Сергей Зеленин

Три раза "ХаХаха"!!!

Как будто в реале Люфтваффе бомбило с помехами. 

Приведем цитату из воспоминаний немецкого танкиста, Ханса фон Люка, который тогда служил в 7-й танковой дивизии:

«Вскоре стало ясно, что русские ВВС имеют только устаревшие самолеты, но кроме того, их пилоты даже отдаленно не напоминают наших летчиков-истребителей или пикировщиков либо пилотов наших западных противников. Это было для нас огромным облегчением, и когда появлялись русские самолеты, мы больше не бросались искать укрытия».

Древние говорили:

"Дорогу осилит идущий".

Ну и не надо ничего говорить ))))

Что-то слишком пестимистично. Есть авиапромышленность, есть самолёты, есть слётанные экипажи, пусть не так много как хотелось. Будут неуязвимые для сухопутных частей Вермахта авиабазы. Осталось дать хороший менеджмент на высшем уровне.

С чего бы вдруг? Сон нехороший приснился? В РИ немцам полгода не хватило, чтобы обнулить советскую авиацию. Это я при всей своей нелюбви к ней говорю.

Будет кишеть, куда оно денется.

Потери были от собственной безалаберности - вплоть до сбития бомбардировщиков своими, но никак не в результате действия ПВО Рейха. Опять же в данной АИ налёты на Берлин не предусматриваются. 

"Тирпиц" в кишащем минами мелководном Балтийском море? Это даже не смешно ))).

))) Наш Старик Хотабыч продался Гитлеру?! Речь то идёт не об одиночной воронке на Ж/д полотне, а об массированной бомбардировке ж/д узлов. 

В течение марта 1944 года Бомбардировочное Командование провело восемь налетов на железнодорожные узлы, в каждом из которых участвовало от 80 до 300 бомбардировщиков. 1258 тонн бомб упало на железнодорожный узел Трапп, юго-западнее Парижа. Железнодорожные пути, паровозное депо и подвижной состав получили столь тяжелые повреждения, что этот железнодорожный узел вышел из строя более чем на месяц. 

В Рижском заливе "Гранд Флит" - это КБВМФ СССР, не забывайте. И если в Прибалтике будет такая же наземная группировка как в "реале" КОВО, то Моонзунд окажется таким же недосягаемым для Вермахта, как и Британские острова. По крайней мере до ледостава.

. А для этого нужен пролив между Германией и СССР.

А чем Вас пролив между Германией и Моонзундом не устраивает? Пошире Ла-Манша будет.

А нужна ли вообще фронтовая авиация в условиях 41-го года? 

Авианалёты раз в четыре-пять дней - это очень реально и при этом достаточно действенно.

Я тоже рьяный сторонник линейки авиадвигателей на основе воздушника Швецова. Но надо реально оценивать возможности авиазавода в Перми. На данный момент он всего лишь третий по мощности. И за год эту ситуацию не исправить. Тем более повторяю: на ТБ-7 свет клином не сошёлся. И двигатели М-62, М-63 и далее по списку очень востребованы. 

Не в коня корм.

Определённые сложности, конечно были. В ПМВ ленты делали из британского холста, отечественный почему-то не подходил. Потом приспособились делать из прибалтийского льна. Видимо уже в 20-30-е перешли на отечественный. Конечно во время тотальной войны, когда даже пулемётчики - одноразовые, одноразовая пулемётная лента - стоящая идея.

Леонид Брежнев - Вспомнить Всё!

https://www.youtube.com/watch?v=WrYGvJs8ixc 

Налёт на Швайнфурт и Регенсбург, извините, это уже август 1943 года. ПВО Рейха уже три года как тренировалось на британской авиации, росло численно и качественно.

А на чём летали ваши Ил-4?

Задача то ставиться не выбомбить Германию из войны ещё до конца 1941-го года, а всего лишь сорвать Блицкриг. Для этого достаточно уменьшить снабжение группировок Вермахта до минимума и отвлечь Люфтваффе от его поддержки.

