Аврил Иодато

По ответу стену ты тоже пролистал и тейк пропустил.

Зельтбульские тож. Со Шильтвельтом и Шилдфриденом не помню, но как бэ с чего бы им не называться Тенями, когда делают абсолютно тоже самое.

Хрен пойми как Сергей Эльфийский читал книжку по мишке Наофуми, чтобы настолько по-свойски трактовать буквы на бумаге. Английская вики всё правильно тебе разъяснила: вот есть форма, допустим, того же демонического шарика. У неё есть свои характеристики Защиты, Атаки, не знаю, Ловкости, Мудрости, ещё чего-то - не важно. Дополнительно у неё есть бонус за освоение (ака подержи форму активной н-ное количество времени), который даёт постоянный эффект, скажем, +1 к атаке. И этот +1 останется навсегда. То же самое с пассиными навыками, как Кирковой формы с Горнодобычей:

[Кирковый Щит:

Способность не освоена... Бонус экипировки: Горнодобыча 1]

Так и с актиными, как у Канатной формы с Эрст Шилдом:

[Канатный Щит:

Способность не освоена... Бонус экипировки: Навык 「Erst Shield」*

Особый эффект: Канат]

А есть особые эффекты у некоторых форм - они так и называются, и их можно использовать только если переключится на эту конкретную форму. Беря пример с тем же Канатным, у него особый эффект это навык Канат. И да, он выпускает верёвку. Имо навык нишевый, но неплох - зря Юсаги только дважды его упоминала в книжках.

И-то-го, вот эти бонусы экипировки - плюс-одины, навыки, умения и т.д. складываются и доступны при любой форме, что даёт как и прямое усиление голыми статами, так и более широкое и углублённое за счёт пассивных и активных навыков.

Деньги не дают новые формы. Они задействуются в другой механике Орудий. Бронзовые, серебряные и т.д. формы можно скорее получить из слитков металла или чего-то подобного.

Ну... как бы так сказать... в этом И смысл, И причина всех этих плюсодинов и постоянных мелких эффектов, которые снежным комом накладываются и уносят прочь геройчиков от плебеев низших. И видеть в одном сообщении слова "баланс" и "литрпг" как минимум забавно. В литрпг априори нет баланса. Геройчики в гщ априори имба. И изначальный гиммик гщ в том, что имбовый Щит ограничен в атаке и вынужден подстраиваться под это ограничение, а не как остальная Троица переть напролом. И стать, опять таки, имбой из-за снежного кома.

Да.

Спасибо за хороший пример Лингуя. Статная черепаха в отличных платьях. Её, кстати, среднестатистический Наофуми, воспользовавшись страшно имбовым методом "послушать и принять к сведению", усилился настолько 10+ методами усиления, что статную черепаху держал на месте. А троица геройчиков, несмотря на очевидно большее количество плюсодинов от более лучших форм, нежели чем у Фомочки, но имеющая только по 3 свои метода усиления, не могли пробить Лингуя. Вообще никак. И вопрос не в балансе или что 1 танк > 3 дд, а потому что снежный ком у Фмк больше был. Мотоясу в 11-ом томе преисполнился, разверовался в остальные методы усиления, и тоже стал убер геройчиком. С поехавшей головой, но это тема другого разговора.

В сольнике Копья прокаченный в одурь Мотояс (с поехавшей крышей) сравнял с землёй, и то не полностью, Храм церкви трех героев.

Так как Малти укрылась в остатках стен, и он её потом добивал.

О как. Оказывается, разрядить одним навыком и снести монументальное здание - это херня.

В этом случае, +2, +3 роли не играют вообще. И даже высокоуровневые Щиты погоды не делают, из-за банально высокой цифры статов. Из-за которой он и танкует Лингуя.

За лвл ап получает +10. За время прокачки освоит 10 щитов на флатовые +1 каждый. Получить за лвл ап флатовые +20. Для ярового ммо игрока наивно слепой игнор мелких статов, которые текут рекой постоянно.

Но, будь подобное у других героев, втроём они бы минимум, этого лингуя знатно поцарапали, даже будучи не полностью прокаченными.

С такой парадигмой + грейды от своих методов усиления они и пошли на Лингуя. И слили, потому что концептуальные грейды от МУ важней и сильней флатовых плюсодинов (но не отменяет полезность плюсодинов).

даже будучи не полностью прокаченными.

О как х2. Оказывается, у Геройчиков вновь появился кап в развитии. (его априори нет и потому Фитория сильнейшее существо вёрса)

При максимально улучшенном Щите всеми Методами Усиления Священных Героев. Такого со старта не получишь и в графе получения от освоения не увидишь (видимо вовсе не увидишь). Ну и зачар на +50 это конечный лимит от МУ Копья, а не бесконечный, как от МУ Лука: 
Стоковый щиток

Проларперный щитовик

Сереженка, так ты Фиторией свои тейки против статов и имбовости разрушил
Фитория не танковала - она пинками шотала головы бешенной черепахи на шприцах из Белых Костяшек. А как она могла получить такой урон? При отсутствии капов на уровень, нескончаемых флатовых прибавок и использовании МУ других Орудий = всё то же самое, что я тут перечисляю. Нет никакого баланса в литрпг, нет понятия имбы в гщ в вопросе геройчиков. Они заточены на бесконечный рост и нет никакого смысла их ограничивать в этом, не перелопачивая всю литрпгшную Систему книжонки в мягком переплёте (что неблагодатное и бесполезное дело).

А зачем читателю смотреть на цифры в книге? Это абстракция, которая что есть на экране, что нету - ноль импакта для книги и понимания читателя, насколько +5 сильнее +4. МУ - ещё большая концептуальная абстракция и даже не на уровне множителей.

Туннельное зрение. Душевную кушалку нужно прокачать лутом, зачарить сущностями в виде гномиков, влить мастерство с других освоенных форм и т.д. и он станет отличной флагманской формой, которой чисто между прочим наролились +50 к дефу. А тем временем мелкая бомжеформа осваивается параллельно с прокачкой флагманским щитом, так ещё лепту вносит в прокачку флагмана. Тут либо намеренный игнор, либо перечитать те несчастные две главы в пятом томе книжонки, в которой Юсаги наворотила, конечно, знатно.

