173 148 3 301 178

Заходил(-a)

Написал(-a) комментарий к произведению Взгляд Василиска

Кейко, на мой дилетантский взгляд, ну ни разу не китайское. 

Японское.

Когда внедрили документы уровня ДСП и мерьезнее, дома не держать? 

До ПМВ точно нет...

Написал(-a) комментарий к произведению Константин. Гроза над Бомарзундом

Я, грешным делом, боялся, что описанный взрыватель не совсем работоспособен)))😇 

Значит, Шестаков с Таубе нашли способ подложить под порох😉 они же не попаданцы, им думать надо))

территория добычи в пустыне Атакама принадлежит в описываемое время преимущественно Перу и Боливии, и совсем немного Чили. 

Это, да.

Написал(-a) комментарий к посту Топ анахронизмов в романах с попаданцами

Герои танцуют вальсы на балах в 18-м веке. 

Смотря где и когда...

На официальном балу в присутсвии владетельных особ может и неприлично. А если публика попроще, так пуркуа бы и не па? Это примерно как сейчас на прием в БКД в одном носке даже репер не пойдет, а к Ивлеевой так и ничего...

Император Павел даже особо закрепил запрет на вальсы  в официальном приказе военному губернатору Санкт-Петербурга Алексею Аракчееву 1 декабря 1797 года. 

Раз запретил, то, как минимум, было что запрещать. А Александр I эти ограничения мгновенно отменил. Так что вальс в России танцевали задолго до средины 19 века. Но, конечно, не венский, он, действительно, считался неприличным, поскольку партнершу следовало держать за талию. Но был еще "фигурный вальс" и "вальс-гавот", за авторством, если не ошибасюь, Ивана Кусова.

"...с хор раздались отчетливые, осторожные и увлекательно-мерные звуки вальса.... Князь Андрей наблюдал ...робевших при государе кавалеров и дам, замиравших от желания быть приглашенными.  Пьер подошел к князю Андрею и схватил его за руку.  -- Вы всегда танцуете. Тут есть моя protégée, Ростова  молодая, пригласите ее, --сказал он.. . 

Бал этот если помните в 1809 году

Лев Николаевич, конечно, не современик, но такие подробности знал.

Впрочем, вот вам современник

В 1805 г. француз Пойл сообщил в одном из своих писем из Москвы: «Для ваших летучих вальсов в целой Европе мастера только вы, русские, и кроме русских дам этих чересчур быстрых, почти воздушных летков не выдержит ни англичанка, ни немка, ни даже француженка». https://culture.wikireading.ru/58187  

Что же до...

акая же ситуация была и в других странах. Так в чопорной Британии до середины XIX века танец, в котором партнеры приближались друг к другу очень близко, осуждали и официальная пресса, и священнослужители. Так что даже правившая в то время королева Виктория не афишировала, что на самом деле любила вальсировать.

Помилуйте-с! Англичане в Викторианскую эпоху по европейским меркам довольно-таки душные черти! 

Написал(-a) комментарий к произведению Константин. Гроза над Бомарзундом

 Я привел выше примеры (Бисмарк 

Массу снаряда ГК Бисмарка помните?

какая масса будет у оперенного лома? (про материал и справшивать не буду)

Имхо 

Имею Мнение Хрен Оспоришь...

))))

И пытаться не буду.

Написал(-a) комментарий к произведению Константин. Балтийский ястреб

Не читал. Во всяком случае не помню.

"Вязовский и к", решили что данный сюжетный ход попячен у Квинта Лициния. Вот его действительно читал. Но насколько мне известно, исключительных прав на попаданцев из поезда ни у кого нет. Могу вспомнить еще с полдюжины таких...

Написал(-a) комментарий к произведению Константин. Гроза над Бомарзундом

Я Вас понял.

Но есть пара моментов. Не для флуда, просто уточнения

1) У нас не было "болванок". Бронебойные снаряды ГК без ВВ были у немцев.