На мой взгляд, такое вполне осуществимая цель для советских ВВС насчитывающих без малого 22 тысячи самолётов, большинство из которых вполне способны действуя с Моонзудских островов кошмарить тыловую логистику Вермахта в Польше.

Если честно, другого применения советской авиации я не вижу от слова "совсем". 

Абсолютно с Вами согласен. Но переломить мышление отцов-командиров, даже по сей день плохо получается.

В2 который вот уже более 5 лет пилят именно как танковый

Что-то если честно это практически незаметно . Даже по возможности не заменили дюраль на чёрмет, что пришлось делать уже во время войны. Я уж не говорю про маховик.

Поздно в 40 году уже трепыхаться.

Не согласен с вами. Именно в 1940 году было принято на вооружение большинство образцов оружия и боевой техники. Даже таких сложных как танки и самолёты. ППШ же вообще в  41-м.

Ага, понял )))

Мда... Если бы такие фильмы снимали во время Застоя, СССР до сих пор бы существовал )))).

Через чур пессимистично, зная состояние ПВО Рейха и Люфтваффе того времени. И опять же Вы забыли, что кроме ТБ-7, немцам придётся иметь дело с другими самолётами атакующими их тыловую инфраструктуру. Сами атаковать авиабазы на Моонзунде. И кроме того поддерживать Вермахт штурмующий "Линию Сталина", действовать по тыловой инфраструктуре советских войск.

Так что ещё неизвестно что быстрее "сточится".

Я не говорил, что АЧ-1 меньше В-2, напротив:

Габаритные размеры двигателя В-2 составляют 1583 × 826,6 × 897 мм (длина — ширина — высота).

АЧ-30  - 2285 мм -  ширина — 1060 мм, высота — 1282 мм.

Ведь мощность даже без турбонагнетателей - в два раза больше. Но половинка АЧ-1, в любом случае почти на полметра короче целого В-2. Хотя в сухопутном варианте (без "клюва", с маховиком) сокращение длины должно быть ещё более существенным.

Что нам и надо!

 У такой схемы есть свои минусы и они довольно серьёзные

Во время тотальной войны, когда жизнь ручного пулемёта - буквально часы, плюсы (простота и дешевизна) всё же преобладают. 

Извините. не нашёл такого в 7 главе )))

Ну что ты страшная такая,

Такая страшная?

Ты не накрашенная страшная.

И накрашенная...

Чертовски раз, что Вам понравилось моё творчество  )))

А могут и не отбить. А финнам будет сделано предложение, от которого они не смогут отказаться. Впрочем в РИ финны очистили Аланды по требованию СССР. И до войны там сидела советская миссия.

В любом случае наглы это одобрят, а шведы будут помалкивать.

приказ взять опорный пункт, а как его брать уже ведь ротный решает.

Это всё - теория, которая как известно суха. Цитирую. как на самом деле бывало:

 Шумилин А. И. «Ванька-ротный».

Я смотрел в бинокль на открытую снежную равнину и на высокий обрыв, круто спускавшийся в конце её. Там над обрывом немцы, дома и постройки.

Левее нас, от нашего края берега к самой деревне поднималась лесистая гряда. Заснеженный лес поднимался на самый бугор и доходил до крайних домов почти вплотную. Вот где можно совершенно незаметно войти в деревню! И когда я с представителем полка вышел на рекогносцировку местности, мне указали, когда я заикнулся на счёт этой гряды — Березин приказал деревню брать развернутой цепью по открытой низине!

— Ты поведёшь роту по открытой местности так, чтобы тебя с НП[78] батальона было видать! Ротой в лес заходить запрещаем!

— Странно! — сказал я.

— Что тут странного? Дивизия приказала — ты должен исполнять!

— Почему я должен пускать людей, как живые мишени под немецкие пули? Почему нужно солдат подставлять под явный расстрел? Когда по любому уставу я должен использовать скрытые подходы к противнику! — не успокаивался я.

— Не выполнишь приказ, пойдёшь под суд трибунала!

