Сергей Зеленин

Были у нас так называемые "сторожевики НКВД". 

На мой взгляд разруха в голове. В Европе был Реформация, после чего в ведущих странах победили протестанты с их капиталистической идеологией,  главным из которых был постулат:

Бедность - это грех!

Крутить-вертись - хоть убей и ограбь кого, но разбогатей. 

У нас же, единственный слой с предпринимательской жилкой - староверов, гнобили как только могли. Как и евреев, кстати. В народу до 17-го года втирали, что чем более они бедствуют, тем более райские кущи их ждут после смерти.

И опЯть же система майората: старший сын получает всё, остальные поставлены в условия хочешь жить - умей вертеться.

В России же - "всем сёстрам по серьгам".

Сильно обобщил и утрировал, конечно.

Не для каждого читателя сие, согласен. Но мне и не каждый читатель нужен! Ибо, не корысти ради...

Мне за державу обидно.

Представить более худший мир можно запросто.

Можно, конечно. Но это уже будет фэнтази. Или воюющая Германия без Гитлера и его партии. И естественно без начального этапа выполнения "Плана Ост" на оккупированных территориях. Раздача крестьянам земли, рабочим - переселение в квартиры номенклатуры и т.д. и т.п.. Интеллигенции - свободы слова и творчества.

А уж потом!

Но я себе такого представить не могу.

Забыли упомянуть авианаводчиков с рациями в передовых частях.  Но их по каким-то причинам, в нашей армии до последнего момента не было. Так что видимо это нерабочая схема.

Ну а вообще надо отменить вот это "прикрытие" - что наземных войск, что своих ударных самолётов.

Это вредно!

Истребители должны обеспечить господство в воздухе в определённое время и в определённом месте.

Вот именно! Но всё сводится именно к минимизации потерь

Например?

Я не могу представить мир, хуже чем с 27 млн. погибших и глобальным разрушением от Бреста до Волги. А продвижение Вермахта на Восток, было максимально возможным в наиболее благоприятных условиях.

Представим себе, что Юго-Западный фронт не побежал под угрозой окружения, а стойко оборонялся на правом берегу Днепра хотя бы месяц.

Всё!

"Тайфун" сорван, нет ни эвакуации предприятий Москвы, Тулы, Донбасса... Сражений за Крым, Харьков, Сталинград, Ржева и Вязьмы...

Были бы другие сражения, согласен.

Но   гораздо западнее. А это - миллионы спасённых жизней хотя бы гражданского населения.

Нет, ну а цифрах? 

Ладно, если Вам в лом, достану бабуины деревянные счёты и сам подчитаю...

Ю-87 имеет скорость 300, дальность - 1000. Положим час до цели, полчаса над целью, час на обратный путь - 48 штук, короче.

Но "Штуки" по одному не летают!

Если поэскадрильно (10 самолётов) - 480 штук на 100 км. шоссе. Плюс столько же истребителей для прикрытия.

На 22 июня, в Люфтваффе всего было порядком 600 самолётов этого типа, "размазанных" от Балтики до Чёрного моря.

Так что "полное господство немецкой авиации", я считаю очередным мифом оправдывающем генеральские ляпы:

"Что я мог сделать, если  вражеские самолеты постоянно висят над нашими войсками (на высоте 4 км, то есть в почти полной безопастности), и не просто висят, а бомбят, в т. ч. и химическими бомбами (ведь ответки они не опасаются), а нашей авиации толком нет, то о каких победах, да и успешной обороне может идти речь".

Хотя локальное господство в воздухе над отдельными - наиболее важными в данный момент участками, Люфтваффе обеспечивало. Но если ив достатке ПВО - а в "реале" его фактически не было, то это не так страшно.

Можно и так. Если эта - вторая эскадрилья имеется.

 ))))))))))))))))))))))!

В принципе всё пррррравильно )))))))))).

Во время войны готовили за считанные месяцы.

Бывало и за считаные дни. Отсюда и большие потери. В АИ обычно этого стремятся избежать, иначе зачем она вообще нужна?

Я уже писал - две недели, то есть как в "реале". Автомобильный транспорт, напомню, имеет  короткое плечо - 300-400, максимум 500  км - после чего грузовики начинают работать на собственное обеспечение. Поэтому пропускная способность ж/д очень важна.

Чтоб СССР проиграл по гитлеровскому сценарию (план "Ост"), это надо постараться. По крайней мере в РИ этого не получилось, хотя кто-то очень старался и предоставил Вермахту все условия.

если вражеские самолеты постоянно висят над нашими войсками

Самолёты работают на принципе антигравитации и им не нужно заправляться? Имеют бесконечный боеприпас и не знающих усталости пилотов?