2) Бронебойными снарядами в РЯВ мы стреляли крайне редко. Поскольку по наставлениям их следовало применять на дистанции менее 20 кбт, а такое случалось не часто.

з)"Заброневые разрушения" от невзорвавшихся снарядов обычно были не велики и происходили от наших  "фугасов". Качество которых было весьма так себе. Тут и свойства металла, и количество ВВ и, ни к ночи будь помянуты, взрыватели.

Вообще, по этому поводу сейчас на топваре есть отличный цикл Андрея Колобова. С таблицами и пр.

И еще...

Допустим у танка экипаж - 5 человек. Куда бы не попала болванка, вторичные осколки достанут как минимум одного. То есть, одно попадание выводит из строя не менее 20% экипажа. Вы можете представить такое место на корабле?

Вам правильно пишут, что за железной броней метр древесины. Она вторичные осколки скорее задержит. А что не задержит, летит узким конусом... кому-то из тысячи членов экипажа не повезет. Бывает... Остальные продолжат свое дело.

 Сравнения с РЯВ не совсем корректно. Во-первых, в те времена деревянная обшивка максимум 12 дюймов, во-вторых на порядок возросла мощь снарядов. В-третьих, вообще-то помогала...

И надо понимать, что к ББ ломам пришли не от хорошей жизни. а потому что иначе пробить броню не получалось. 

Как-то так.

Всего доброго.

Написал(-a) комментарий к произведению Константин. Гроза над Бомарзундом

Точно также действовал Крупп, у которого тоже не было мартенов.  

Нет. Крупп дрессировал своих рабочих одновременно выливать сталь из тигелей, формируя один большой слиток. Но там один косяк и все насмарку...

Написал(-a) комментарий к произведению Константин. Балтийский ястреб

ДИКИМ успехом хуситов 

Да неужели?

Насколько я помню, хуситы объявили что хотят защитить Палестину. Но вместо того, чтобы идти и сражаться с Израилем принялись пулять ракетами по принципу на кого Аллах пошлет. 

Ну, допустим, добьются они конвоев... Палестине от этого полегчает?

Пиар они сделали хороший, но реальной эффективностью там и не пахнет.

Написал(-a) комментарий к произведению Константин. Балтийский ястреб

Приставить к каждому одиночному торгашу боевой корабль не получится. Тупо вымпелов не хватит.

Решение известно со средних веков. Конвои. Но они всякий раз вводятся только после значительных потерь и материальных убытков. Человеческую природу не переделать.

Написал(-a) комментарий к произведению Константин. Балтийский ястреб

Для того чтобы флот был флотом, он должен плавать и стрелять 

Именно этим наш флот и занимался. Это мы поддерживали приморский фланг артиллерийским огнем, и высаживали десанты, а не турки. Это мы блокировали Зонгулдак и практически оставили Стамбул без угля. Это мы проводили минные обстановки в турецких водах, а не наоборот.

А хваленый "Гебен" после вступления в строй "императриц" сидел на Босфоре как мышь под веником и не отсвечивал. Да и до того, не больно навоевал. Несколько громких акций вроде обстрела Одессы и той же побудки, но при встрече с броненосцами что у Сарыча, что у Босфора ничего выдающегося не показал.

Написал(-a) комментарий к произведению Константин. Балтийский ястреб

"нормальные флоты", хуситам ничего сделать  не могут по причине полной небоеготовности  

Простите, но - чушь.

Нормальные флоты конкретно хуситам не могут ничего сделать по одной простой причине. Это не их задача! Для этого нужна наземная операция и совсем другой набор сил.

Все что они могут это защищать торговлю, а для этого нужна система конвоев. Но на это не могут пойти ни политики, ни комерсанты, ибо убытки.

Но если\когда перейдут к конвоям, успехи хуситов тут же закончатся.

есть мнение, что имеют определённый урон матчасти и экипажам, 

Мнение есть. Доказательств нет.

По факту все попытки атаковать боевые корабли провалились. Торгаши - да. Пострадали. Но кто им доктор?

