10 887
94 481
175
1 225

Заходил(-a)

Написал(-a) комментарий к посту Жизнь нормальных людей.

Вы только стоимость клада изучали или обратили внимание на покраску забора и правильное применение болеутолителя?

Отнюдь. И забор помню прекрасно - замечательный (и полезный) пример психологического манипулирования. В этом смысле Гекльберри Финн более интересный герой, потому что он от этого богатства сбежал во второй части.

Бегство из дома и плаванье юнгой, потом простым моряком вспоминать не будем?

Так этому только несколько строчек уделено, помнится ? В основном сюжете он всё равно появляется как классический "принц на белом коне", разве нет ?

Если лично вы собираетесь прожить исключительно мирную жизнь, без войн, революций и прочих бедствий

Хотелось бы. Но разговор был как раз о недостатке "нормальных" героев - примеров героев, действующих на войне или во время революций - полно. И некоторые из них к мирной жизни оказываются совсем не приспособлены - как Макар Нагульнов, например.

Написал(-a) комментарий к посту Жизнь нормальных людей.

"Битва в пути" входила в школьную программу ? Да и фильм я не помню, хотя все фильмы, что показывали по телевизору, в 80-х смотрел.

Про трилогию об Алтунине даже не слышал - надо будет ознакомиться.

"Иду на грозу" и, наверное,  "ДЕВЯТЬ дней одного года" (к вопросу о китайской грамоте) - это, всё же, о науке, а не о производстве. Про "Барьер неизвестности" даже не слышал (но судя по синопсису - тоже наука и эксперименты).

Написал(-a) комментарий к посту Жизнь нормальных людей.

Том Сойер

Живет в маленьком американском городке середины 19 века и находит клад с нынешним эквивалентом примерно 1 млн. долларов (не тот, что индеец Джо закопал, а тот, что был до того в пещере закопан - 10 тыс долларов золотом, если не ошибаюсь)

Василий Теркин

Образов "обычных" солдат на войне как раз много, но речь-то об обычной мирной жизни ?

капитан Грей

Сын лорда (см. Евгений Онегин, наследство от дяди), которого от семьи, несмотря на бунтарство и уход из дома, вроде бы не отлучали ? Да и в итоге оказался богачом со своим кораблём и достаточным капиталом, чтобы пошить на него паруса из алого шелка.

Катя и Даша Булавины

Опять же - революция, Гражданская война - отнюдь не мирная жизнь.

Написал(-a) комментарий к посту Причины начать войну

Мужчина не туда сунул меч.

Мужчина не туда сунул пограничный столб.

Мужчина не туда сунул член. 

Это только в книгах и кино. В реальности 99% войн начинались из-за того, что "вот это сладкая тема, но бабло на ней рубит какой-то фраер, поэтому нужно отжать себе".

Написал(-a) комментарий к посту Жизнь нормальных людей.

А как же "Что делать ?"

Если б вместо идиотского зацикливания на снах, где "всё в будущем будет из люминия", более подробно рассматривали как Вера Павловна создавала швейную мастерскую, то вот он и пример "нормального человека".

Вообще в СССР производственных романов было дофига и больше, но видимо хватало совести не тянуть их в учебную программу - до уровня "Аэропорта" или "Отеля" Хейли они явно не дотягивали. Да и рассматривали производство в основном с точки зрения преодоления доблестными комсомольцами и коммунистами трудностей, которые они во многом сами себе и создавали.

Написал(-a) комментарий к посту Немного мрачного юмора

А от государства – мы привыкли. Каждую секунду и всегда готов. Дорожание, повышение, урезание, талоны – это оно нас. Цикл прошел, теперь мы его ищем. Ага, нашли: бензин – у самосвалов, трубы – на стройках, мясо – на бойнях, рыбу – у ГЭС. Качаем, озабоченно глядя по сторонам. Так что и у нас, и у государства результаты нулевые, кроме, конечно, моральных. Нравственность совершенно упала у обеих сторон. 

