Оченков Иван

для флота вечно не хватало двух вещей - денег и целей. 

Денег - да, а вот с целями все нормально. Не хватало разве что понимания, как оных достичь и что работать для их достижения надо постоянно, а не когда петух клюнет. Поэтому в межвоенный период на флот часто и густо откровенно забивали, а когда жареный птиц добирался до афедрона "властьпридержащих" - требовали подвига. Если противник давал время на раскачку, все получалось, если нет...

глава 12

А вод Дамблдор 

Халтурит ваш ИИ

Смотрел Бориса Юлина и Дмитрия Пучкова лекции про РЯ, было сказано, что было всего 2 сухих дока  

По крайней мере, тут они правы. Один док во Владике, способный вместить любой тогдашний броненосец и один в Порт-Артуре, вмещавший по ширине только крейсера. Собирались заказать для последнего новый батапорт, но так и не успели.

эскадры в 6 броненосцев и 8 броненосных крейсеров, не считая бронепалубных, если мне память не изменяет в количестве 

Не знаю с кем, но изменяет)))

в Первой эскадре было семь броненосцев, четыре броненосных крейсера и 5 бронепалубных крейсеров i ранга и три второго. Три больших броненосных крейсера (рюриковичи) и один бронепалубный (Богатырь) базировались во Владивостоке, остальные в Порт-Артуре.

Ну что такое 2 дока?  

На 2 больше чем ничего 

 после крупного сражения даже половину поврежденных кораблей будешь месяцами чинить 

Зависит от повреждений. "Богатырь" без всякого сражения ухайдокали так, что даже при наличии дока чинили до конца войны. "Цесаревича" и "Ретвизана", а затем и "Севастополь" чинили с помощью кессонов. 

Но да, был бы нормальный док - справились намного быстрее.

Но док еще не все, нужны квалифицированные мастера и материалы. И с тем и с тем, не так чтобы очень. Почему собсно Рожественский с собой "Камчатку" и тащил.

Прошу прощения, в 1906 году только второй док должен был быть введён в эксплуатацию.  

???

Строго говоря, был еще док в Дальнем, но его размеры, к сожалению, не знаю.

Во Владике во время РЯ не было нормальных ремонтных доков, 

Как раз во Владике он и был. "Док цесаревича Николая". До сих пор существует.

В Порт-Артуре не было. Пришлось кессоны городить.

А собственно как паровая машина пришла - так и кирдык.  

Не совсем. Во времена паруса бардака у нас как бы не больше, чем во времена пара и брони, а победы в морских сражениях, мы одерживали только над шведами и турками, которых не били разве что ленивые. И в этом смысле, ничего особо не изменилось.

У шведов, правда, ума хватило с нами больше не воевать, а вот турки в 1877-78 попытались и ничем хорошим для них это не кончилось. 

транспортировка снарядов по длинному коридору не могло быть существенной проблемой. 

цитата

Если при стрельбе из малокалиберных орудий мостик и палубы заполнялись людьми, а сами выстрелы и всплески у щита были эффектным зрелищем, то при обеспечении стрельб 305-мм орудий на корабле практически не оставалось ни одного свободного матроса.Слишком много требовалось людей для доставки снарядов и зарядов.В 9 часов утра сигнал барабана и горна оповестил экипаж об учебной тревоге и начале приготовлений к стрельбе. Сразу же во всех помещениях произошло оживление. У каждого орудия заняли свои места по 12 комендоров, вооружившись банниками, прибойниками, надев подсумки с трубками воспламенительных зарядов, подготавливали ящики и жестяные банки с маслом, ключи для переключения вентилей станков. В обеих крюйт-камерах для подъема и доставки на жилую палубу медных кокоров с зарядами заняли свои места по 26 человек.

Многие матросы были задействованы для доставки снарядов и зарядов к башням, которые они перемещали их по жилой палубе. Жилая палуба при этом напоминала оживленный людской муравейник, где в грохоте тележек и талей отрывисто звучали команды руководивших унтер-офицеров.

Японское казачество. 

Еврейское Японское казачество восстало.

В Биробиджане Хиросиме был переворот

Можно пальцем ткнуть, где Субура? 

Башни были спроектированы для двух 15-дм гладкоствольных дульнозарядных пушек. 15-дм стальное ядро весило 220 кг. 

Как раз в этом и была проблема "Петра Великого". Погреба находились не под башнями, как у современных кораблей, а ближе к центру и пушки, очевидно, должны были заряжаться снаружи, специальными досылателями. А когда поставили казнозарядные, снаряды и заряды пришлось транспортировать в башню по длинному коридору.

У трехбашенных фрегатов погреб первой башни был прямо под ней, а вот остальные смещены к корме (обозначен цифрой 10)

тут бы еще сравнить чертежи внутреннего устройства с 2 229мм и одним 280мм орудиями.

А то может получиться как на "Асамоидах" и "Баяне", стволов у японца больше в два раза, а реальная скорострельность выше всего лишь на 15-20%

Эти бы таланты да в мирных целях!)

От картечи он не спасёт 

Ну для начала, картечью по нему, с учетом дальности орудия, никто стрелять не будет.