Написал(-a) комментарий к посту Пресвитерианцы

 Ежели в русского/русскую --- то в свой гендер. 

Не обязательно) Есть "Ольга" Кононюка, "Рыжик" Ионова, "Избранница Павла" забыл автора)))

А с корейцами --- только в корейку 

вроде бы только у Кощиенко. Или есть ишо?

Написал(-a) комментарий к произведению Константин. Балтийский ястреб

То что аналогии есть. не означает что они правильные)))

Много хуситы добились против нормального флота?

У нас раз за разом в мирное время занимаются х... фигней (и не только с флотом), а потом - как же так? Мы опять не готовы!

Написал(-a) комментарий к произведению Константин. Балтийский ястреб

Имеется ввиду линкорно- крейсерский 

Понимаете, в чем дело. если Вы (не Вы конкретно, а какой-то абстрактный человек) не умеет пользоваться компьютером, из этого не следует, что компьютеры не нужны.

Если группу солдат не научили стрелять из пушки, по той причине, что они - саперы, из этого не следует, что артиллерия не нужна.

С кораблями та же история. Если Октябрьский не имел ни малейшего представления (да и где бы он научился см. биографию) командовать соединением больших кораблей, это не значит, что они не нужны. Это значит, что надо учиться. Причем, ДО войны, а не Во ВРЕМЯ.

Хотя конечно, дело не только в Октябрьском.

Написал(-a) комментарий к произведению Константин. Балтийский ястреб

Да своих можно было даже своим ходом за месяц вывести за Сиваш 

Кормить их чем будете?

В реальной истории все эти люди худо-бедно обеспечивали себя сами. В предложеной вами версии озаботится доставкой продовольствия придется правительству. А оно и со снабжением только войск не особо хорошо справилось.

Любите геноцид?

Всё - через год оголодавшие (и выжившие в боях между собой за мешок муки) англы и франки будут ломиться на север с белыми флагами.

С чего бы?

У союзников логистика по морю. Они-то как раз себя обеспечат. Особенно если наши без боя отойдут. 

Вы почему-то думаете, что они станут ломиться на Север...

Но там ничего интересного на предмет разорения нет. Все самое вкусное как раз на берегу. И если мы отошли и отдали без боя, то они свою задачу выполнили. Причем, без потерь. Собсно, после взятия города они никуда и не пошли. Ибо незачем...

Предложенная Вами стратегия имела смысл во времена войны персов со скифами. 

Можно еще вспомнить эвакуацию Петропавловска. Да вроде все как Вы предлагаете, но с одним нюансом. На тех далеких берегах, кроме Петропавловска и забытого богом Охотска больше вообще ни хрена нет! И полторы тысячи местных жителей можно было безболезненно вывезти и спрятать (заметьте никто никуда (кроме местных камчадалов) вглубь территории не уходил, так как дураков нет)

А вот Черноморское побережье России как раз напротив, весьма развито и населено. 

Ваше предложение понятно. Появились англы у Севастополя (Одессы, Николаева, Херсона,Таганрога, Азова) мы бежим впереди собственного визга, испортив что успели. Союзники добивают все что осталось и объявляют, что победили. И что характерно, правы. Ибо ущерб для нас огромен.

Написал(-a) комментарий к произведению Константин. Балтийский ястреб

Глубина Босфора - до 110 метров. При тогдаших технологиях не выйдет. 

Опять же, минная банка - оружие одного удара. Даже если оно установлено скрытно, то после первого подрыва его обнаруживают и, либо обходят, любо тралят.

Написал(-a) комментарий к произведению Константин. Балтийский ястреб

КОМУ был нужен захват Проливов ? 

- Помещикам, чтоб вывозить зерно в Европу 

ой ей ей...

А кому сейчас нужен вывоз нефти и газа? Понятно, что только олигархам и правительству... если не вспоминать, что доходная часть бюджета, за счет которого финансируется в том числе и социалка, в значительной степени наполняется именно этими деньгами. 

