).

Так эта зрелая личность все же мыслит современно или...? Если б мне, к примеру, пришлось решать такую задачу, я б точно не взялась. Нырнуть в 17 век? В 19-й - куда ни шло, тут хотя бы классиков можно почитать и сделать какие-то выводы. А тогда... тогда ведь еще ведьм вовсю на кострах жгли. Кстати, вашу героиню ни в чем таком не заподозрили? Ну там, слишком красивая или еще что...

Я к тому по попаданку спросила, что обычно эти девушки, живя в средних веках, мыслят очень современно и нехарактерно для того времени. Надо думать, ваша героиня та еще феминистка))

Как вариант.

Дался вам Джигурда. Он на публику работает и вообще мы не говорим о людях с патологиями голосовых связок. Если б персонажи слр были артисты, это вообще было бы не слр, а вполне себе вменяемая проза.

Вон Вы куда замахнулись. Ну тогда синьора (или как их там называли, в Испании 17 века) в 26 лет - перестарок. Надо бы десятку скостить. Я не шучу и не ерничаю, чем глубже в прошлое, тем циничнее. У Достоевского роковой Настасье Филипповне было, дай бог памяти, 23 года - пропащая женщина! Да тут еще Испания,  жаркий климат, девочки "созревают" раньше северных европеек, в 14 они уже фактически готовы к браку, 26 - это уже все, некондиция. Хотя, простите, может, я просто Вас неправильно поняла. Героиня, случаем, не попаданка из нашего времени? Или она все-таки северных кровей, голубоглазая блондинка? Мне правда интересно.

Не, ну одно дело - принцы, другое - какой-то вампирчик с уклоном в голубизну. Хотя да, пожилые тетки проникались, было такое. Дело, наверное, не в возрасте, а в менталитете. Баба вроде меня, прошедшая огни и воды, конечно, плюнет и книгу не откроет. Такие книги рассчитаны на тех, кто неопытен и кого жизнь щадила, не лишала иллюзий.

Что такого, это жизнь. У меня в посте речь не идет о партнере, который много старше и выбирает себе молодую подругу. Это нормально и достоверно (не считая признания в любви после 10 лет брака. Тут уж вы махнули). Что касается пар с большой разницей в возрасте - бывает сплошь и рядом. Мужчина много старше и солидный, девушка очень хороша собой. И законные пары, и незаконные. Примеров уйма.

Лезет, но только лакомые кусочки. Желательно лет на 20 моложе и, конечно, высокой степени смазливости. И не для создания семьи...

Насчет "котлетки" или "тефтельки" полностью согласна. Девка с кислой мордой из "Сумерек" по логике для старого упыря-юноши только еда 

Классно, лайкну Ваш коммент. Только я имела в виду не борцунов с режимом, а тупых бычар с минус одной извилиной на узеньком лбу (как рисует нейросеть) из женских любовных романов. Мы несколько о разных вещах говорим.

А Суворов, кстати, сотрудничал с англичанами. Переход-то через Альпы совершался в интересах союзников, в том числе Англии. Это ли не гибкость и не умение лавировать в чьих-то интересах? Вообще, на такие реплики как Ваша мой первый еврейский муж имел присказку: "Сказал, как в лужу пернул".

Гибкость - понятие растяжимое. Пушкин вполне благополучно сотрудничал с властями. Чем Вам не угодил Бетховен, зачем его-то приплели, у него - гениальность! Наполеон? Безусловно, он умел лавировать. Гибкость - это не тупое ослиное упрямство, вот что я стремилась донести до аудитории (но как обычно, не донесла, то ли силы убеждения не хватило, то ли у кого-то мозги заточены на слр )

Вы о романах в жанре фэнтези, а я просто о человеческих отношениях. Вы просто не поняли. Ненависть - чувство очень сильное, не всякий на нее способен. Ведьмы, маги, прочая нечисть - она вообще тут при чем? Ну почитайте на досуге афанасьевские сказки, где там любовь между Кащеем и Настасьей прекрасной?

Я ору в пустоту. Перед глупыми детьми. Самой противно.

Глобально. А справитесь с такой сверхзадачей? Вообще-то, сюжет о том, как человек полюбил человека другой (зачастую - враждебной) расы - это несколько иное, я имела в виду лишь те поделки, в которых поначалу вроде бы хейтер (хотя на деле и не хейтер) становится ну таким котеночком... Или тот же "Служебный роман", как классику жанра. Там вроде начинается с ненависти, но в действительности причины для ненависти неубедительны. Повторяю - неприязнь и досада - сколько угодно. Ненависть? Она примерно так же редка  как любовь (нечто немножко большее, чем совместное спаривание.)

Спасибо за коммент.

Но в целом спасибо за роскошный комментарий и что не поленились прочесть мой пост 

И напрследок-не так давно в новостях промелькнуло - китайцы не одобряют кинолент про героинь -"золушек", как "рождающих необоснованные ожидания и чрезмерно завышенные потребности". Что-то там вплоть до запретов. А почему, это ж так невинно! Не, не догадываетесь? На всех золушек принцев не напасешься, а она, бедняжка, с горя в депрессию впадет...

Я ничего не предлагаю и ничего не навязываю. И чуши об эльфах-самцах тоже не читаю. А высказаться по поводу низкопробного дерьма, которое мне подсовывают, имею полное право. Да бл@@ь, такие "толерантные" моментально заклевали бы и Флобера, и Ремарка, и Бальзака (о Толстове и Чехове вообще молчу )- а чё, нашенские грубые эльфы и драконы с огромными елдаками (которых "исправит любовь"- ничего глупее в жизни не слышала) куда привлекательнее, как привлекательны бургеры  на прогорклом масле с прокисшим пивом из забегаловки на фоне здоровой пищи. А чо?