"Государство и народ". Михаил Жванецкий

Написал(-a) комментарий к произведению В преддверии Перестройки

Либо надо выстраивать свою структуру, но это дело такое - от пули снайпера спастись очень проблематично. Да и нет за ним клана или группировки - непонятно как лояльность обеспечивать в этой структуре. Братков привлекать - они же первые всё и заберут, он в их иерархии никто. Ментов - та же история. Если только брать под себя "качалки" и всякие спортсекции и создавать структуру с нуля. Но там в крови искупаться придется. Тут уж лучше с самого верха заходить и брать под себя тех, кому "за державу обидно".

Написал(-a) комментарий к произведению Господин следователь. книга 14

С одобрения офицерского собрания полка, если не ошибаюсь. Причем в отношении морских офицеров (тех, что заканчивали Морской корпус и шли по флотским званиям) там было всё еще жестче. У тех, что были "по адмиралтейству" вроде попроще было.

Написал(-a) комментарий к произведению В преддверии Перестройки

Да я и сам знаю много людей, которые уезжали и вернулись

С этим абсолютно не буду спорить. Вполне нормально поехать поработать, посмотреть мир и вернуться. Кто-то может чувствует себя комфортнее там, встречаются и иностранцы, переезжающие в Россию. Просто рассматривать уехавших как "предателей" - это даже не чисто советская, а, скорее, "российско-властная" фишка - что при царях, что при коммунистах. Последние, правда, это уж совсем до абсурда довели. Очень любила (и любит) в России власть себя с Родиной отождествлять - вне зависимости от строя и формы правления, причем.

Так ГГ именно для того и зарабатывает, чтобы иметь возможность.

Вот я как раз об этом - развивать бизнес в США, находясь при этом в СССР, да ещё тратя кучу времени на институт (иначе в армию заберут) - это только от крутейшей ностальгии по "уходящей натуре" СССР можно делать или из чистого мазохизма.

В Штатах Интернет бум, да и просто ИТ-революция грядет, можно в того же Делла вложиться, в Оракл, Интел. К войне браузеров приготовиться. Да хотя бы в ASML вложиться - они только только в 1984г созданы - глядишь, и получится поставлять в Россию технологии хотя бы предыдущего поколения литографов и не придется с бабаяновскими поделками мучиться и "импортозамещать". Одно это России бы пользы принесло больше, чем вся алмазодобывающая промышленность. Да хотя бы ту же концепцию Линукса начать продвигать в пику Микрософту.

А приехав с этими деньгами в Россию он в начале 90-х сможет любые двери открыть - был тогда период возможностей, пока система ещё не устоялась. И эффект (и пользы для страны) от его действий было бы больше, ПМСМ. Глядишь, и вместо Борьки-алкоголика кого-то более адекватного получилось бы продвинуть.

В общем - "за державу обидно" (с)

Но тогда колорита "назад в СССР" не получится, эх.

Написал(-a) комментарий к произведению В преддверии Перестройки

Так речь не просто про "богатство и комфорт". Этого он уже достиг практически. Если принять, что "Пираты" и "Гарри Поттер" станут также популярны, как и в нашей реальности, и экранизированы, то этот-то уровень "пирамиды Маслоу" он перекроет с огромным запасом.

Он для себя решил, чего он в итоге хочет добиться через 20 лет, скажем ?  Причем даже не в плане денег, а в смысле хочет ли он пытаться менять  будущее России в сравнении с тем, откуда он пришел ? Или просто поменять  будущее только Магадана, а на страну не замахиваться ? Сразу скажу, в "локальный магаданский рай" я не верю просто потому, что если у него нет  поддержки наверху, а регион станет "вкусным" за счет его вложений, то  его свои "раскулачат" без всяких американцев. Ну или надо рассматривать совершенно фантастический вариант типа "остров Крым" - выхода Магадана из состава России. Но столько водки даже Ельцину не выпить. 

Тут именно вопрос в том, что в это время в США на ИТ (и алмазах) можно к началу 90х поднять достаточно денег, чтобы повлиять (попробовать, во всяком случае) на ситуацию в России глобально после распада СССР, если будет на то желание. Пусть лучше в "коробках из под ксерокса" на выборах носят его деньги, чем "семибанкирские". В конце концов, для той же приватизации деньги понадобятся - какой смысл с ларьков и видеосалонов начинать ?