Ну так ты смотришь на скрин из аниме и игноришь, что форм можно добыть какие угодно и из чего угодно, что проговаривается дальше по тексту и даже на экране аниме. МУ Повозки на складировании сотен и тысяч форм и заключается = само наличие МУ форсирует между делом заниматься плюшкинством. Значит ли это, что нужно только этим заниматься и игнорировать очевидно полезные, редкие, эпические и т.п. формы? Нет. Сергей, это параллельное занятие, а не основное. Прекрати уже чучел себе выстраивать в голове и эксели за кадром создавать - в гщ это тотальнейше бесполезное и вредное дело, загубившее не соврать половину фф в фд - что в русском, что в английском. Сюжет нужен гщ, а не это.

Мы и говорим про параллельное изначально.

А вы в одном из сообщений говорили, что нужно собирать каждое +1.

Сергей, ладно другим, себе-то хотя бы не ври. Я нигде в своих комментариях не указывал, что нужно обязательно за каждым плюсодином бегать. Внесу дефиницию прямиком со страниц книжонки намутившей авторши для нечитавших - плюсодин это любая форма на + к статам, и не важно, сколько она дает, +1 или +21, её ценность и приоритет на освоение стоит в самом низу у любого Героя, когда как формы с навыками и пассивками + редкие "флагманские" формы - на первом месте освоения.

Дабы довести до максимума статы и прокачиваться десятью способами.

Это твои слова, а не мои. Причём повторённые как минимум дважды. Честно, в душе не знаю, как настолько можно повыдёргивать контекст и вращаться на сковороде, когда ты вроде как с оригиналом знаком и аж с несколькими адаптациями, и оперируешь инфой из них. Сложно мои тысячи слов прочитать (всё таки на мне висит ярлык "не могут так люди говорить") - прочти полтысячи Юсагиевских. Она доступно пояснила, что такое Методы Усиления и как они работают.

Мы и говорим про параллельное изначально.

Изначально всё пошло из твоего тейка, что бесконечный рост и снежный ком Героя - это имба и плохо. И то, что выпячиваемые на первых страницах книжонки плюсодины ты хочешь занерфить, ополовинив/убрав их на что-то другое т.к. иначе это "дичь и дд-Герои будут сносить горы". Что как бы они и делают
Дальнейшее вращение и выставление чучел привело к примерам сноса церкви и высмеиванию "всего-то здание снёс, а не гору", что обесценивает твой тейк про имбовую дичь плюсодинов, раз перекаченный Мотоясу на 100+ уровне (с кучей + к статам за освоение мелких форм) "всего-то" сравнял здание, а не ядерку сбросил. И в следующем же предложении ты с противоположной стороны обнуляешь свой тейк, что здание уничтожить это пшик, потому что Фитория, которая хер знает сколько шастает по бренной земле, перекаченная в лютейшую хтонь с горами хлама и плюсодинов в своей Телеге (так еще и под подходящим под это МУ) ваншотила вечно респавнявшиеся головы (которые ещё и на манер гидр раздесятерились т.к. и одну целую она шотала, а так хотя бы есть шанс на ответный удар) бешеной черепахи. Потому что условные миллионы статов, которые горы сносят пинками ног, не так уж чудовищно и превосходят крепко сбитого японца, который в арсенале имеет 10 (на деле 11 т.к. МУ делёжки у Щита работает в обе стороны) Методов Усиления, которые он едва-едва начал использовать наполную. Потому что в гщ вообще п+п на статы и роль они играют минимальную в сравнении с остальным, что в контексте литрпг системы, что в контексте павер скейлинга. Это, опять же, обнуляет тейк про дичёвость снежного кома плюсодинов. Тут каждая механика нагромождается на другую, что в геометрической прогрессии возвышает Героя ввысь.
И причём через пару сообщений ты вновь переворачиваешься на другой бок и заявляешь, что эти цифры вообще ничего не приносят (в повествование) и постараешься их свести минимуму (что делала Юсаги и что абсолютно и максимально правильное решение). Вот положа руку на аритмичное сердце, спрошу единственный и последний раз: нахуй тогда ты вообще трясёшься за "баланс" и "имбовость" прокачки, если ты, как автор, писательскою рукою можешь низвести всю свою тряску по этому поводу, банально не упоминая вечно "получил форму на +1", как это делала и Юсаги? Это ж не игрулька с балансом игровых механик, где тот самый баланс необходим - это бульварное чтиво с наиболее явным и понятным признаком (литрпг) возвышения и усиления персонажей по мере сюжета. С твоих же примеров из канона выходит, что эти статы (за лвл тож) и плюсодины вносят минимальный импакт в силу Героя. МУ, навыки, магия, стиль боя - гораздо больший импакт.

Малти не халяльная...

Гг грех на душу взял, сплёлся с чёртом - вот уж действительно Демон Щита! Пропаганда Церкви Трёх не лгала.

Меня больше беспокоят извращения в плоскости зачем это гг вовсе и конкретно сейчас. Смысл с чистого листа делать заведомо переусложнённый и не выполнимый в данных условиях самострел, когда есть фобрейские мушкеты и от них можно хотя бы отталкиваться. Так хотя бы технология производства есть и понимание, как с магией и Системой взаимодействует вещь.

А вторая причина, почему огнестрел гг обуза - он априори не может использовать другое оружие, кроме своего Щита + свое тело (ака удары, пинки, боевые приёмы рукопашки и т.п.). Ну вот вообще никак. Т.е. эта валына в лучшем случае уйдёт или сопартийцу (и как только махину будет держать мелкая Рафталия, про стрельбу молчу), или Герою Лука для копирования. Где брать сплавы, химвещества для крафта пуль (если допустить, что Щиток таки сможет их крафтить), деньги на покупку расходников, которые в фэнтезимедивале имеют "слегка" так увеличенную стоимость и меньшую доступность, нежели чем в нынешнее время.

А с чего ГГ должен быть учтивым и толерантным? Он не просил призывать его в этот мир. Не нравится, отправляйте назад....