А вот чо - начитавшись слр, которые вам так почему-то милы, в реальности такие читательницы нормальных отношений не построят, и вы же, муж...чинки, будете первыми вопить о "меркантильных шлюхах", которым тока деньги и твердый член подавай, а как же душа?

Да какая на фиг душа? Ее в помине нет! Уж извините, не котируется нынче этот товар. И когда очередная фея опустит вас ниже плинтуса и укатит за моря с состоятельным масиком-папиком, не жалуйтесь и не стоните - вам же больше эльфы с елдаками и мешками золота по нраву? Им тоже, они ведь не дуры!

Все не так просто, как вам сейчас кажется. А про эльфов легко напишет и нейросеть. Она-то точно не рефлексирует.

Я вообще-то по мальчикам, вроде того, кто Люцифера в "Сверхах" играл. А Настеньку отметила как удачный подбор актрисы на главную роль.

Современно мыслите

Согласна полностью, здесь имеет место художественный прием, преувеличение. А алкоголизм имеет несколько стадий, но тут уже область медицины и вообще долго объяснять. И ни к чему.

Не 98, но многовато. Понимаете, есть медицинские признаки алкоголизма и в данном случае они здесь все присутствуют. К тому же - непьющий врач?? Я по молодости со студентами из меда тусила. Они пьют чистый спирт с глюкозой. А врачу я лично дарила коньяк в свое время. Непьющий хирург, насмешили

Что учила детей хорошему - большой плюс. А вот с женатым годами встречаться не есть хорошо

Прямо главную, хотя... я ж предупреждала

Боюсь  про "Служебный роман" не выйдет, мне нравится этот фильм.

А я считаю - так себя ведут только алкаши, пьют бесконтрольно, все подряд, мешают пиво с водкой и не могут отказаться, когда им подносят рюмку. Это настоящий алкоголзм. Да и Мягков так сыграл, что сомнений не осталось - конченый алкоголик.

Понимаете, если б он действительно не пил, его бы просто жестоко рвало после того количества пойла, которое в него влили т.н. "друзья". Может, даже понадобилась бы "неотложка".

А в чем его скрытый резерв, в том, что он абъюзер? Лезет к Наде в душу (фальшиво так сожалеет - эх, вам 34, а вы все еще незамужем), обсирает ее стряпню, рвет фото Ипплолита. Нормальнвя баба быстро бы его поставила на место, но Надя, судя по всему, мазохистка.

Я Вас поняла и согласна. А как иначе? Нет конфликта, нет злодея, нет жертвы - кому это на фиг вообще интересно? Я сама далеко не всегда настроена читать что-то серьезное. Хотя и среди "бульварных" авторов встречаются самородки, правда, редко.

Значит, троллить автора на ровном месте, не собираясь читать, что он (она) там пишет, как это делаете вы. Всего хорошего.

Позарез нужна какая-то идея? А какова идея у авторок слр? Не, про цель-то понятно - баблишка срубить по легкому, а идея? У меня-в принципе идеи никакой нет, никогда не была идейной. У меня только посылы - нельзя быть пустой и меркантильной, как гг, и при этом всерьез желать любви (тогда как понятия не имеешь, что это такое). И насильно мил не будешь. И любовь на самом деле есть, настоящая, не "глянцевая", вот только не в брюликах и поездках на Мальдивы она выражается а в самых мелких, самых.бытовых мелочах.

Ну, еще и мораль присутствует (хотя ненавижу морализировать) - не делай гадости тому, кто бескорыстно пришел тебе на помощь. Иначе карма настигнет.

Как-то так

Насчет объективности отвечу одним словом - коммерция. Или - маркетинг. Выпустят красочный тираж слр, а потом сидит такой ехидный красавчик на -...тубе (вражеская платформа, пардон) и от души отрывается вместе с парой миллионов подписчиков, густо и вонюче обсирая подобную продукцию. У меня нет своего канала на ютубе и миллиона подписчиков, но утешает то, что я не одинока в своей праведной нелюбви к окололитерптурной халтуре.

Дело не в том, что нужно непременно копировать классику, хотя классики-то в любви толк знают и умеют это описать, возьмите Ремарка, возьмите Фаулза, любого классика возьмите, я уж не говорю о Достоевском, во т где любовь, вот где все горит и прожигает насквозь, да бог с ним, я не классиков пропагандирую. Нужна некоторая даже жесть, необходим конфликт, как иначе читатель будет вовлечен в сюжет? Но недопустимо всё упрощать и примитивизировать! И сводить к самым низменным потребностям - качественно трахнул, имеет деньги, что еше для счасиья надо? Да до фига еще надо! А в этом жанре (я только о слр речь веду, больше ни о чем) все настолько примитивно, неубедительно и предсказуемо, что толком и критиковать-то нечего. Уж не говоря о том, что персонажи картонные, диалоги деревянные, а сюжет пишет, видимо, ИИ. Я тоже игралась с чатом жипити, но, пардон, только игралась. Упаси бог меня подпустить искусственный интеллект к своему творчеству. Немного еще не дорос

  Читайте.

Взаимно

Ну, что пишете, то и получаете в итоге.

Вранье. По глупости молоденькие девочки путаются с подонками, но очень быстро понимают, что к чему. Бабы не идиотки.

Я написала, и даже лучший. Вот только денег не хочу платить за то, чтобы меня читали. А на АИ, походу, по другому никак.

В моих есть логика. Логику нам на юрфаке преподавали.