Оченков Иван

Попаданка в Джейн Эйр?)))

Боюсь, что учебник биологии  

Не бойтесь, он не будет вас бить.

И кстати, в данном случае нужен учебник не биологии, а истории.

с тобой 

Я с вами гусей не пас.

Вот в предыдущей книге был Клеодай, который не мог мешки посчитать и у него была раб из Фив, с кем бы такому рабу было комфортнее работать?  

Рабов никто и никогда об этом не спрашивал.

А теперь представим, что некий аристократ изнасиловал и избил до полусмерти рабыню, как отреагирует Клеодай и как Эней? 

Никак. В описываемую эпоху он в своем праве.

Не мочили, а отправляли в Тартар.  

А Тартар у нас где?))) 

В царстве мертвых!

но работать будешь на охуевшегов край мудилу 

Вы времена путаете. Тогда такие абсолютно все. В правящих родах ессно. Сыновья устав ждать своей очереди на трон убивали отцов, причем не по ошибке, как Эдип, а целенаправлено. Отцы, чтобы этого не допустить, первентивно поступали так же с детьми. Братья резали друг друга. А уж про двоюродных и дядей с племянниками и говорить нечего.

отцеубийство, к чему в древности очень нехорошо относились, 

Вот только боги об этом не знали)) 

У греков, друг друга последовательно мочили - Уран-Кронос-Зевс.... у шумеров Алау-Ану-Кумарби...

с ним за такое его люди здороваются перестанут  

Это если проиграет...

"Где логика?Я в том смысле,что вот сидит дед на службе,ничего не делает-деньги у страны на жалование ему есть.А перевести этого же деда из разряда служащих в разряд пенсионеров(чтобы освободить дорогу молодым) -тех же самых денег(что шли на жалование во время службы) тому же самому деду уже нет 

Потому что они нужны на жалованье тем, кто займет их место.

Вообще, история вполне реальная. Не верите, почитайте... ну хотя бы воспоминания Редигера. Эту проблему и при нем до конца не решили.

Про то как вела себя реальная Аненнкова вам уже ответили.

Не надо ради "оживления сюжета" и прочего "придания динамизма" выдумывать неправдоподобные с точки зрения ТОГДАШНИХ реальностей линии. 

А кто Вам сказал, что Вы разбираетесь в "тогдашних" реалиях?

Княгиня Гедройц 

1) ЕМНИП Гедройцы в указанное времен не только не князья, но и не дворяне. (Лишили за участие в восстании 1863г)

2) Даже если право на титул сохранилось, княгиня - это жена князя. Дочь - княжна!

Это не говоря уж о том, что формально Вера Игнатьевна в данный момент замужем за капитаном Белозеровым и разведут их только после войны.

19 глава

ему отче-то было стыдно

отгчего-то

Я вроде уже писал, что поначалу даже не подозревал, что у Никиты был реальный прототип))

не я про то, что можно загадать, вот мол серия фильмов снятая одним и тем же режисером, по циклу романов нобелевского лауреата, где один актер снимался в разных ролях)))

Ага. Я тоже заметил. Прямо загадка для "Что? Где? Когда?"

смоленский шляхтич 

по моему все-таки оршанский

Кмицец - это здоровенный литвин одним махом срубивший три головы янычаров своим уже ржавым двуручником 

нет, это Подбипятка)

казак влюблённый в дёгте и перьях  

Богун

отморозок без мозгов и с саблей?

Ага, он)))

Уважаемые читатели, я немного приболел, в связи с чем прода задержится.

Но мы скоро наверстаем...

"Севастополи" устарели если не в ходе строительства, то вскоре после спуска на воду. 

Как и все дредноуты доютландских времен. И что?

У потенциальных противников все точно так же. Более того, есть дредноуты первого поколения, вроде тех же "Насау", которых "Севы" крыли как бык овцу.

В узости черноморских проливов нужны быстроходные линкоры ? 

Откуда в 1900х "быстроходные линкоры"?

Может достаточно плавучих батарей 

И чем Вам "черноморские тараны" в этом смысле не подходят?)))

По СМП не проще ли снабжать Дальний Восток ? 