А, ну раз он "обижен" (где?) на Мелромарк, что его призвали, то нужно самоутверждаться на простых людях, которые ему ничего лично не сделали.
Действительно, с чего бы тогда ему быть добреньким-хорошеньким и делать хоть что-то социально полезное в деревне? Спасать-выручать случайных попутчиков, аурафармить перед селянами, что он старейшину изгоняет (кто он такой, чтобы к нему прислушиваться и не забить на него тут же, как только он сдрыснет из деревни?)? С чего бы ему быть таким хорошим, чтобы мотивировать крепко сбитых мужиков 40 медью каждому за переноску вещей? Этот момент, кстати, добил бекграунд отслужившего военного окончательно. С чего бы ему помогать авантюристке с щитом?

На счет концентрации азотной кислоты я прекрасно всё понимаю как и ГГ всё предусмотрел, я просто не стал это расписывать ни в диалоге ни в повествовании, так как если тщательно расписывать эту и каждую такую мелочь, то и диалоги и повествование станут очень затянутыми и местами душными...

Диалог с алхимиком должен был начаться (и закончиться) фразой "what the fuck is kilometer". Вот говорит алхимику предусмотрительный вояка "230 граммов азотной кислоты", а ему в ответ "что такое граммов". И даже если каким-то чудом объяснить систему измерений, какими оперирует гг, то как это на местную систему мер и весов перевести? На глаз? Ну так "реакция без остатка" пойдет по одному месту, причём обязательно пойдёт ещё по ряду причин, с банального отсутствия такого же уровня качества и точности приборов, нежели современные, и одних только примесей будет этак с половину всей реакции. Раз он всё предусмотрел, то, наверное, ну так, чисто гипотетически, предусмотрел и то, что селитряная кислота КРАЙНЕ разбавлена в сравнении со современной промышленной? Что этанол он не получит, а получит спирт, полнящийся эфирами и маслами (при этом алхимик ещё палец у виска покрутит - спирт в граммах измерять, о какой нетакусик)? Гг предусмотрел, что в лучшем случае, отбросив выше перечисленное, он получит гремучую ртуть 18-го века, которая из-за своей нестабильности и зернистости, будет вести очень по-разному + требовать крайне щепетильного ухода за той валыной рш-12, о которой грезится в мечтах. Это не говоря, что при упаковке в патрон такая гремучка может ещё и взорваться с эффектом, как петарда в руках. Примерно с тем же результатом.

И вместо грамм Алхимик слышит какие нибудь местные единицы измерения.

Это как? "252 единиц от 1/453,6 фунта"? Очень удобно и чрезвычайно понятно. Особенно, когда это не стакается с последующими эндорфинами, кофеинами, гормонами и прочими снобизмами дартаньянства, которые авантюристка не понимает т.к. это, сюрприз, новые и иностранные слова и термины для мелромаркского языка, а не просто для неё ранее не слышанные.

Для данной ситуации не важно граммы или какие то еще единицы измерения, важны лишь соотношения масс относительно друг друга.  Граммы это ведь тоже всего лишь способ соотносить материю относительно друг друга по массе... Можно в полученный расчет реакции вместо грамм поставить тонны, это повлияет только на количество получаемого вещества...

Соотношения масс нужны, не спорю. Только они не совпадут вообще никак, потому что ты оперируешь к чистым химическим веществам и соединениям, которые можно достать хоть в любой задрипанной лаборатории, и которые синтезируются современными методами современной же техникой. В средневековье, даже в фэнтези - вот так сюрприз, техпрогресс и источники сырья другие. Одними математическими формулами ничего не решить. Я в тех условиях даже раза с пятого и десятого не получил бы чистую гремучку, даже с пониманием (и без поглядывания в исписанные конспекты с рефератами, рапортами и эссе) как и что делать от начала и до конца. Потому что инвентарь хреновей и на минимум треть отсутствующий. Давай по порядку: откуда брать упомянутое в фике сырьё? Нужно: азотная кислота, нитрат ртути, этанол.
С этанолом самое простое - если не умничать современными названиями и не уповать на вилку в переводе спирт (столовый, медицинский - хоть технический)/спиритус вини, то 95% этанол дистиллировали перегонкой уже очень давно. Хз, нужен ли для гремучки чистейший этанол в 99%, но, так и уж быть, обезвожить можно и кальцированием, что доступно и там в исекаях (только никому нахрен не нужно). Умничать придётся с переводом массы в объём в местную систему мер и весов, но кмон - переводчик и исчисления переведёт.
Селитряную кислоту получить можно также у алхимика. Вот только это будет в лучшем случае 40-50% крепкой водки с кучей примесей сульфатов и хлоридов (другой алхимикам и не нужна была - она со всеми их задачами справлялась на ура), а наиболее концентрированная селитра в то время (и сильно позже) чисто технологически доходила до 68% из-за азеотропности. Чтобы довести до требуемого значения в 80+% для гремучки, требуется не менее долгий шаг, что и с обезвоживанием этанола.
Нитрата ртути не знали тогда ВОВСЕ. Это словосочетание абсолютно ничего не скажет ни алхимику, никому либо ещё - это очередной раз отсылает к чрезвычайно полезному и очень удобному переводчику, и "what the fuck is kilometer". Более того - нитрат ртути это промежуточный продукт реакции, а не изначальный реагент. Очень разумно и предусмотрительно для вояки, никак не рушит образ. Тебе ртуть нужна. А ещё для гремучки требуется не просто какой-нибудь нитрат ртути, а конкретно нитрат ртути(II). И даже если рассказать, как его воспроизвести, алхимик получит нитрат ртути(I), что с первого раза, что с десятого, и ему будет абсолютно начхать, что есть какие-то другие соединения - он их не знает, и будет смотреть на жёлтый порошок, как на итоговый продукт, а не как на потраченное сырьё. При том что он будет следовать выданным указаниям.
Самый простой и доступный способ получения ртути - киноварь. И её тоже нужно дистиллировать и фильтровать от примесей металлов. И тоже по нескольку раз + держать в отдельной герметичной ёмкости. Которая в сделку не входила.
Ну и так, чисто вдовесок - просто так кидать в реторту все три реагента не получится. Даже после перегонки в алембике воды в медном купоросе + калийной селитре будет прилично = потребуется ЕЩЁ раз удалять воду. Вот тут уже, каюсь, не смог сдержаться и заглянул в гугл - даже в конспектах не имел такую духоту. Гугл говорит, что ректифицировать можно серной кислотой - её достать тоже можно в тех условиях. И даже после этого остаётся кокблок с нитратом ртути и контролем температуры (на глаз - градусников же под рукой-то нет), а после получения желаемого вещества его ещё нужно и промыть... дополнительным 95% этанолом. Который в сделку не входил - все 86 граммов ушли на реагенты. И даже так количества "безопасной" и чистой гремучки за раз можно получить граммов 10-20, повторяя весь процесс снова и снова почуть-чуть добывая заведомое.