Так вот, в 19 - начале 20 века наши углеводороды это - хлеб. И ничем другим профинансировать ту же индустриализацию, не получится. 

Что же касается наличия\отстутвия пользы от владения проливами.. во время Балканских войн Турция заблокировала проливы и, соответсвенно, всю нашу Черноморскую торговлю (и не только нашу, но на проблемы АВИ мне пофиг). Чистый убыток от этого составлял - 1(один) миллион золотых рублей в день!

В общем, определенный смысл таки был. И вспоминая реальную политику, а не пропагандистские штампы, царское правительство не особо-то и  старалось отжать себе Проливы (хотя при случае не отказались бы)). Его бы вполне устраивало наличие твердой и вменяемой власти в Турции, которая не будет враждебна.

Как-то так...

Написал(-a) комментарий к произведению Константин. Балтийский ястреб

 Герой совсем молодой, 26 лет, когда бы он успел дослужиться до "флотского фельдмаршала"? 

22 августа 1831 года.

А мичманом стал 9 сентября 1834)))

Это несвязанные между собой вещи. К слову, его преемник ВК Алексей стал генерал-адмиралом в 1883, а полным адмиралом (что вроде как на одну ступень ниже) в 1888.

Или вот такой нюанс. Кавалерами ордена Андрея Первозванного по статуту должны были быть люди имеющие чин не ниже генерал-майора. Но великих князей награждали им после крещения, еще до формального зачисления на службу.

 Не ищите тут привычной для нашего времени логики. Ее нет

Написал(-a) комментарий к произведению Константин. Балтийский ястреб

Уважаемые читатели, 1 том окончен.

Малюсенький перерыв и продолжим. Но есть вопрос...

Как лучше, накопить текст и потом хотя бы какое-то время постоянно выкладывать, или как раньше по мере написания раз в неделю?

У кого какие мысли?

Написал(-a) комментарий к произведению Константин. Балтийский ястреб

Честно сказать, не могу понять о чем спор.

В начале любой войны воюющие стороны, как правило, пытаются хоть что-то соблюдать. Посему конфисковать у некомботантов невоенное имущество некомильфо! Такое вот три "не" )))

Зато потом (а иногда и сразу) люди оскотиниваются и творят всякую дичь!

Можно ли продать англам оплаченный товар еще раз через других посредников?

Ну дык куаркодов еще нет, попробуй докажи, что это ихнее. 

Но... за морем телушка полушка, да рупь перевоз! Смысл тянуть это из Архангельска в Пруссию? Тем паче, что тамошние комерсы тоже свой интерес иметь хотят...

Написал(-a) комментарий к произведению Константин. Балтийский ястреб

 Одна из паровых машин взорвалась, рванул котел. Да и во второй топки не успели бы погасить. Так что там использовать их невозможно.  

Котле рванул... а машина тут при чем? Это паросиловая установка.

Средняя глубина - 3 метра 

Ну как-то парусные линкоры с 7-метровой осадкой там ходили...

Написал(-a) комментарий к произведению Константин. Балтийский ястреб

А почему Вы сравниваете с (дорогими) 

А я тут при чем?)))

Вы сами сказали, что цена "пересветов" на уровне, цитата, "дорогих")))

Это Ваш критерий.

А если серьезно, то сравнивать надо сравнимые вещи. То есть находящиеся на одном технологическом уровне. "Полтавы" в этом смысле проект устаревший по всем показателям, кроме, быть может, вооружения. Да и то...

 Было бы лучше, построй мы еще пару броненосцев этого класса вместо бронесцев-крейсеров? Пожалуй. Предотвратили бы они войну? Точно нет!

Можно и остальное прокоментировать, но я тут не для флуда. 

Всего доброго

Написал(-a) комментарий к произведению Константин. Балтийский ястреб

Ретвизан был на четверть дешевле Цесаревича 

"Ретвизан" был дешевле потому что строился в Америке. Технологии, производительсность труда и т.п. 