Нет. Во всяком случае не в то время. Это проект только при СССР потянули, а в конце 19 начале 20 века ни связи, ни метерологии. До собсно и сейчас СМП нужен нам для "северного завоза" (и вывоза)) Но никак не для снабжения ДВ. То что СМП может стать конкурентом привычным маршрутам через Суэц и Индийскому океану - иллюзия.

А у нас там была лишь горстка канонерок, и не был построен Транссиб. 

А на Трансиб нужны деньги. А деньги это хлебный экспорт - наша тогдашняя нефть. А хлебный экспорт это Черное море и чтобы турки его не перекрыли, нужен мощный флот. Поэтому в те времена наше правительство ни за что от него не отказалось бы.

Хорошо было в 1870-1890-х гг построить десятка 3-4 транспортов скажет типа "Азия", Африка", "Память Меркурия", потом типа "Ангары"... для развития Дальнего Востока. 

И что они будут возить? В реале вполне хватало восьми пароходов Добровольного флота.

А каким вы в АИ хотели бы видеть российский флот ? Какие корабли, какой состав ?  

Вопрос... 

Я несколько раз брался за альтернативы по этому поводу и флот всякий раз получался разным)))

В общем, флот должен быть сбалансированным, а остальное частности.

не помню чтобы хоть в наполеоновские ... это делалось 

Сэр Артур Уэсли с Вами бы не согласился...

А, скажем, в ПМВ с армией Китченера они вообще из штанов выпрыгнули.

проблемно 

Это да!

 массовое пехотное ружье того времени нормальных прицельных приспособлений для сколько-нибудь точной стрельбы не имеют в принципе и рассчитаны для стрельбы фактически куда то в ту сторону 

Так-то да, но вообще это решается залповой стрельбой. Причем, это упражнение (залповая стрельба ротой) просуществует до начала ВМВ. Страшная вещь на самом деле, когда по небронированной цели влупит целая рота из трехлинеек. А если это мягкие 15-17мм свинцовые пули?

Едва не вздрогнул, увидев...

Война... 

Будет время, вынесут бабы ГГ  мозг )))

идеи обмена Мемеля на западную часть Царства Польского в России выдвигались иными государственными деятелями (например ген. Николаем Обручевым) ещё в конце XIX столетия. 

Раньше. После польского восстания Николай Павлович всерьез рассматривал возможность разделения Царства Польского на две половины и обмена оных на Мемель и крепость Торн у Пруссаков и ЕМНИП Тарнопольское воеводство у Австрияков. Но потом охладел к этой идее.

да, точно... но кто-то ж наверное был?

С немцами гонку морских вооружений не выиграть. 

Не надо гонку. Нужна разумная достаточность. Если у на нет флота, немцы могут подойти к Питеру относительно малыми силами и разом лишить нас доброй четверти промышленности. 

Расмотрим ситуацию в ПМВ. Пока не вошли в строй "Севастополи", немцы могли провести атаку старыми броненосцами, которых у них 20 против наших 4х. После, приходилось под гонять не менее восьми дредноутов + линейные крейсера, имея в виду возможную схватку с нашей четверкой.

 Но на рожон не лезли, поскольку и без того уступали англичанам, в связи с чем любая потеря в линенйых кораблях было для них неприемлема.

И снова бодаться с британским и французским флотами ? 

В узости проливов? Если успеем захватить, то запросто. Причем, только с лайми. Франки пока рядом неразгромленная Германия не впишутся.

Почему бы не освоить северный морской путь 

А СМП тут при чем? Какие транспорты Вы по нему собираетсяь проводить?

Там не СМП, там железная дорога к Романову на Мурмане надо, которой еще долго не будет.

Балтийский должен был в состоянии противостоять флотам скандинавских стран, не более. 

Главный противник к тому времени на Балтике - немцы. У них на 1900 год 4 - "бранденбурга", 5 - "кайзер фридрихов" и 5 "вительсбахов" в постройке, так что парой броненосных крейсеров тут не отделаешься.

Черноморский должен был противостоять турецкому флоту, не более. 

И быть готов захватить проливы. И дело тут не столько в кресте над св.Софией, сколько в хлебном экспорте.

Северный должен быть готов к крейсерским операциям или сопровождению транспортов.  