Можно ли не очищать все реагенты и просто как есть закинуть? Да, можно. Даже можно получить что-то похожее на фульминат ртути, навскидку где-то 10-20% - остальное будет HgCl2 / Hg2Cl2. Вот только ты точно расписал всю граммовку и полученное количество слегка так не сходится. + к такой бомбе замедленного действия я бы и на километр не подходил. Взорвётся ещё в руках, а ты её в патроны хочешь запихнуть. Она ещё и испортится от косого взгляда на неё = тебе нужна чистая гремучка. И лучше бы ты расписал весь диалог предусмотрительного вояки с алхимиком, потому что это важная сцена для фика, раз аж вот такая у тебя проходит подготовка для желанного slab револьвера V1. Ну и ещё потому что ты УЖЕ начал душнить с граммовками, счётом атомарной массы и торгом, и раз начал - додушни до конца. Сюжет от этого расширения не пострадает, а снобизм дартаньянства от гг снизится и уйдёт в правильную сторону.

А, ну да. Крафт тут тоже не поможет. Первая партия сырья откроёт формочки Щита (и опять минус граммовка, да что ж такое!), вторая будет висеть мёртвым грузом в инвентаре т.к. а где взять рецепт крафта? Я не знаю, вот честно, механика появления новых рецептов в ранобке не описана. Сперва самому сделать? Да вроде нет - Иггдрасили Фомка клепал крафтом, хотя не смог самостоятельно сделать. И даже если так - полотно выше описывает всё страдание, бессмысленность и ненужность грёз об огнестреле. Также, крафт может делать расходники по типу зелий, эликсиров, экстрактов, но вот вещи не умеет. Механика дропа предметов, как на Кальмире отпадает - это не крафт и рецепты патрона с slab револьвер не получить. Только самому ручками делать, как в ориге Геройчики и делали, сокрушаясь над наковальнями и чаря снаряжения. Магиреализм же отметает потребность в точной химии, а тут нужна именно она. Загнал ты себя, автор.

ГГ ни на кого не обижен, он выше этого.

Может, поэтому "обижен" было в кавычках, а в скобках вопрос "где?".

Просто мужик делает что хочет, и наслаждается новой жизнью как хочет...

Наслаждаться дартаньянским чтением лекций о гормонах и т.п. перед теми, кто вообще ничего об этом не знает, не слышал и не поймёт такую концепцию... Занятные увлечения. Платить мужикам деньгу на уровне недельного-месячного заработка ради переноски вещей после того как нааурафармил в селе с изгнанием старейшины - занятный способ потратить деньги впустую. Вот только для вояки и просто для отслужившего это полная хрень и он никогда так не сделает. Укажет пальцем на троих крепко сбитых мужиков и прикажет им наняться в грузчики. После аурафарминга это, тем более, наиболее логичный шаг. Сейчас, с учетом остальных подобных сцен в предыдущих главах, тянет на биполярность попаданца - он такой темныш, злой-загадочный, сеет месть-справедливость, но при этом он-то благородный рыцарь на коне.

При этом на мой взгляд действует разумно

Ну раз он действует разумно, то остальные тоже, по идее, действуют разумно. Например, селяне. Для них это выступление на публику сравнимо с судейством над Щитом в оригинале, только наоборот - Щит обвиняет и его принесённые доказательства принимают сугубо его сторону. Стали бы селяне, которые одной общиной живут поколениями, верить мимопроходимцу, что их старейшина в чём-то настолько грязно замешан? При этом, кто такой Щит для Мелромарка? Это Герой со знаком минус в начале - доводы не будут слушать. И даже если они убоялись (очень разумно угрожать людям, а потом уйти восвояси) и изгнали старейшину, то придут те же стражники из столицы и вернут всё самоуправство взад (в особенности после суда над гг, который А. вообще зачем нужен в фике и Б. "хорошую" службу составит гг и его репутации со знаком минус. Впрочем, как и для Наофуми в ориге). А пострадавшая семья окажется под давлением старейшины и села т.к. в договорнячке со Щитом (который, как известно в Мелромарке, Демон Щита). Очень разумно.

Повторюсь я просто не хочу сильно вдаваться в описание мелочей.

Ты их и так описываешь, только не все и сильно периодически. И минусов в описании и пояснении не вижу.

Диалог с алхимиком и так очень длинный и местами душный, ну куда там впихивать всё, что вы написали?

Никуда не впихивать. Тот диалог фактологически неверен и малополезен в нынешней форме для своей главной сюжетной цели. Служит для выпячивания умности гг там, где он не слишком разбирается в теме. Расспроси он у алхимика про ремесло, расскажи он про свойства трижды проклятого фульмината и поинтересуйся он про местные хим/маг аналоги - возникло бы ноль вопросов. Т.н. разведка. Возможно даже рекогносцировка.

 алхимик слышит фунты

Тут ты сам себя закопал своими же словами. Я говорю "меч" - переводится "булава". Я говорю "дом" - переводится "бастион". Я говорю "город" - переводится "мостовая".
Ну то есть алхимик такой слышит "мне нужно 200 кило реагентов. Так у меня вещество прореагирует без остатка", и говорит "за всё 40 серебра". И они ещё торгуются.

С и н е м а.