И сразу хочу заметить,башенный СК "Цесаря" тут не при чем.

Просто если сравнить ту же "Алабаму" с вполне себе башенным расположением СК и "Ретвизан" с казематным, ни по цене, ни по срокам строительства особого выигрыша нет. 

Поэтому надо сравнивать сравнимое. То есть продукцию на более или менее одном технологическом уровне и месте изготовления. Бородинцы дороже потому что они лучше вооружены и бронированы. Это нормально.

Написал(-a) комментарий к произведению Константин. Балтийский ястреб

Порядки и чины на флоте подчас довольно сильно отличались от армейских.

на суше квартирмейстер в описываемое время - офицер генерального штаба, на флоте - унтер.

На суше "ординарец" - посыльный, часто и густо офицер. На флоте "вестовой" (точная калька ординарца) - офицерский денщик.

Написал(-a) комментарий к произведению Константин. Балтийский ястреб

Намекну: Рюрик/Россия/Громобой стоили почти как полноценный броненосец, а вот толку с них... 

В той войне и от броненосцев немного толку было. А вот ВОК свою задачу как ни странно выполнил. Снабжение прерывал, главные силы разделиться вынудил...

Ослябя/Пересвет/Победа --- цена у каждого как ЭБР (причём дорогой ЭБР) 

Нет.

"Ослябя" - 1.198.731 фунтов стерлингов. Или 83 фунта за тонну водоизмещения.

"Бородино" соответственно 1.540.169 фунтов стерлингов, или 107 фунтов за тонну.

Далее. "Пересвет" 1.185.206 фунтов стерлингов, или 86 фунтов за тонну "Победа" - 1.008.025 фунтов, или 76 фунтов за тонну. 

"Эскадренные броненосцы «Император Александр III», «Князь Суворов» и «Слава» были построены за период в 5 лет, и несколько отличались в цене. Соответственно, колебалась их удельная стоимость – от 104 фунтов за тонну у «Александра» до 101 фунта у «Славы»."

Сравниваю по заводам, чтобы понятна была разница.

Там дело в другом. Строили корабли заточенные для крейсерской войны, а потом на эту войну забили. Было бы странно, если бы они показали себя лучше, чем их собратья предназначенные только и исключительно для линейных сражений.

Что же касается, 

рейдерство не решает судеб войны. 

Это чистая правда. Но оно для того и непредназначено, как ни странно. Задача рейдеров в мирное время - демонстрировать властям потенциально враждебных государств возможную цену конфронтации. И тут наши броненсоные фрегаты и безбронные клипера прекрасно справились. Англичане так на войну и не решились. Не только из-за них, разумеется. Но они свою роль, постоянно мелькая на коммуникациях сыграли.

Написал(-a) комментарий к произведению Константин. Балтийский ястреб

Насколько я помню, Призовой суд это для нейтралов с военной контробандой. Сиречь с грузами двойного назначения или военными. Торговцы же под флагом воюющей державы - законная добыча.

Да. Британский консул может и потребует арестовать захваченные суда и запретить аукционы. А капер, в особенности военный, может вражеские суда просто топить.

Написал(-a) комментарий к произведению Константин. Балтийский ястреб

у англичан флот кончился 

Нет не кончился. Но лучшие корабли и экипажи на Черном море. Что похуже на Балтике. Еще какое-то количество, как и в реале, прикрывает берега Британских островов. В общем, гоняться-то не то чтобы совсем  некому, но океан большой. Радаров и радио нет...

Ну и одиссея каперов далеко не главная линия, чтобы ее расписывать.

 Нессельроде же показан таким слабаком и ссыкуном,которого Николай Павлович вряд ли держал бы при себе столько лет 

В реале Николай Павлович его в хрен не ставил. Часто и густо вел дела через его голову.

А Нессельроде ,между прочим, не только министр иностранных дел , он еще и канцлер империи. 

Только.

Канцлер это - чин.

Константин выглядит как ...

Попаданец?

Наверх Вниз