В 1900-1905м годах?!

Р.S. Хороший материал!

старшие меняют? 

Или какого хреа там старшие делают?

Анненкова реально так смело себя вела?  

Справедливости ради, это случилось чуть позже. Но да и Александру и Наполеону не постеснялась сообщить.

В форме макаронины делали заряды к катюшам в ВОВ.  

Артиллерийский и сейчас такой. Мы в арсенале иногда баловались. Подожжешь, она горит с шипением. Потом один придурок догадался напихать их в снарядную гильзу, из которых было сделано ограждение вокруг курилки... Слава богу, никого не убило!

Тогда больше боялись обрастания днища водорослями. Поэтому обшивали деревом (как правило тиком), а уже его ообивали листовой медью (иногда цинком)

Момент один цепанул: откуда гг знает, что французы поделились с союзниками чертежами своих утюгов? 

А это в общем в среде флотофилов общеизвестно.

ЕМНИП в еще Моделисте Конструкторе в статье о "Девастейшенах" было написано, что первые английские броненосцы были копией французских, поскольку Наполеон приказал передать им чертежи.

ТЕм не менее, Жанна свою миссию выполнила 

Так мы вроде не об этом... 

но, да, попаданец свою роль выполнил, точка бифуркации пройдена)))

Причём, убита руками англичан, типа, французы не предавали. 

Не стоит к тем временам подходить с современными мерками. Политических наций в нынешнем понимании еще не было. Да и если на то пошло, происходившие из Анжу Плантагенеты ничуть не меньшие французы, чем Валуа)

Дева Мария разрешила. 

Вот только церкви об этом забыла сообщить. В связи с чем у епископа Пьера Кошона и возник в сущности резонный вопрос: - а это точно была Богоматерь? Или может все-таки дяденька с рогами...

Как вы себе  представляете надевание лат на платье? 

Никак не представляю. Война в Средневековье дело сугубо мужское. 

И пожалуйста не надо ссылаться на Алиеонору Аквитанскую. Ибо, во-первых - Quod licet Iovi, non licet bovi, а во-вторых, она все таки сначала попросила у святого престола разрешение участвовать в крестовом походе, а только потом переоделась.

Проблема не в приличиях, а в том, что это грех. И за это реально было огрести, что собсно с Жанной и случилось

Кому подчиняется данный матрос? 

Костя по умолчанию генерал-адмирал, шеф флота и глава морского ведомства. Все матросы, офицеры флота и по-адмиралтейеству и прочие подчиняются ему. Выше только царь.

Мерси-с!

Я думал, следущая скидка будет на 3ю часть...

немедленной дезинфекцией спиртом;) 

Изнутри!

у Жанны в активе предсказание о её будущем ранении.  

Ну, предсказать ранение в ситуации, когда вокруг много суровых мужиков размахивают острым железом не такое уж и предвидение)) рано или поздно это должно было случиться 

никакое послезнание 

Как я и написал, "послезнание" кончилось после "Селедочной битвы"

В те времена это совершенно неестественно. Собсно еще каких-то пятьдесят лет назад в США, дам рискнувших прийти в здание суда в брючных костюмах штрафовали за неуважение к оному. А в деле конкретно Жанны, мужской наряд, если помните, был одним главных из доводов обвинения.

Увы, нет. Это был цикл статей на сайте Альтернативной истории (ЕМНИП "Дело о попаданцах"), где рассматривались реальные исторические персонажи, которые могли ими быть. 

Я бы дал Вам ссылку. Но там после трех переездов (сайта, ессно) сейчас сам черт ногу сломит.

Кочек, это тот у кого рекламное бюро в Париже?

Всем известно, что Жанна дАрк - классический случай попаданца мужчины в женщину!)))

Поэтому она умела сражаться, предпочитала мужские шмотки и знала исход Селедочной битвы. Потом произошло ее (или его) вмешательство и послезнание кончилось, ибо история изменилась.  

Мичман никак не может быть вахтенным начальником, он вахтенный офицер. 

