Юлиана Лебединская

Прекрасный комментарий. О чём он и зачем? 

Да, по сути такие премии отмечают не произведение, а автора, как личность - по совокупности заслуг. Хотя и даётся вроде как конкретному произведению. 

Как говорила моя бывшая главред в таких случаях: "Пионером быть почётно!"

Бывает всякое.

Но не стоит зацикливаться на крайностях. В нормальных издательствах идёт нормальная работа с автором, в том числе и согласование редактуры. А авторская редактура - ну, на такое даже не все мастера решаются.

Ну, кроме АТ есть ещё много чего в мире...

Хотя да, издать повесть сложнее всего, это верно. Но всё же возможно. 

А упоминаемого Нурушева мы действительно разбирали, и, действительно, по реакции автора была понятна полная бесперспективность процесса...

Да ну ладно. Я бы прямо уж так не сказала.

Кстати, интересно, как у него и его романа дела сейчас? 

я первые три отправил в топку как графомань

У нас ещё две повести:) 

Ваше право так считать. 

Но зачастую все нужен человек, способный направить, разъяснить. Физике с нуля по одному лишь учебнику не научишься, как ни крути. 

Другое дело, что не должно быть и другого перекоса - когда человек годами прыгает с одного семинара на другой.

У нас, например, правило: человек за все время может подать два романа и две повести. А дальше - учись уже работать сам!

А, ну это из-за того, что здесь мы неоднократно сталкивались с мнением, что обучающие семинары - фигня, трата времени, выкачка денег, и вообще - для писательства достаточно таланта, нафиг ему учиться. 

Радует, что есть и те, кто считает иначе:)

Хороший обстоятельный отчёт:)

К сожалению, ничего не могу сказать о вашем тексте, я его не видела, но об упоминаемом мэтре наслышана. А то, что происходило в кулуарах - вообще, мягко говоря нарушение профессиональной этики по отношению к коллегам.

Руслан Нурушев у нас был, да. Но - с повестью, в группе Димы Казакова. Возможно, он в ней потом что-то поправил и сделал роман, не знаю.

К слову, у нас на семинаре "Снежный Ком" (бывший "Партенит") схема разбора всегда была такая же - задолго до появления питерского семинара - высказываются участники, вольнослушатели, потом мастера. Только мастера, разумеется, делают подробные разборы.

Странный вопрос. Зависит от издателя, наверное. Некоторые, например, заинтересованы в том, чтобы находить и публиковать хорошие тексты.

Ещё бы ты себя не нашёл:)) Но - в том типаже не только ты использован.  

Но 3 и 5-то хоть помогли в чем-то? В любом случае, надеюсь, что встретятся вам ещё и другие:))

Да, регулярно кто-то решается:)

Ну, если кто-то всё-таки решит поучиться, то он будет знать, к чему готовиться:))

Дык Бродяги и меняют...

В данном случае, бессмертные - обычные люди, получившие подарок от Техноцентра, крестоформ. 

А как вели бы себя какие-то другие бессмертные... Кто его знает.

Ну у меня речь шла не конкретно о соавторах, а о писателях вообще.

помимо новых идивидуумов, для развития нужно нечто иное: и усложнение разума, и усложнение инструментов познания, и банальное увеличение знания

Ну да, об этом же и речь. Вернее, речь о том, что из вот этого всего и рождаются новые индивиды вроде Энеи и Бродяг.

нынешнее человечество уже близится к пределу своих познавательных способностей, а это значит, что придётся развивать человека как такового, и тут бессмертие ничуть не помеха

Дык для этого нужны новые человеки, вместо старых, зашедших в тупик (как ни прискорбно). А откуда им взяться, если всё заполонила кучка бессмертных? 

Вещь шикарная!

Ну в том числе и об этом. В таком глобальном произведении много смыслов. 

неплохо бы прочесть одноимённую поэму Китса, даром что она на русский не переведена

Переведена, и я даже читала:) 

И вообще, народ, я вижу, и так статью слабо воспринял, куда ещё про Тейара задвигать.