Представитель полка собрался |полковое начальство собралось| уходить, а я никак не мог успокоиться. Почему они приказали не заходить мне с ротой в лес? Ведь это дураку понятно, что лесом можно подойти к деревне буквально на пять шагов, а потом навалиться всей ротой. Что-то тут не так! Лес не заминирован! Чего они темнят?

Им не важно, сколько погибнет на открытом поле солдат! На то и война, чтоб солдат убивали! Главное, чтоб полковое командование видело, как встанет и пойдёт под пули солдатская цепь.

Если по согласию с Финляндии будет образована база ВМФ на Аландах, то суда со шведской рудой можно будет тупо топить в Ботническом заливе прямо в шведских территориальных водах. 

Сообразно воинской субординации, командир роты выполняет приказы вышестоящего начальства. Причём опека вышестоящих было весьма досконально-мелочной - почитайте хотя бы Шумилина. А ротному часто первому поднимающемуся в атаку - первая пуля. До генералов доросли выжившие единицы.

ПостроимЁ

Бесноватый Адик несмотря на свою опасную авантюрность, выше возможностей своего Рейха прыгнуть не сможет.

противоречие в том, что смысл тратить деньги на доводку заведомо тупикового М-90?

Во-первых, его "тупиковость" далеко не факт. Довести его помешала эвакуация, как например танк Т-34М. 

Во-вторых, по тексту видно, что Сталин терзается сомнениями. Если до осени будет запущен в серию М-81, то Швецов вплотную займётся М-71, не тратя время на М-82.

В-третьих два мотора всё же лучше, чем один.

Движняки на подходе ))))

Врать подтасовывая факты - нехорошо, товариччч!

Бред какой-то несёте, видимо сами того не понимая.

 у США это шок и трепет через уничтожение мирного населения,

С чего это взяли? Ещё довоенная американская стратегия воздушной войны - удары по критической инфаструктуре. Почитайте «Военно-воздушная мощь» (Air Power) Стивена Будянски, «Риторика и реальность воздушного боя» (Rhetoric and Reality in Air Warfare) Тами Дэвис Биддл, «Решение по поводу Швайнфурта» (Decision over Schweinfurt) Томаса М. Коффи. 

Гладуэлл М. "Бомбардировочная мафия. Мечты о гуманной войне и кровавые будни Второй мировой".

Но не получилось в случае с Японией и тогда перешли к ковровым бомбардировкам. 

Конечно же - как "нелиберал", предпочли бы класть в штурмах типа берлинского, миллионы своих соотечественников. 

Бабы ещё солдат нарожают!

Но не дай Маркс хоть волос упадёт с головы какого-нибудь добропорядочного фашисткого бюрера, по утрам зигующего на портрет своего Фюрера...

  И ещё заявления по типу что несмотря на всю уничтоженную промышленность немецкие рабочие таки молодцы что их заводы не снизили выпуск продукции,

Не приписывайте мне своих тараканов, пожалуйста. У меня такого нет

То, что Германия таки ввязалась в затяжную тотальную войну, немецкое руководство по-настоящему осознало только после Сталинграда. Только после этого германскую промышленность перевели на военные рельсы, к станкам стали ставить домохозяек, к зенитным орудиям - подростков и военнопленных, а предприятия переводить на круглосуточную работу…

Вот вам и рост производства!

В начале 1944-го, англо-саксы перешли к тотальным бомбардировкам германкой авиационной промышленности. Но хотя некоторые предприятия были разрушены до фундаментов, немцы с их высокой организацией умудрялись не снижать производство - рассосредоточив заводы по сельской местности, или вообще спрятав их под землю.

Однако самым результативным всё же, оказалось воздействие стратегических бомбардировок на транспортную систему Рейха и оккупированных им стран.

Затем в конце 1944-го – начале 1945-го года, то же самое было проделано с транспортной инфраструктурой самого III Рейха, что привело к полной дезинтеграции и параличу немецкой военной промышленности.

Где здесь про не "снизившие выпуск разбомбленные предприятия"?

Благодарю за поддержку, дружище  )))))))))))))

Где его найти - "специалиста", то? 

Попробую ответить сам.