На выходе это будет что-то в районе пару десятков килограмм гремучки - это уже какой-то стратегический запас на целую военную кампанию наёмной армии. После такого по-хорошему алхимик пойдёт стучать на такого мимокрока в свою гильдию или сразу властям - взрывавтель неизвестный тут завёлся. Даже если (даже если) алхимик начнёт бодяжить такой запас, то у него мощностей не хватит для такого запаса. И у гильдии тоже. Упомянутые ранее 10-20 граммов итогового продукта это не принижение чисел для красного словца - больше за раз не вывести, потому что инструменты были впринципе малы по объёму.

Таким образом на соотношение веществ в реакции это не повлияет, просто выход полученного вещества будет не в граммах а в местных фунтах...

Ну так если тебе нужно СООТНОШЕНИЕ, делай СООТНОШЕНИЕ, а не граммы с фунтами озвучивай и после пытаться выкрутиться из своих слов. Процент массы от общего веса всех реагентов в помощь - будет должное соотношение одного с другим и третьим... ах, да! Нитрата ртути же нет! Опять пересчитывать.

Азот и Кислород Щит может взять из атмосферы, в качестве исходного сырья нужно будет лишь предоставить "Щиту Алхимика" чистую воду

Так не работает механика орудий и их крафта. В Щит нужно запихнуть материал и только после этого с ним орудие будет работать. "Пассивного" поглощения нет впринципе. И даже так крафтильня подразумевает, что герой может скрафтить то, что может и руками сделать. Если гг способен руками поддерживать температуру в сотни градусов и давление в сотни и тысячи атмосфер, то любые претензии - в том числе и те, что выше, вообще отпадают. Давай ещё термоядерный реактор, нет, Сиенарский реактор солнечной ионизации впихнём в Щит и всю энергию пустим на производство бирюлек - отличное фэнтези получится.

В конце то концов я же не учебник по химии пишу, а приключенческий фанфик с добавлением щепотки романтики

Тогда зачем по итогу пишешь техно-попаданство?

 Там ещё захваченный в плен разбойник. И трое свидетелей допроса Атамана: "Алира, Марик И Оливия", они так то жители этой деревни.

И они все... сообщники Щита в глазах остальных. Повторюсь, к Герою Щита с нулевой предвзятое отношение в Мелромарке, и если слухи про судейство ещё не разошлись (суд и в том варианте, что в фике показан, тоже плюсов не добавит в общественную репутацию гг), то начинать всю котовасию обвинений с захватом КАДЫКА, аки альпинист над утёсом, и агрессивными угрозами, то это как будет выглядеть в глазах селян? Разбойник - очевидный подпевала Демона Щита. Демону же впору банды создавать и кидаться на обычный люд, воровать, грабить? У него из доказательств его слова, слова его сообщников (Алира с Оливией первые в выигрыше, извозчика можно подкупить, а бандит - шестёрка Демона Щита) и косвенные улики - от того и судейством наоборот я и назвал. Покажи он место битвы, докажи, что старейшина нанял разбийников (не знаю, серебро с десятины исчезло, чёт подобное), привлеки он закон к делу, а не самоуправство, было бы больше достоверности. Не реализма, а достоверности.

Алира в деревне имеет некоторый авторитет, не зря же староста Маркус заказал её похищение.

А Маркус имеет ещё больший авторитет. Он старейшина, то есть главный в селе. Или в деревне - не важно. А тут приходит главный антагонист твоей веры, обвиняет старейшину в тяжёлом преступлении, из доказательств у него одни слова и преступник + та, которая поимеет наибольший гещефт в деревне. Вдобавок ещё и изгоняет + грозиться убить старейшину. Гг после такого ну... убийца. Мародёр. На современный лад - террорист. И дальше по тексту будет же только ещё большая бойня. Это чрезвычайно разумно. Вот только моему разуму не поддаётся.

Грамм это не синоним унции или фунта. Это грамм. Обозначает массу в 1г метрической системы и переводится как грамм. По-хорошему его даже на словах немного запарно объяснить т.к. современное определение впринципе для иномирного уха будет шизофазией. Первоначальное историческое от кубометра воды при +4 градусах неудобное + нужно пояснять, что такое метр и градусы по Цельсию.
И даже если (даже если) по фичку переводчик ну очешуеть какой классный-сасный (вот бы мне такой в жизни с басурманами на славянском молвить) и переводит вот прям вообще всё на какой-то из "аналогов", то снобчиское умничание с авантюристкой сходит на зауныльное и понятное = всякие эндорфины, гормоны и кофеины переводятся по типу "эссенция радости", "намерение" и "бодрое зелье". В таком случае весь пассаж противоречит сцене и прямо противоположен диалогу с алхимиком = биполярность переводчика на Щите? Класс.

О как. Критика с подробным разбором слабых мест = пустой хейт, понял тебя. Ну, раз так, то синоминично-аналогично перевожу через Щит: я лютейше хейтчу несоответствие заявленного характера, бекграунда, предыстории гг с его поступками, знаниями и намерениями. Это не проживший своё военный, спецназовец или инженер. Игнор же запретных условий для Героев тайтла - запрет на иное оружие, самообман, синтез из воздуха и т.д., - и конкретно Щита - околонулевой урон, как ни пытайся в острые кромки, атакующие формы и реалистичность - Система говорит 1 АТК = 1 урон, будь это хоть Экскалибааааа, - убивают гиммик тайтла. И даже если вместо "мягкотелого" Наофуми будет убивец-темныш марти сью, и Орудие предложит другой "билд" с бОльшим уроном - Щитовик априори остаётся жирнющим танком и убер ютилити саппортом, а не дамагером.

Если прикапываться к буквам, то разные, и физ. сила влияет на силу атаки и конечный урон. У Наофуми стат атаки системно выкручен на единицу + сколько-то единиц сверху получил с освоения во время путешествия.

От столицы до Рюта около часа-двух на повозке - 2 том в помощь. До каких-нибудь глуши, где мобчики подходящего уровня - тоже час-два пути пешком/верхом. В день сэкономится по часа 2-4 не особо продуктивного и выматывающего досуга, за неделю прибавится дополнительный день. Это без учёта, что с прогрессией и с доступом к транспорту время ещё больше сэкономится.

Полторашки

Наофуми и короновирусная панда.

