Георгий Смородинский

Спасибо =) Вы так и не поняли... =) Не разобрались, но попытались что-то мне доказать. Я не спорю с тем, что во вселенной Вархаммер все эти астарес и прочие неуязвимые бойцы. Потому что вселенная вахи - это фэнтези. с чем не спорят даже ее создатели. А этот товарищ с которым мы так мило общались. Он вообще не учил в школе физику. С логикой не знаком и с критическим мышлением огромные проблемы. Он мне доказывал что условный мир вахи мог бы существовать в реальности. Что города ульи - пригодны для жизни обычных людей. Они там калом и костями по его гениальному мнению питаются, а без солнца у них не развивается рахит и все вот это вот. В моей серии ни один физический закон из существующих не нарушен. А те законы или пространства, что я допридумал не отвергаются современными учеными. Но он твердил: если есть космодесант - значит Ваха. а то что космодесант был в книгах задолго до Вахи - никого не волнует... Поэтому я с вами не спорю. Я просто не понял, что вы не поняли =)

Все у тебя получится =)

Спасибо =)

Спасибо =) 

Поэтому там будет необходимая поддержка, и в целом если мы перенесем Землю в сороковник, и к нам прилетят доблестные воины империума, то нескольких астартес хватит, чтобы без каких-либо проблем захватить нашу планету в современном виде буквально за пару дней)

Еще один фанат вахи... Смешнее я уже сегодня ничего не услышу =) 

Поехали? 

1.

 Фактор: Броня (керамит/пласталь) 

 В ЛОР: Выдерживает болтерные снаряды, лазеры, осколки 

В реальности (физика + современные ВС): Это вымышленный композит. Современные БОПС (120-мм танковые), 30-мм пушечные снаряды с сердечником, ПТРК с тандемной кумулятивной БЧ или 155-мм ОФС пробьют или выведут её из строя. Физика кинетического пробития и кумулятивной струи не зависит от «лорной крутости».

2.

Фактор: Огневая мощь

В ЛОР: Болтер (.75 кал. с разрывным снарядом), силовые клинки, гранаты

В реальности ((физика + современные ВС): Опасны для живой силы и лёгкой техники, но бесполезны против современных танков, БМП, укреплений. Нет ПТРК, ПЗРК, средств РЭБ или орбитальной поддержки. Патроны ограничены, оружие требует обслуживания.

3. 

Фактор: Тактика и доктрина

В ЛОР: Штурм, ближний бой, психологическое давление

Реальность: Реальные армии применят классическую схему: изоляция → подавление объёмным огнём → применение высокоточного оружия/артиллерии/авиации → инженерные заграждения → добивание. Астартес быстры, но не быстрее ракеты, снаряда или ударной волны.

Артиллерия/миномёты: Залп 155-мм гаубиц с программируемыми снарядами (воздушный подрыв) накроет площадь. Ударная волна + осколки выведут из строя сервоприводы, повредят оптоэлектронику, вызовут контузии и внутренние повреждения.

ПТРК/РПГ: Тандемные кумулятивные заряды (Javelin, Kornet, NLAW) пробьют броню на вылет. Кумулятивная струя плавит металл и проходит сквозь любые композиты, известные в 40k. 

Авиация/БПЛА: JDAM, крылатые ракеты, вертолёты с 30-мм пушками или сбросом термобарических боеприпасов. Астартес не обладают средствами ПВО и не уйдут от гиперзвуковых или ракето-планирующих средств.

Тактика истощения: Даже если они выживут в первых столкновениях, им нужны патроны, энергия для брони, обслуживание, сон, пища. Реальная армия отсечёт пути снабжения, заблокирует район и будет методично «выдавливать» их огнём и маневром.

Против полиции/ОМОНа/обычной пехоты в ближнем бою: да, астартес уничтожат десятки/сотни противников. Их реакция, броня и болтеры дадут им тактическое преимущество.

Против координированных действий современных ВС: обречены. Физика взрывов, кинетического пробития, ударных волн и современные средства разведки/поражения не оставляют шансов троим бойцам, даже генетически усиленным. Уничтожение займёт от нескольких часов до пары дней в зависимости от местности и скорости реакции командования.

В Warhammer 40k астартес выживают благодаря масштабам войны, орбитальной поддержке, логистике, технологиям будущего и, откровенно говоря, сюжетному «бронированию». В реальности же законы сохранения энергии, импульса и давления, а также современная военная машина не прощают никому, даже «сверхлюдям».

Вы можете спорить до пены у рта, что десяток высадившихся Астарес станет какой-то проблемой. Но нет. Они будут уничтожены максимум за пару дней БЕЗ ВАРИАНТОВ. Даже с сюжетной броней и своими волшебными доспехами.