Хотя, да, именно эта теория объясняет, почему все четыре книги - одно произведение, хотя есть те, кто в этом сомневается. 

Спасибо! Я тоже надеюсь:) 

Я в курсе теории. Но даже не зная её, можно много для себя найти в тексте.

Ну, все "Песни..." - это одно произведение, но третья книга сильно выбивается по структуре. По сути - это квест, призванный показать масштабы мира. Герои прыгают с планеты на планету, удирают от Шрайка, больше ничего особого не происходит.

Насчёт Гибсона - возможно...  

На то он и Бормотаныч... 

"Всяк себя Стругацким мнит, всяк себя в Уэллсах числит..."

Но если Борис Натанович опубликовал, значит, оценил по заслугам!

В указанном вам отрывке говорится совсем о другом:) И он ничуть не противоречит вашим словам. 

Да, в планах на прочтение стоит.

Товарищ ушёл в игнор-лист. Я на своей странице подобных индивидов не приветствую:) 

Чудесно. Это восхитительная позиция. Прийти в чужой пост, нахамить автору поста, да ещё и его подписчикам.  

Идите-ка вы в бан, уважаемый. 

"потому не обязан понимать, что вы там имели в виду"

Если двадцать человек до вас прекрасно поняли написанное черным по белому, а один вы не поняли - дело не во мне. Нес па?

Где я говорила, что её нет и что не надо продвигать книгу? 

Под "двумя любящими людьми" я имела в виду в данном случае мужа с женой, которые занимаются одним делом, если что. И если читать текст внимательно, а не торопиться написать разгромный ответ, то это будет очевидно)) Причем здесь вообще "юное дарование"? о_О

Сначала "два... любящих человека", потом "мы не обязаны возлюбить каждого, кто с нами на одной волне". 

Перечитайте мой пост, потом прочтите ещё раз начало этого моего коммента, потом перечитайте эту свою фразу. И скажите, что в ней не так. 

Так же если вы не будете совершенствоваться, изводить себя тренировками - вы  окажетесь в аутсайдерах

Где я утверждала обратное?

Увы:(

Книга - товар.

Остальное зависит от восприятия каждого из нас.

Разумеется, конкуренция есть.

Но одно дело просто понимать, что да - я должен конкурировать на рынке. Я должен попадать в струю, писать в нужную рубрику, чтобы меня опубликовали и продали. Или наоборот - писать, что хочу и как-то иначе добиваться, чтобы меня заметили. Оценивать ситуацию холодно и действовать в рамках своих желаний-возможностей.
А другое дело - тупо ненавидеть всех вокруг, кто потенциально может перейти дорогу. Поливать их грязью и плеваться ядом.

Понимаете разницу?

"Я убью, украду, прокляну, но больше никогда не буду голодать..."(с)

М-да. Самоосознание своих плохих поступков - признак зрелой личности. Увы, присуще далеко не всем... 

А, ну развлекаются люди, наверное... 

Вот щас напугаешь, Ира потом к нам вообще не доедет!  

Печаль... 

Что именно?

То есть - выше я дала вам краткую инфу и ссылку:))

Ну, в теории, может поправить бюджет и потом купить. А скульптура - одна. Её кто-то купил - и всё, тебе уже не достанется. 

Ну а вот пример хорошего отчёта о нашем Семинаре прямо на АТ: https://author.today/post/41851

Могу ещё из Фэйсбука попритаскивать ссылки от других людей.

О да, мозг - ещё та зараза! Попробуй ещё у него вырвать эту самую энергию:))) 

Ну, это да. Хотя публикуют не всех и бумажные тиражи ограничены.  

Я же не говорю, что этого нет. Я недоумеваю: зачем? 

Семинар проходит в мае в Подмосковье. Длится неделю. Работает две группы: романная и повестная. Каждый день разбирается два произведения в каждой группе - до обеда и после. Кроме этого - ещё разные МК и занятия, вечерами - неформальное общение, игры.

Вот здесь - вся подробная информация: http://snezhnykom.tilda.ws/

Ниже в этой же ветке я привела ссылку на отчёт о Семинаре от нашей семинаристки.