Насчет "предательства" - сложный вопрос. На словах осуждали если не все, то многие, но что люди реально думали про себя, вы удивитесь. Просто для примера - у меня дед после войны отслужил в НКВД/МГБ/КГБ 40 лет (войну закончил артиллеристом), а бабушка начала там служить ещё во время войны и в отставку ушла уже в начале 70х. Естественно, оба были членами партии. Так вот я с удивлением узнал уже в 90-х, что они сыновей (моего отца и дядю) крестили - а это, мягко говоря, у коммунистов не приветствовалось, а уж у сотрудников Комитета и подавно. А вот меня, например, родители - преподаватели университета - уже не крестили. Да и когда я в Канаду уехал в начале 2000х и бабушка к этому очень спокойно отнеслась и дядя (который в 8ке - нынешнем ФАПСИ) служил. 

Ему бы обсудить это как-то с Алисой и с родителями - что есть возможность остаться учиться в США. Он ведь убежища не просит, секреты не ворует, грязью СССР не поливает - в чем предательство-то ?

Написал(-a) комментарий к произведению В преддверии Перестройки

Главгерой в ближайшее время (1-2 месяца ?) получит более миллиона долларов от Нинтендо сразу (а ещё и отчсилений с продаж в будущем). Плюс доходы от книг и, возможно, экранизаций. 

Возникает вопрос - чем ему так упёрся магаданский геологический институт ? Да ещё с перспективой в армию (а то и во флот) загреметь. Не обязательно, как "привет" от мажорки - тот же Громин может нажаловаться и его могут и местные власти так наказать - для "профилактики". Причем в этих условиях армейка ну точно потерянное время - СССР не будет знать, что делать с войсками, выводимыми из стран ОВД, так что обороноспособности страны он никак не поспособствует.

Понятно, что жанр "назад в СССР", но, честно говоря, в этих условиях возвращение в Союз именно сейчас выглядит как полный мазохизм - спасти СССР он не спасёт (да и задачи такой перед собой не ставит), а огрести проблем "на излёте" от этой системы вполне может. Разворачивать же бизнес в Магадане - просто смешно на фоне его доходов и возможностей в Штатах - полное несоответствие затрачиваемого времени и возможного "выхлопа". Он за эти несколько лет может спокойно доучиться хоть в МТИ, хоть в Калтехе (деньги есть) и параллельно оказаться вообще среди пионеров Интернета - хоть тот же Гугл основать на 20 лет раньше или компьютерами заняться - как Делл. И к 1990 году он вполне может стать если не миллиардером, то близко к тому. А это уже открывает совершенно другие возможности при возвращении в Россию - он тот же Магадан тогда сможет в одиночку работой обеспечить (но не уверен, что это имеет экономический смысл).

Да он больше полезного для страны сделает, если, например, сразу закажет критический разбор резуновских поделок ("Ледокол" вышел в 1989г), а то они многим в то время мозги заплели.

Алису оставлять не хочется, но уже в 1987, если не ошибаюсь, существенно ослабили ограничения на выезд и стало можно просто по приглашению поехать, без многомесячных мучений с ОВИРами, "одобрямсами" от выездных комиссий и т.п. Ну в крайнем случае может приехать, жениться, и тут же выехать обратно - Майк ему организует приглашение на какой-нибудь книжный тур или встречу с кинокомпанией. Или Алисе купить тур куда-нибудь в Финляндию и оттуда её забрать.

Написал(-a) комментарий к произведению Приключения смекалистого мага жизни

Большое спасибо - на продолжение Смекалина уже надежду потерял, а у вас и стиль и характер выдержаны в точности. Можно надеяться на продолжение ? Потенциал у сюжета, кажется, ещё далеко не исчерпан.

Написал(-a) комментарий к произведению В преддверии Перестройки

Не, ну если он несколько миллионов долларов получит в ближайшие год-два, то одну кимберлитовую трубку он может открыть "случайно", приземлившись там на самолете, например, а остальные "открывать" уже созданной под это дело изыскательской фирмой - как-то так. Но что-то мне кажется, что любимой геологией ему будет как раз проще в Канаде заниматься. Ну или надо заранее в "кооператив "Озеро" пробиваться.