Может и так, но  - "Мичман с 06.12.1904 Лейтенант В.Г. Петров 8-й Вахтенный начальник

 Мичман Ф.А. Бухе ( до 09.09.1904 ) Вахтенный начальник 

Мичман К.П. Гильтебрандт ( с 18.04.1904 ) Вахтенный офицер"

https://rjw.narod.ru/people/bship/Sevast.htm

Ну и Старк может и не был великим флотоводцем, но и дебилом, "которые и ложку к уху несут" (с) он явно не был и добил бы обездвиженный крейсер. 

Описание ситуации с крейсером взято из книги Лутонина

А как же "Гебен" и "Бреслау" прорвались в Чёрное море... 

Это все же случилось в 1914, а не 16.

 После чего вся жизнь и служба Черноморского флота свелась к противостоянию с линейным крейсером. С переменным успехом. 

А еще к поддержке приморского фланга, высадке десантов и блакаде Зонгулдака, а все что мог "Гебен" это редкие выходы, с последующим бегством. И это еще до вступления в строй "императриц"

Вообще, ЧФ свою задачу в той войне выполнил на 100%. Другое дело, что ТВД был глубоко второстепенным.

А теперь посмотрите когда эти награждения высшими степенями Георгия были сделаны! в 18 веке 

Правильно. Сразу после учреждения)

И новый орден только что учредили. Что, прикажете, генералов и обер-офицеров одним и тем же награждать?

посмотрите на статуты, ни Георгий ни другие не разбивались что такаято степень для командующего армией, такаято для комадира дивизии, а вот эта - полка или батальона. 

Серьезно? 

Покажите мне батальонного командира хотя бы со вторым классом.

Или командира корпуса получившего четвертый. (ну кроме пожалований за безупречную службу)

В стутусе этого правила может и не было (лень искать), но соблюдалось оно весьма четко.

Зонгулдак если я ничего не путаю в то время еще не разрабатывали.

при этом, в российской имперской системе не было орденов, которые вручались именно по такому принципу 

Да ладно!

То есть с одной стороны, награды и впрямь должны были вручаться последовательно. Но с другой, никто генералов низшими степенями не награждал. Взять хоть орден Святого Георгия. Всего кавалеров первого класса было ЕМНИП 25 человек. Но все четыре ордена имели только четверо.

вроде как у орденов Суворова и Кутузова времен ВОВ, первая степень для командующих фронтами и армиями, вторая корпусами и армиями, третья - полками , дивизиями… 

Антон оглядывался на орден Ушакова))

Так ведь и турки с немцами совсем не те, что в средине 19 века.

османы стали только слабее в сравнении с эпохой Крымской войны. 

Как минимум спорное утверждение.

Вообще-то, над укреплением Дарданел очень серьезно поработали не только турки но и немцы. Береговые батареи, минные заграждения, как на море так и на берегу...

В войне и мир))

Андрей Болконский там сначала видит его без листьев и предается меланхолии, потом знакомится с Наташей, оживает и восторгается тем же самым но уже расцветшим дубом.

с двуглавыми оралами" 

Ох ё... перекуем орла на орало...

Фиг знает, как это получилось...

За Ла-Маншем напряглись и... сделали его своим союзником против России. Аплодисменты в студию!  

Наполеон 3 им вкусняшек отсыпал. Предложил запретить каперство.

С французским флотом лайми обычно разбирались без проблем. Бывали, конечно, досадные вещи, но не так чтобы часто. Большинство урона было как раз от каперов. И тут такой подарок... ессно Сити потащило своих политиков за шкирку.

Как ни странно прозвучит мой ответ после всего написанного написанного, уверен, что, погибни Николай тогда, в 1837 г. в Грузии, когда его коляска опрокинулась, он вошел бы в историю России как один из величайших правителей. 

Да ничего странного на самом деле. То что Ник I слегка задержался на троне как бы очевидно.

Кстати, про Наполеона 3 можно сказать тоже самое. Будучи довольно успешным во внутренней политике, во внешней он все прогадил. 

Я в общем, про другое. У всех неправильных решений (или кажущихся нам неправильными), как правило, были очень серьезные обоснования, и ни один здравомыслящий человек не мог представить к чему это в конечном итоге приведет. Любого кто в 40е заявил бы о возможности англо-французского союза против России отправили бы в дурку.