Ежели они меняются, то подчитайте сколько надо самолётов, что "постоянно висеть" хотя бы над одним шоссе протяжённостью 100 км.

Ошибка организации.

А Вы бы как поступили? 

Вот этого то и наиболее тяжело добиться. Главное, здесь нужно понимание этого. А в "реале" оно отсутствовало напрочь даже после Финской. Здесь может помочь попаденец на высокой должности, или изрядное кол-во люлей - как в РИ.

По-моему Вы путаете эту АИ с РИ. Ну а вообще, на войне всегда чего-нибудь не хватало. Гальдер в своём дневнике жаловался про недостаток зенитных дивизионнов...

Это летом 41-го года!

Это в войне против союзников, которые действительно давили массой с воздуха. Нам можно и чуть поскромнее.

На полковом уровне выше не надо.

Об этом каждый судит сообразно своим убеждениям.

В любом случае это очень длительный и затратный процесс.

А разве автомобилям не нужны дороги?!

К тому же я писал: как минимум две трети дивизий РККА требуют отмобилизования. В том числе и автотранспота. Я не думаю, что в АИ (в любой, не только в этой) это будет происходить более гладко, чем "в реале". То есть - со страшным скрипом.

Повторяю: подразумевается, что как и в РИ, приказ о выдвижении запоздал. Мне не нравятся АИ, где всё идёт слишком гладко...

Раз и мы в Берлине благодаря тому. что теперь у нас Т-34 с вполне определённой башенкой, командиры все поголовно поумнели и обзавелись совестью, а личный состав день и ночь спит в окопах в обнимку с винтовкой...

Я люблю помучиться! 

Факт!

Я как-то раз послушавшись советов бывалых так "усилил" рессоры своей Газ-22, что пришлось ездить с четырьмя я пескоблоками в багажнике ))))))))))))))).

Господство в воздухе - вещь довольно условная. Во время Финской был такой случай: эскадрилья И-16 прикрывала аэростат с которого корректировался арт.огонь. Через час (или, сколько там?) истребители улетели на заправку, вместо них прилетел финский биплан, сбил аэростат и свалил восвояси...

Видите?

Даже 10-кратноне превосходство не помогло!

Чтоб ВВС были успешными, нужны кадры и в первую очередь - управленческие.

А где их взять?

Количество лётчиков, подготовленных за годы Первой мировой в Российской империи составило 453 человека, в том числе 250 прошедших обучение во Франции и Англии. Германия же за 1914–1918-й год, только убитыми потеряла 4878 лётчиков. Всего же за годы Первой мировой войны, немцы подготовили около 20 тысяч человек лётного состава.

Вот Вам и основная причина успехов Люфтваффе и неэффективности ВВС РККА, которые могли обеспечивать Господство в воздухе только за счёт массирования в определённом месте. И получались довольно забавные казусы.

В составе самого элитного соединения ВВС страны периода будущей Великой отечественной войны - 6-го истребительного авиакорпуса ПВО Москвы, числилось 15 полков имеющих на вооружении порядка трёхсот машин, в том числе «иномарок» - Р-40, Р-39 и «Харикейнов». За весь 1942-й год они сделали 25 025 боевых вылетов, заявили о 190 победах, ценой потери 54 своих…

На 132,5 вылета истребителя приходилась всего одна воздушная победа! 

Даже если допустить, что все 190 самолётов противника действительно сбиты - это просто мизер, при поистине гигантском количестве вылетов и соответственно – впустую потраченных ресурсов. 

И в тоже в время на Юге - где происходили основные события этого года, нашей истребительной авиации не было видно.

Так вот:

Представляете сколько надо самолётов, чтоб по всему советско-германскому фронту была такая плотность истребителей, как над Москвой - было господство в воздухе советской авиации?

Напомню, что в этой АИ нет попаданца, который мог бы что-то подсказать.

Прям с языка сняли ))))))))!

А вот по 16 76-мм зениток в каждой дивизии, по четыре 40-мм зенитных автомата в каждом полку, по паре 25-мм зенитных установок в каждом батальоне - помогли бы.

И обошлось бы это удовольствие на порядок дешевле, чем ВВС РККА "обр. 41 г.".

аПладирую стоя )))))))))))))))

Вы тоже по-своему правы. Однако, сами по себе танки, это ещё не оружие. Нужны экипажи и командиры. А это так быстро не делается. Так что пусть лучше будут 300 000 автомобилей и 3000 единиц бронетехники.

Это если бы т. Сталин имел в шпионах хотя Гальдера. Как и в "ри", никто не мог предположить что Гитлер не замирившись с Британией, ломанётся на Восток. Когда всё-таки дошло, тупо не хватило две недели для передислокации частей.