Сама идея несмотря на заманчивость, на поверку оказалась сомнительной. Дополнительный двигатель и топливо для него снижали вес полезной нагрузки почти в два раза, что приблизило характеристики ТБ-7 к возможностям двухмоторных бомбардировщиков. 

Я Вас понимаю, но кроме М-88 свободного авиадвигателя нет. 

У каждого свои тараканы в голове и скелеты в шкафу . Кстати, а где Вы увидели "подтасовки" ? Откройте тайну, а то я всю ночь не засну от лютого любопытства )))

Это - серъёзные книги?

Журнал «Техника и вооружение». http://flibusta.is/a/126261 

СУШКОВ А.В. «ДЕЛО «танкового короля» ИСААКА ЗАЛЬЦМАНА». Sushkov_Delo-tankovogo-korolya-Isaaka-Zalcmana.792558.pdf

Коломиец М.В.  «Тяжёлый танк КВ-2». http://flibusta.is/b/362302

«КВ. «Клим Ворошилов» — танк прорыва». http://flibusta.is/b/364192

«Т-26. Тяжёлая судьба лёгкого танка».  http://flibusta.is/b/514113/read 

«Танки в Харьковской катастрофе 1942 года». http://flibusta.is/b/465275 

Уланов А.А. «Порядок в танковых войсках? Куда пропали танки Сталина». http://flibusta.is/b/493044 

«Первые Т-34». http://flibusta.is/b/468731 

Барятинский М.Б. «Самоходные установки на базе танка Т-34».  http://flibusta.is/b/447893/read    «Легкий танк Т-26». http://flibusta.is/b/458179/read «Средний танк «Шерман»». http://flibusta.is/b/445897 

«Тяжёлый танк КВ в бою». http://flibusta.is/b/350111 

«Пехотный танк «Валентайн»». http://flibusta.is/b/453039Исаев И. В. «Чёрный день календаря».   http://flibusta.is/b/323071       «Приграничное сражение 1941. Первая битва Великой Отечественной». http://flibusta.is/b/620524                 «Котлы» 1941-го». http://flibusta.is/b/70516/read «Танковый удар: Советские танки в боях: 1942–1943 гг». http://flibusta.is/b/361722

«Иной 1941 [От границы до Ленинграда]». http://flibusta.is/b/257977 

Соколов М. В. «Автонашествие на СССР. Трофейные и ленд-лизовские автомобили». http://flibusta.is/b/260710 Маслов М.А. «Истребитель И-153 «Чайка»». http://flibusta.is/b/348748Иванов С. В.  «И-16 боевой «Ишак» сталинских соколов».http://flibusta.is/b/33628Иванов С. В. «Ил-2 Ил-10» (альманах «Война в воздухе — 7»), две части. http://flibusta.is/b/338846  http://flibusta.is/b/338845

Иванов С. В. «Fw 189 «летающий глаз» вермахта». http://flibusta.is/b/341308 

Иванов С. В. «Истребители Люфтваффе в небе СССР. Операция «Барбаросса» июнь – декабрь 1941 г.».
(Война в воздухе – 138). http://flibusta.is/b/402903 

Иванов С. В. «Пе-2». http://flibusta.is/b/392388/read

Дриг Евг. «Механизированные корпуса РККА в бою: История автобронетанковых войск Красной Армии в 1940-1941 годах». https://libking.ru/books/sci-/sci-history/1091779-10-evgenij-drig-mehanizirovannye-korpusa-rkka-v-boyu-istoriya-avtobronetankovyh-vojsk-krasnoj-armii-v-1940-1941-godah.html#book

Широкорад А.Б. «Боги войны. «Артиллеристы, Сталин дал приказ!». http://flibusta.is/b/407158

Покрышкин А.И. «Тактика истребительной авиации». http://web.archive.org/web/20140203233758/http:/scilib-avia.narod.ru/Pokryshkin/Pokryshkin.htm

Желтов И.Г., Макаров А.Ю. «Харьковские «тридцатьчетверки»». https://t34inform.ru/publication/p03-1.html