От осколков снарядом разорвавших перед ним защитит. От разорвавшихся сбоку и сзади защитит капонир.

А от прямого попадания не всегда и башня защищает.

Вообще, трапециевидный коробчатый щит по тем временам вполне недурно. На кораблях, если помните, и того не было. Или вообще без щита ("Варяг", "богини") либо

С одной стороны, Вы безусловно правы. Нужно действовать поэтапно...

С другой, вот все что сейчас отхватим, пока "западные партнеры" заняты дерибаном Китая, вот то наше и будет. Потом не дадут.

По весу вроде бы получается, а вот по габаритам встанет?

Опять же, увеличение вращаемого веса заставит менять башенные приводы. Не помню, они там еще паровые, или уже гидравлика?

Плюс, как устроена подача снарядов из погребов? Одно дело таскать 220 кг снаряды в башню для одной пушки, другое для двух. А то получится, как на "Петре Великом" - для стрельб привлекать весь экипаж, не исключая свободной смены кочегаров.

У Кости несколько пароходов, которые забрались к черту на кулички, а значит и оборудование для ремонта с собой. 

Зачем? 

Разве что самый минимум.

Если на тогдашнем пароходе выйдет из строя КМУ, на нем просто поставят паруса продолжат плавание. А вот землечерпалкой такой фокус не пройдет)))

так вот: его, господства - не случилось. 

Разве?

Еще раз, кто блокировал вражеские порты, мы или турки?

Кто поддерживал приморский фланг армии, мы или турки?

Кто лишил вражескую столицу подвоза?

По факту, Черноморский флот выполнил все поставленные перед ним задачи.

Хотя и линейным, но крейсером. 

Ну ессно, если называется "крейсером" стало быть априори уступает тому, что официально именуется "линкором". А то что на голову превосходит по водоизмещению, скорости, бронированию и вооружению это несущественные мелочи)

А вы неуч.

Блин, это я тупанул. Почему-то подумал, что речь о зарядах.

Да, чугунные снаряды снаряжались дымным порохом... но точно 9.6 кило? Вроде поменее должно быть

Скорострельность – до 1 выстр/мин.

Это у морского варианта. У сухопутного - выстрел в 4 минуты (буквально только что обсуждали их на Топваре))  Причем, надо понимать, что это техническая скорострельность, в обычной эксплуатации, как правило, недостижимая.

ВВ 9,6 кг дымного пороха. 

Сразу проектировалась под бездымный.

Под дымный порох проектировались морские 229 мм орудия с длинной ствола в 45 калибров для ББО. Но потом их решили заменить на 254мм, поскольку проектировщики обещали, что вес будет практически таким же. Одновременно, приняли 10" для береговой обороны, но унификация получилась только по боеприпасам. Сами стволы оказались не взаимозаменяемы.

Не выдерживал полного заряда, поэтому стреляли полузарядом. 

Это тоже проблема ранних морских орудий (с весом ствола в 22.5 тонны) Потом ствол усилили, сначала до 24, а потом и до 27 тонн. Пушки последнего образца получил броненосец "Победа", правда на нем же зачем-то уменьшили угол вертикального наведения.

Что касается, дальности, то ее смогли увеличить еще в Порт-Артуре. Вот как пишет об этом Лутонин:

самая сильная морская батарея из пяти 10-дм новейших орудий не имела кругового обстрела и дальность ее была 12 верст. Тот же Меллер живо утроил круговой обстрел, подрубил кое-что в станках, и пушки стали стрелять на 14 верст.

И это тоже

Богом клянусь: пожар — это не наших рук дело! ))) 

Судя по хитрой морде Чаппи, Вы просто не в курсе))))

Но - "Гебен"! Здорово он изменил баланс сил. 

Да не особо. Все же появление немецкого линейного крейсера - случайность. Сами турки желали куда более мощные корабли и даже заказали их в Англии. Ну а мы для грядущего противостояния с "Решадие\Эрин" и "Султан Осман\Аджинкорт" спешно строили четверку "императриц".

С соответствующим результатом для ЧФ. 

??? 

Если посмотреть беспристрастно, ничего выдающегося "Гебен" на Черном море не совершил. Его акции были скорее эффектными нежели эффективными. Обе встречи с нашими старыми броненосцами закончились его бегством, а после вступления в строй "Императриц" он и вовсе сидел на Босфоре как мышь под веником.

Поэтому наш старенький и никогда не считавшийся особо мощным "Ростислав" самостоятельно ходил к Трапезунду и в одно лицо выносил турецкие укрепления на Приморском фланге.

Патриотизм это конечно хорошо. 

Речь не о патриотизме, а о знаниях.

Путин 

А "гаранта" вы к чему приплели?

По крайней мере союз и плотное сотрудничество Германии и России - кошмарный сон англо-саксов.  

Все бы ничего, но немцы даже до объединения считали Россию не более чем рынком сбыта своей продукции и объектом будущей экспансии. А после 1871 и вовсе...

Про промышленность - не аргумент. Машины закупались в Англии.  