Ну так она и не была нигде папой заменителем. Шаталась по турнирам до Волн, после не могла в управление и одним городом. Войсками командовала, это факт, это она может, как и скрестить шпаги в дуэли. В остальном такой же непись в психбольнице Рулорона, как и остальные.

А у таких людей просто не могут быть хреновые наследники

Могут быть, если родитель забьёт на ребёнка и отдаст всего себя государству, что и вышло с герцог Сеаветским. В Средневековье итак отцы с детьми виделись очень не часто, а здесь он вообще чуть ли не первый после королевы - ему не до звоноков по магическому скайпу дочурке. Учителя говорят, что учится (сам факт учебы), фехтует отлично и хочет на турниры поехать? Великолепно! Пускай дальше делает, что делает, главное не отвлекайте важного человека от работы. Тут дитё в лице целой страны не кормленное.

Проблема Сеаветов в том, что герцогиню не упоминают ни разу = мать скоропостижно умерла и довольно давно, а новый брак по каким-то причинам не заключался. Герцогу не до личного обучения и проверок дочери - у него есть десятки и сотни людей подле себя и ребёнка, чтобы на них переложить минорную (для правителя) обязанность. Вроде учится, вроде увлекается военным делом, вроде улыбается - значит довольна. Не обязательно, чтобы у гениальных людей рождался и/или воспитывался гений. С герцогом белое пятно, насколько он управленец - по природе он хорош или за жизнь поднатаскал огромный опыт. В спокойное время, даже видя, что наследница не очень хороша в управлении и в... герцогировании? - есть штат преданных тебе и роду людей, на которых можно положиться в случае чего. Они же выправят и ошибки молодой рьяной идеалистки, и опыт наклюют в головушку. Правда, Волна скосила и герцога, и людей, и земли разорены + с соседних феодов совершаются откровенные и наглые набеги. Не очень благоприятный старт. В особенности, когда до этого Эклер 90% времени махала шпагой (и даже толком лвл не качала) и ни черта не знает, с чего хотя бы начать.

Зачем?

FORGOTTEN /// FIRST

ALL-IMPERFECT CHIPS OF HYSTERIA

LUCIFER, MY ONLY HERO...

Я в курсе. Зачем?

Сергей, я эффективно могу только поплакать с твоих ответов - аушка же, и придумать ты можешь что угодно в диалоге гг и эссенции + какие угодно последствия. Лишь бы только слома внутренней логики не было. Я спрашиваю другого читателя, потому что он, как и я, имеет на руках только оригинал и то, что в онгоинге фанфика (ну или как выяснилось ещё и информацию "по секретным документам"), и мне интересно его мнение.

Давай признаем что мы оба в какой то мере правы а в какой то не првы

всё тут на волю Сергея

Так я у тебя спрашиваю, а не у автора. Ты же задал вопрос, а я интересуюсь зачем это сюжетно и лично важно для гг конкретно с твоей стороны. Автор как угодно может повернуть и развернуть момент, будь хоть фик ау или не будь им. Автор всё знает, а мы, вроде как, читатели и априори всё не знаем. И комменты, вроде как, так раз для этого созданы, чтобы диалог и разговор поддерживать, в том числе и между читателями.

 с переходом в веб новеллу 

спойлер (показать)

Кто кем приходится вассалом Копья и Меча канонично не проговаривается. Или говорится в самом конце последнего номерного тома - который я так раз не выдержал после предпоследнего и сблеванул, выкинув подальше с компа. Про половину Щита и Лука известно достоверно (и она у меня тоже вызывала сначала вопросы, но потом стало как-то п+п). В принципе все эти переводы стрелок и ниточек кто чей вассал сходят на нет в мире Рафталии, потому что все 4 священных защищают один объединенный мир, и тут не важно кто под кем из вассальных ходит - если им завладел враг, то рут-права поболбше отменяют джиуджитсу авангардистов поменбше.

смена слагаемых между Топорм и Катаной.

Не понял о каких слагаемых речь.

А, собственно, что есть вассальное оружие по отношению к легендарному. Какова механика? Какие ограничения? Полномочия?

Орудия поменбше. Послабее, пожижее, с одним МУ, вместо трёх, могут качаться вплоть до двух ед. в одном месте без потери опыта, могут выбирать в обладатели местных. Сабмиссивы по отношению к священным. Могут в другие миры ходить. Типа "на острие атаки" в межмировой поножовщине. В остальном... ну, если Священные Орудия приходят, когда миру вот прям вообще армагеддон светит, то звездные появляются для решения кризисов и конфликтов, которые не растербанят мир в клочья. Ну и против Волн, конечно.

Как написал выше, вся идея вассальных, по сравнению с проработкой легендарных, словно прописанна за вечер на коленке, когда сроки шибко пожимали.

Да.

Какое мерило силы? Ведь та же Грасс очень бодро леща веерами раздавала. Как и Коса Ларса с Камешком его обожаемой.

Чем дальше по томам, тем больше мерение концептуальщинами - МУ, Ци, Дракон/ы-Император/ы, скрытые ранее штуки, одноразовые Юсагиевские рояли. вгщ старается (старается) быть эпическим фэнтези с вытекающими от этого последствиями. Грассиха и Ларпберг были сильны за счёт... разницы в паверскейлинге. Вышел 100++ лвльный косильщик со своего мира, прибавил себе около 60 с этого, использует весь арсенал навыков и форм + усиления с своих 6 МУ. Очевидно, что прожив с косой н-ное количество лет и насобирав прилично всего и всякого, научившись как воевать с косой и понабравшись опыту, он будет посильней lvl 1 crook щитка или трёх других геройчиков на Кальмирах, которые и 4 полных месяца не провели в мире. И даже когда щитовичёк концептуально запаверскейлился по сравнению с собой в прошлым, косильщик был стоящим врагом. Тож самое с Грассихой, но у неё всё через количество Духа работает.

Далее, изначально они были Звездными, а потом, вдруг, переобулись в вассальных. И совершенно непонятно, какой был в этом глубокий смысл?