Тархова Н. «Зимняя война: работа над ошибками (апрель-май 1940 г.)». https://libking.ru/books/sci-/sci-history/345581-n-tarhova-zimnyaya-voyna-rabota-nad-oshibkami-aprel-may-1940-g.html  

ЙОКИПИИ М. «ФИНЛЯНДИЯ НА ПУТИ К ВОЙНЕ».

https://booksonline.com.ua/view.php?book=53883 

Паасикиви Юхо Кусти. «Моя работа в Москве и Финляндии в 1939-1941 гг.». 

http://flibusta.is/b/801591/read 

Безуглов С. «Авиация РККА в Зимней войне».

http://flibusta.is/b/701015 

Овчинников Ан. Вторая Советско-финская война, 1941 год

http://flibusta.is/b/718677

Бирюк С. «Пехота Сталина в «Зимней войне»: Обойти «Линию Маннергейма»».

Маннергейм Карл. «Линия жизни. Как я отделился от России».

Чубарьян А.О., Вехвиляйнен О. «Зимняя война 1939-1940».

Килин Ю.М. Финская оккупация Петрозаводска. 1941-1944.

http://flibusta.is/b/749560/read 

Ларс Вестерлунд «Мы ждали вас как освободителей, а вы принесли нам смерть...».

Неменко А.В. Оборона Крыма 1941 г. Прорыв Манштейна.

http://flibusta.is/b/663164 

Нуждин О. «Уманский «котел»: Трагедия 6-й и 12-й армий».

http://flibusta.is/b/427783 

Гальдер Франц. «Военный дневник (июнь 1941–сентябрь 1942)».

https://iknigi.net/avtor-franc-galder/76752-voennyy-dnevnik-19411942-franc-galder.html 

Иринархов Руслан Сергеевич. «Непростительный 1941: «Чистое поражение» Красной Армии».

https://libking.ru/books/sci-/sci-history/367734-ruslan-irinarhov-neprostitelnyy-1941-chistoe-porazhenie-krasnoy-armii.html

Симонов К.М. «Разные дни войны. Дневник писателя. 1941 год». http://flibusta.is/b/692448 , http://militera.lib.ru/db/simonov_km/index.html

Симонов К.М. «Разные дни войны. Дневник писателя. 1942-1945 годы».  http://flibusta.is/b/452292 , http://militera.lib.ru/db/simonov_km/index.html

Штеменко С.М. «Генеральный штаб в годы войны».

http://militera.lib.ru/memo/russian/shtemenko/index.html 

Иконников C.Н. «Война глазами авиаинженера».

http://militera.lib.ru/memo/russian/ikonnikov_sn/index.html 

Бирюков Николай Иванович. «Танки — фронту!». http://militera.lib.ru/db/birukov_ni2/index.html 

Венди З. Голдман «Крепость темная и суровая. Советский тыл в годы Второй мировой войны».

https://www.litres.ru/book/vendi-z-goldman/krepost-temnaya-i-surovaya-sovetskiy-tyl-v-gody-vtoroy-mir-69770524/chitat-onlayn/ 

Верхотуров Дм. «Фиаско 1941. Трусость или измена?».

https://e-knigi.com/other-literature/voennoe/272388-dmitrii-verhoturov-fiasko-1941-trusost-ili-izmena.html 

Раз так всё просто, почему ЦН не пошёл в большую серию?

Я вроде всё понятно объяснил: на данный момент ничего, кроме М-88 нет. Он в РИ провоевал всю войну на Ил-4, какая "мертворожденная ветка", я не понимаю Вас?!

М-62 - не высотный, да и уже занят другими самолётами, как и М-63. А М-71 - это достаточно отдалённая перспектива, да если честно - "тёмная лошадка". Если он появится в году эдак 1942-м - то запустить его в серию на заводе-дублёре в Омске, не составит особого труда....

Я так считаю.

На Моонзунд не будут обращать внимание в том случае,  если с него не будет исходить угроза - как в РИ. В нашем же случае, вокруг и над ним тут же начнётся заварушка. 

Огромное спасибо, Андрей )))