PS. Вы, и вот этот товарищ, пытаетесь что-то доказать автору трилогии про космодесантников с тегом научная фантастика. Вот вам выкладка... Теперь только спорить со словами: вы все врете, они победят!!! 

Прежде чем написать очередную глупость - спросите свою нейросеть. Что станет с десятком агрессивных Астарес высадившихся на Землю. Узнаете много интересного. 

В играх-то оно здорово. тупых мобов рубить мечами имея сюжетную броню... 

Вам сколько лет? Хотя, чего я спрашиваю... 

Поэтому элитам предложат пряник - в виде биотехнологий, сохранения определенной власти и т.п., кнут - в виде нескольких демонстративно раздавленных жопой несговорчивых (или просто невезучих) царьков, и вы ВНЕЗАПНО проснетесь Гражданином Империума Человечества. Именно так обычно астартес захватывают миры в вахе. Всякая позиционная войнушка и т.п. - редчайшее исключение, и даже там астартес выполняют задачи вроде "спиздить товарища Мадуро", остальным занимается гвардия, которой если что можно туда пригнать миллиончиков сто-двести. Тем более что их и не жалко, в отличии от космодесов, которых всего миллион на всю галактику.

Да, конечно а потом они проснутся. проблема так и не повзрослевших людей в том, что они переносят свой игровой опыт на реальность. То что пиндосы выкрали Мадуро - это конечно весело. Что-то только в Иране не выкрали до сих пор никого. Убили сколько-то но по-прежнему огребают. И не только это...

Никакие астарес в реальности появится не могут. Потому что в нашей реальности нет варпа и всего того фэнтези, что происходит во франшизе.

Исходный вопрос был: «Что если астартес выбросить на Землю, применяя реальные физические законы?»

Варп — это вымышленное измерение, не имеющее аналога в нашей физике.Телепортация в 40k нарушает закон сохранения энергии, причинность и теорию информации. Если мы разрешаем варп-телепортацию, мы автоматически отменяем условие «реальные физические законы». Тогда вопрос теряет смысл: если разрешить всю магию 40k, астартес побеждают по определению, потому что так написано в лоре.

Это как спросить: «Что будет, если шахматный ферзь попадёт в реальные боевые условия?», а в ответ услышать: «Но ферзь может ходить на любое поле, если игрок так решит». Это не ответ на вопрос, это отказ принимать его условия.

В общем, в реальности Астарес огребли и ни в какой Империум Земля не попала. Продолжайте фантазировать =)

Если вдруг все-таки решите прочитать мою книгу, то поищите там хоть одну нестыковку. Но там не фэнтези, хотя и с космодесантниками =)))

Вы книгу мою почитайте. Нет, я не настаиваю - просто посмотрите как там. Есть и космодесант и Империя. Только они там созданы с помощью генетических вмешательств. Из нормального плода ... долго объяснять. но все логично и ложится в сюжет. И даже прибывают потом на Землю =)

Спасибо =)

Спасибо =)

Спасибо =)

Ну генетические вмешательства не противоречат науке. У нас есть такая наука даже. Нет, скорости досветовые. Есть ворота (условные кротовые норы) через которые можно перемещаться быстрее. Для того, чтобы построить такие ворота где-то нужно туда долететь обычным способом

Спасибо =)

Спасибо =)

Спасибо =)

Спасибо =)

Спасибо =)

Наука не опровергает существования "кротовых нор", а вот варп - это фэнтези

Спасибо =) Никто не отходит от физики. есть гипотеза. Я ее развил. (Мы не знаем, что такое червоточина и как ее существование противоречит законам физики) А варп сразу противоречит им по условиям. Поэтому я не отклоняюсь чуть-чуть. Я просто беру гипотезу и озвучиваю ее как мне удобно. Ученые не отрицают высшего разума во Вселенной - я его ввожу в сюжет, максимально соблюдая законы. Вы бы почитали а не спорили со мной. или совсем не пошло?

Спасибо =) "Лабиринт отражений" - любимая книга у Сергея =)

Да, согласен. 

Спасибо =)

Спасибо =)

Спасибо =) Там просто долго утирать нужно будет =)

Спасибо =) У сожалению я пишу сам и небыстро (

Спасибо =) 

Спасибо =)

Спасибо =)

Спасибо =) Кто-то залетел даже =)

Вам спасибо =)

Аколит, надеюсь, после "Новгородца". Второй раз прерывать серию не хочется. 

Спасибо =)

Спасибо =)