Машины надо обслуживать и время от времени ремонтировать. Тогдашние так особенно.

В промышленном центре это легче, чем у черта на рогах. 

Ай, красота!

Не без этого, но... Взять, к примеру, хоть Русско-Шведские войны. До тех пор как у нас не появился флот, как правило, били они нас. После - наибарот)))

В ту же копилку войны с Турцией. Причем, даже в ПМВ наш ЧФ воевал во всю силу. Блокировал Босфор и Зонгулдак, оставив турецкую столицу без подвоза угля, поддерживал Приморский фланг армии. Другое дело, что театр боевых действий был глубоко второстепенным, и наше сухопутное командование так и не выделило силы для десанта на Босфор. А десантными ротами с кораблей такое предприятие не потянуть...

ни в одной войне русский флот не оказал существенное влияния на исход войны 

Марш учить матчасть!

от Пикуль в "Битве железных канцлеров" изобразил большого патриота Горчакова, 

Так он таким и был, просто...

Знаете, тут можно привести пример Наполеоновских маршалов. Все они люди, мягко говоря, не бесталанные и безусловные патриоты "бель франс", что совершенно не мешало им постоянно собачиться, интриговать друг против друга и с большим удовольствием подставлять соперника. Был прелестный эпизод:

«В это время Массена, желая закрепить победу, послал к генералу Лепику, который находился в резерве с гвардейской кавалерией, адъютанта с приказом атаковать. Но храбрый Лепик, в отчаянии кусая клинок своей сабли, с болью ответил, что его непосредственный начальник маршал Бессьер категорически запретил ему пускать в бой его части без его собственного приказа... Тотчас десять адъютантов были посланы в разных направлениях на поиски Бессьера, но тот, в течение нескольких дней неотступно следовавший за Массеной, исчез, конечно, не из трусости – он был очень храбрый человек, - но из расчета или зависти к своему товарищу. Совершенно не думая о высших интересах Франции, он не захотел послать ни одного своего солдата обеспечить победу, слава которой досталась бы Массене».

Морской канал в Питере всего через 20 лет прокопали. 

Вот именно Питера - столичного города с весьма развитой промышленностью.

К тому же там 30 км, а тут всего парочка понадобится. 

Только под Питером обычный грунт, а тут придется долбать скалу.

Не надо думать, что наши предки не понимали необходимость углубления прохода на внутренний рейд и ничего не делали. Как раз делали и увеличили глубину с 19 до 22 футов. Чтобы обеспечить уверенный выход оставалось не так уж много, но... завтра была война!

Хм, странно, что замечание про глубину входа в бухту прозвучало как приговор. 

Это реальная позиция наших моряков, причем уже после того, как китайцы оборудовали там базу и провели кое какие дноуглубительные работы.

А шарпсы штыками комплектуются??  

Вроде бы да.

Порекомендовал бы Крапивина, но, если честно, не уверен, будет ли он понятен нынешним подросткам...

команда "Русалки" не даст соврать..... 

У "Русалки", как и у "Смерча" не было надстройки в носу (эдакого маленького полубака). И борт серьезно ниже. У фрегатов она почти такая же как у "Ускара", прошедшего своим ходом через Атлантику.

Что же касается "возможности" - главное чтобы потенциальный противник понимал, что таковая имеется)))

Нам ли их осуждать...

Будет, но позже...

Только что встретил рекламу с этой книгой.

Оперативненько))

Майорат, - он же, если я не ошибаюсь, не про крестьян, 

И про них тоже. Помните сказку о коте в сапогах? Старшему - мельницу, остальным ... домашние животные)

"Администрация" в 1985? 

Тут судя по контексту скорее контора.

И еще, "председатель" в колхозе. В совхозе - директор.

Ну и четвертной проводнице многовато. Понятно что направление "горячее", но хватило бы чирика .

Вся жизнь один сплошной форсмажор. Просто обычно эти самые мажоры идут по очереди, а теперь как-то вот совпали и пришли группой

Закон жанра. Всем попаданцам по бабе!

Кто не будет брать - по морде!))))

Граф Володарский? Забавно...

Хорошо бы узнать, вырулила ли реальность после ухода ГГ или снова вернулась в колею? 

Фиг знает, как его на самом деле. В источнике - Элиша. 

Кубанского куда больше станиц названы по именам казацких полков Гетьманщины, например Полтавская, Брюховецкая, Каневская

---------

Только не полков, а Запорожских куреней. 

"Испанская запряжка" это цугом?

И порцию под стопарик каждому прочитавшему)))

Если мир авторский с эльфами, феечками и прочими драконами то да.

Если реальная история, то мал-мал соотвествовать нужно

Ну или наши до Петра по Махову

А мы, сироты твои холопские,
холопья сиротские, олени сохатые, козлы
бородатые, зебры полосатые, петухи
зашконочные, от врагов твоих государевых
многие муки претерпели, и били нас до смерти,
и в харю наплевали, и бородой в говно
натыкали, все мы за веру православную и
твою, государь, обиду, стерпели, и все здравы
домой прибежали, а что оружие да знамена
побросали - так уж Господь судил"