И ещё одно обстоятельство обычно упускают:

Слабость транспортной инфраструктуры на  западных, вновь присоединённых территориях. Поляки там дородную сеть не развивали в должной мере. И наши тоже не успевали. Значительная часть ж/д линий была ещё с европейской колеёй.

Это ведь реальные слова Мерецкова!

Почему он просто не ответил:

"В вашем альбоме, товарищ Проскуров, не было укреплённого узла "Суурниеми"!".

Почему он стал выкручиваться, как школьник не заглянувший в учебник?

Разве что гаубица М-25... Что-то я про неё забыл

"....фронт тупо не сдержать..."

ВЫ ЭТО СЕРЬЁЗНО?!

Сивым меринам здесь не место )))))))))))))))))))

Повторяю:

ЭТО - АЛЬТЕРНАТИВНАЯ ИСТОРИЯ.

Но этот случай взят не из воздуха, а основан на реальном девайсе.

В 1931 г. УММ РККА выдало задание НАТИ на разработку дизеля мощностью 300 л.с. (221 кВт) для среднего танка Т-24. Работу по созданию дизеля без наддува возглавил старший инженер специального отдела НАТИ А.К. Дьячков. Рабочие чертежи дизеля, получившего обозначение Д-300, были переданы для изготовления опытного образца двигателя на ХПЗ, где эти работы затянулись до 1933 г. Изготовление дизеля было передано на ленинградский Опытный завод (с 1937 г. - завод N 185).

В 1933-1934 гг. дизель Д-300 был изготовлен и испытан на стенде, а в 1935 г. установлен в танк БТ-5, где испытывался в течение года. Дизель Д-300 представлял собой четырехтактный V-образный 12-цилиндровый дизель жидкостного охлаждения с углом развала блока цилиндров 60. Он не был поставлен на серийное производство, так как отпала необходимость в нем в связи с прекращением производства танка Т-24 и из-за недостаточной мощности 300 л.с. (221 кВт) для замены в танке БТ-5 авиационного карбюраторного двигателя М-5 мощностью 400 л.с. (294 кВт).

"За счет автопрома" кинулись подымать военку только после Зимней войны и особливо разгрома Франции летом 40-го. До этого повода не было.

Ясное дело, что с мобилизацией не успели, ибо тот кто первым нападает имеет преимущество в месте с времени выбора удара. А реакция жертвы нападения, всегда запаздывает. Ибо быть всегда в состоянии полной боевой готовности невозможно в принципе.

Вы слишком много хотите от товарища Сталина!

По этому поводу интересен диалог Мерецкова (командующий ЛВО) и Проскурова (Начальник Разведупра) на совещании по итогам Финской войны. Привожу в сокр. виде:

Мерецков:

- События показали, что мы не имели полного представления о том, что впоследствии встретили в обороне у противника. Если вы посмотрите на схему, то увидите, что от прежней государственной границы до Выборга тянется оборонительная полоса около девяноста километров глубиной. Все вместе это составило сплошную оборонительную полосу большой глубины, о которой мы ясного представления не имели. И это явно «заслуга» нашей военной разведки!

Проскуров:

- ...отвечаю: разведка имела необходимые отправные данные, которые доложила Генштабу. Мы знали что Финляндия создала на Карельском перешейке три оборонительных рубежа и две отсечные позиции. Это заслуга не моя или теперешнего состава Разведывательного управления, так как основные данные относятся ещё к 1937–1938-м годам. К 1 октября 1939 года было установлено наличие в укрепленных районах до 210 железобетонных и артиллерийских точек. Эти точки нанесены на схемы, был альбом, который, как говорил сам товарищ Мерецков - все время лежал у него на столе.

Мерецков (после короткого замешательства):

- Там стоит гриф «секретно». Поэтому домой я не могу взять книгу, а на работе не могу читать - работой нужно заниматься, а поэтому эти книги лежат без всякого движения, никто их не читает. 

Думаю, база будет слабовата.

Совершенно верно.

Это - АИ, товарищ ))))))))))).

Это не ствол, а броневая защита ствола. Насколько я сам понял, конечно.

Постараюсь в продолжении ответить на ваши вопросы. Хотя ответы на многие я давал намёками. К примеру, какая "авиация", если все ведущие авиационные и моторостроительные заводы - известные по АИ, входят в Наркомат автомобильной промышленности?

Только самая минимальная.

"Развитой автопром", металл тоже не с воздуха берёт.

мехкорпуса врага

Не понял вопроса.

Ошибка - это жизненно.

Не хотелось слишком уж сказочно ))))))). 

Это ещё не всё  )))))))))))))...

Это АИ - про В-2 забудьте.