В разных общинах разные названия одного и того же. Те же названия звёзд у народов отличаются - созвездия и подавно + они не совпадают, хотя смотрят на одно и то же явление. В мире Рафки именуются звёздными по, видимо, религиозным причинам, в мире Грассихи - клановые по, видимо, общественно-социальным причинам. Общее название "вассальные", чтобы понимать, что речь в принципе про такой класс Орудий. Звёздный/клановый - конкретное обозначение, что подразумевается вассальное Орудие из такого-то мира.

выглядит как упрощение, лишь бы вопрошающие со своими неудобными вопросами отстали.

Не спорю. Вот это вассалитетство имхо тоже конструкт для объяснения природы, а не истина последней инстанции. Если Эссенция звёздыша солидарна со своим геройчиком, то приказу свыше, видимо, не подчинится / нужно что-то повесомее, чем одно лишь слово священного геройчика, чтобы звёздыш лишился Орудия.

По Эрагону это упорный проджетайл буст красного дробовика прямиком в Мауриса. Опционально врум-врум пилой на крюке. Что характерно, убивает моурисов...

FORGOTTEN /// SECOND
B E N J A M I N OF FOOLS

... I SHALL GIFT TO YOU ALL THE DISILLUSIONMENT THAT EXISTS...

FORGOTTEN /// THIRD

Raison d'être

... AND MANY, MANY UNFULFILLED HOPES YET TO COME, MY ONLY HERO.

Автор гениален - в тексте нету ни единой отсыс. Автор щитпостер - в тексте тонны референсов и милипусенькая тележенька оммажей 

Барабан от нагана для 14 мм. Окак. Барабан от нагана + переломная рамка. Окак. И это для рш 12, который с какого-то перепугу будет гладкоствольным. Окак. Я в чертежах оружия и в самом огнестреле не шарю от слова совсем, но это даже на слух слышится, как несоединяемая химерическая амальгамма, которая просто не соберется или переломается еще до первого тестового выстрела. Про химические извращения "школьного учебника" даже и говорить не хочется - ошибка на ошибке, в особенности после последующих теорий надбавочной стоимости и законов рыночной экономики с покупкой Рафталии.

Механизм от нагана - плевать 7 или 5 патронов уместится. И он конструктивно очень вряд ли подойдёт для 14 мм и его разорвет от крупного калибра. Наган (который требует жёсткую рамку) + переломная рамка - это скрещивание слона с пингвином = получится только в гриффинах.

А первая модель гладкоствольная так как у ГГ пока нет возможности использовать сплав необходимого качества.

И где в принципе достать современную сталь по современным же технологиям в технопопаданстве? Или щииищ всему голова и раз он черной дырой сосёт газы из атмосферы, значит будет и изрыгать легендерные слитки? Или гг кузнечным молотом в руках стабильно отчеканит получше современных станков?

Ствол у гладкоствольного оружия испытывает меньшие нагрузки чем у нарезного и его можно изготовить из стали более низкого качества. 

Гладкий ствол с той пулей, которую ты хочешь, будет вообще ужас+страх. Чисто по цитате "точнее и убойнее фобрейского мушкета", не иначе.

Название "Химера" не вылечит амальгамму от конструктивного ужаса.

А-а, так вот откуда ноги всех этих револьверов растут! Арифуретру никто не выставляет сверхсурьёзным гиперреалистичным технофэнтези, а вот подростковым эджовом исекаем - вполне. Тамошний гг со старта имел единственный навык в магию трансмутации и он раскурил её кокблоки, ограничения, точности, неточности и тэдэ ещё до падения в данж. До исекая он в местном блендере 3д модельки оружия для родителей погромистов помогал делать - не ахти какой бекграунд, но имеет хотя бы понимание, как и из каких деталей состоит оружие, чтобы потом накрафтить единственной доступной ему для этого абилкой и магией. Так сказать ремесленит и не скован в этом деле ничем - маны у него море, времени хоть до конца света, целей до теста тьма. Никто из аудитории и слова против не скажет, потому что в рамках произведения это работает.

Что в твоём случае? ВГЩ это не про крафт оружия и нагибаторства благодаря ему. Ты вводишь точную науку - и на ней же спотыкаешься с десяток раз. Твоя химия не работает - она фактологически неверна, и это рушит образ умудрённого спецназовца горячих точек. Чертежи поверхностны, изобилуют неточностями и откровенными ошибками, которые гг, знающий инженерию по бекграунду, не мог бы допустить - и это рушит образ человека с профессиональным стажем. Химеризация разных конструктурских идей и метод "чем шире наши пули, тем больше дыры в монстрах" просто несостоятелен. Даже в такой идее, как создать револьвер, надо изъебнуться, отчего механизм наката от нагана (который конструктивно рассчитан на средний калибр и с переходом на крупный будет МНОГО проблем) соседствует с переломной рамкой (и с механизмом наката это в первую очередь тупо НЕ целесообразно) и гладким стволом (который убивает напрочь точность и дальность оружия при нынешних критериях). В барабан и ствол хотят впихнуть пулю то ли каплевидной формы, то ли с хвостом, ссылаясь в комментах на (могу очень жестко здесь ошибаться) артиллерийский снаряд, и это всё хочется впендюрить в корпус револьвера рш-12 из последнего обителя зла. Лет пять назад и ещё дальше по годам была мода дезерт иглы пихать ггшкам - теперь, видимо, новый претендент появился.

И главное-то, это всё собирается сделать гг, который знаком с каноном и с первой секунды же, как попал в исекай, знал по прочитанному и просмотренному, что не могут Геройчики использовать другое оружие, кроме как своё приклеенное. Откуда он додумался, что скрафченное можно использовать? Нигде в каноне нет ни единого даже намёка на такое, но гг твёрдо в этом уверен даже после того, как все столовые приборы передёргал = и его теоретические знания, и его практические никоим разом не наводят на такую мысль. Максимум на эксперимент - и то, об этом ноль упоминаний в фанфике. И то - Герой Щита с мечом/копьём/пистолетом в руках это не ГЩ. Смысл произведения, а конкретно самого Героя Щита и его положения в мире, ломается об колено и попытки "сохранить сюжетную канву" ни к чему не приведут - съехали с рельс, уехали в лес. Подчёркиваю, для Героя Щита - будь гг копейщиком, мечником, лучником, хоть Посох заимей, у него было бы пространство и возможности для таких ухищрений. Герой Щита же - это бомж в трусах, который выкарабкивается со дна, куда его скинули, и ему не до крафтов пистолетов.

Что больше удручает, так это то, что каждым первым действием гг в тексте противоречится заявленная с самого начала и даже в аннотации информация. Образ военного, который ВоЕвАл, не строится из копирок википедии и "школьного курса химии", как взрывчатое вещество получить химическим способом. Ему это не нужно знать, а вот как из подручных материалов сделать бум - вполне. Военному спецназовцу не обязательно знать, как изготовить детали специфичного огнестрела, а вот как сделать самострел за две тысячи деревянных - вполне может знать и это ему пригодится с большей вероятностью. Военный должен быстро оценивать ситуацию и ориентироваться в своих решениях. Не выкобениваться перед гопотой теорией надбавочной стоимости (тем самым коряво и по-свойски копируя сцену из оригинала), а встать в позу для боя, чтобы не могли в спину зайти и распределить цели от самой опасной до менее опасной. Даже если они лохи полные и вреда не нанесут. Вдруг, нанесут? Вдруг, ножи ядом обмазаны или фекалиями? Убить сейчас не убьют, но выведут из строя, ослабят Героя - вместо усиления и кача пролежал на койке с лихорадкой и сепсисом. Вдруг, троица - это отвлечение внимание, а с переулков заходит остальная банда? Мстить, например, за деревенских атаманов? Не, надо после заумниченья про Карла Маркса вновь споткнуться следующей главой Капитала и искусственно повысить спрос на запрашиваемого раба, в подробностях описав того и проявив тем самым интерес к нему. Гг же зажиточнее Наофуми, и Беллоукасу это известно. И в шатре "не растерявший человечности" гг обязательно выручит не только одну Рафталию, но закупит, раз уж есть деньги и возможности, кого-то ещё. Например, дополнительного бойца подороже. Или, раз его снедает от этого места, ещё парочку детей-полулюдей. Это же, всё таки, по-человечески как-то.

Ах, да. Остальные загубленные судьбы, которые гг мог спасти или хотя бы поэксплуатировать, как Наофуми других рабов в дальнейших томах, ему нахер не нужны - нужна Рафталия, потому что "Рафталия" и по причине "Рафталия". Иначе сюжет не пойдёт. Хочешь крафт, как в Арифуретре? Ставь тег и уточнение в аннотации о кроссовере. Это всё равно разнесёт к чертям оригинальную сюжетную канву - она и так в каноне на соплях и отклеивающемся скотче держится, но хотя бы фундумаент будет для техноизвращений в тексте.

Отличный ответ, который ни на что не отвечает. Т-34 проектировали ведущие конструктора в бюро и имели на это все требуемые ресурсы и возможности. Разные детали танка "не мешались" друг другу, и изготавливались танки на заводах с мощной сталелитейной металлургией, установленными и работающими станками и налаженным техпроцессом. У тебя же конфликтуют механизм наката и переломная рамка. Вместо бюро у гг карандаш и лист бумаги. Точных чертежей рш-12 в свободном доступе нет - откуда гг знает строение для четвертования очень специфичного и редкого револьвера? Не проще с простого начинать? Ну или хотя бы с местных пистолей и мушкетов? Ты сам утверждаешь, что в наличии у гг только низкосортная сталь (понять бы ещё, что в введённом технофэнтези за ней и эпико-легендарной сталью кроется) - зачем крафтить сложную штуковину, которая обязательно сломается и кустарный ремонт только доломает дорогую кувалду? В рш 12 вообще не используется система наката - дополнительно прогуглил. И система также не похоже на накатную. Зачем тогда она вовсе упоминается в тексте?

Блин так много хейтеров

Удобно в хейтеры грести каждого первого, у которого мнение разнится с твоим. Ладно там один Аврилик чё-то тяфкает в углу - одного можно проигнорить. Но другие-то люди тоже говорят и указывают на одну и ту же вещь и своими словами, не под копирку друг у другу, под разными углами говорят тебе об ошибках. Наверное, когда половина комментариев под фиком указывает на одно и то же, то на это "то же" стоит обратить авторское внимание? И на другие вещи, о которых говорят не по разу и не по два? Это, вроде как, критикой называется и обратной связью, и цель у критики - указать на недостаток произведения, чтобы автор его исправил. Разве нет? Или комментарии созданы, чтобы в тильт вводить?

вам принципиально не нравится наличие огнестрела у ГГ. И то как он его проектирует.

Мне не нравится попытка оправдать наличие огнестрела проектированием и следующим за этим натягиванием совы "реалистичности". Реалистичность и достоверность - это два разных понятия, и ты первым пытаешься назвать второе. Твой гг не достоверен тем, что ты пытаешься ему натянуть плоскую умность и интеллектуальщину википедии. Вводя "реалистичность" и точную науку, ты только повысил планку соответствия и ожидания, а не оправдал достоверность решений и знаний гг. Следующие за этим несоответствия и максимально слепые упущения только рушат заявленную изначально достоверность и последующую "реалистичность". Более того, вся эта "точнонаучность" - это лишь часть проблемы несоответствия гг выданной картинке. Огнестрел тут лишь самый выпирающий пример, а не единственный, за который все зацепились.

и тут уже Вам никак не удастся ему помешать

Если ты реально так считаешь, что все скандируют об отмене огнестрела, то я разочарован. Тыкают в "чертежи" не чтобы отменить револьвер, а чтобы указать тебе, что "чертежи" (и хим реакции, и поведение разумного гг...) несостоятельны. Что они ошибочны, что это не конструктор лего, и из двух наборов не сделать третий побольше и покрасивше. Что без наглого авторского произвола все эти поделки "реалистично" рассыплятся и не заработают. Что конструкторским решением гг стоило сначала рассмотреть местные аналоги, местные материалы и их характеристики, определиться для чего, против кого и для кого стоит вообще проектировать огнестрел, а затем, на основе материальной базы, делать тестовый образец, который соответствует заданным критериям и только потом посягаться на что-то более технологически сложное. А не с нулевой делать амальгамму непрактичного в нынешней для гг ситуации рш-12.