Написал(-a) комментарий к произведению В преддверии Перестройки

Да и не только гормоны. Восприятие "что можно, что нельзя" довольно сильно изменилось по сравнению с Союзом и иногда может быть реально сложно себя проконтролировать просто потому, что некоторые вещи (вроде поездки в Вегас) не воспринимаются сейчас как нечто достойное порицания.

Вот к обязанностям переводчика его могут попытаться припрячь и это будет ЖО..., э-э-э, чрезвычайно неудобно.

Написал(-a) комментарий к произведению В преддверии Перестройки

Вегас, на самом деле, интересное место - заехать разок. Не знаю, было ли это в середине 80х, но в 2000х было несколько шоу "Сирк дю Солей" в разных отелях, в МГМ был зверинец со львами, где можно было сфотографироваться с львенком и было шоу "Крейзи хорс". Фонтаны перед "Беладжио" очень красивы вечером, да и вообще по Стрипу пройтись интересно.

Написал(-a) комментарий к произведению Путь Строителя 3

Вообще-то разбивать чашу при забивке сваи совсем не обязательно - просто обрезок бревна по размеру в нее укладываем и стучим уже по этому обрезку.

Написал(-a) комментарий к посту Критические преимущества СССР над Российской империей

2. Уравнивание в правах всех без исключения народов СССР, и даже  предоставление определённых преимуществ малым народам при поступлении в в  ВУЗы и продвижения по партийной и государственной линии.

3. Уничтожение черты осёдлости, создание национальных автономий и республик, увеличения числа народов и народностей СССР.

4.  Уравнивание в правах мужчин и женщин и предоставлении свободного права  женщинам занимать профессии до этого времени считавшиеся только  мужскими. Пример: - штукатур-маляр, укладчика шпал, работница горячего  цеха и так далее.

Сдается мне, джентльмены, что это был сарказм. (почти (с) )

Написал(-a) комментарий к посту Трудовые рыцари против чуркобесов.

В США что только не происходило - на Среднем Западе (вдоль Миссисипи - Миссури, Иллинойс) в 1830-40х протестанты выступали за ограничение или прекращение иммиграции католиков, опасаясь "привнесения чуждой культуры". Самих ирландцев тоже завозили, итальянцев тех же. Но, что удивительно, сейчас "азиато-американцы" являются самой обеспеченной (если считать по среднему доходу) и образованной группой населения в США.

Написал(-a) комментарий к посту Число жертв изъятия церковных ценностей в 1922–1923 гг

Вот как раз хороший пример "креативного" подсчета. Также можно посчитать, что если в Шуе расстреляли 1 священника из 10 (допустим) - то это 10%, а если в Европейской части России было 80 тыс священников, то, значит, 8 тыс и погибло. Экстраполяция такая экстраполяция. Особенно если по 1-2 точкам.

Написал(-a) комментарий к посту Число жертв изъятия церковных ценностей в 1922–1923 гг

Хорошо бы аналогичный разбор про "пять миллионов изнасилованных немок", а то там тоже источники и методики подсчета достаточно спорные.

Только есть один тонкий момент - 44 расстрелянных - это по официально рассмотренным и законченным делам с поданными данными. А имели место, скажем так, "внесудебные" репрессии, которые никак не оформлялись (или списывались на "уничтожен при оказании вооруженного сопротивления/попытке к бегству" и т.п. ? 

Просто для примера - есть официальные цифры из докладной записки Круглова 1954г - осужденных по 58й статье с 1921 по 1953г  3,905 тыс человек, к ВМН - 862 тыс. Есть там и отдельная графа, сколько арестовано - 7,218 тыс (с 1918 по 1953). Кого считать репрессированными - только осужденных или арестованных тоже ? Рокоссовский, например, осужден не был, но считать его не репрессированным как-то неправильно ? Вдобавок, в следственных делах на сотрудников НКВД "ежовского" призыва, рассматривавшихся в 1939-1940х годах попадались показания об их деятельности, где некоторые ими арестованные умирали в тюрьме. Они в число осужденных к ВМН естественно не попадают, но можно из считать не репрессированными ? 

Написал(-a) комментарий к произведению В преддверии Перестройки

Про 50/50 с агентом забыл. По идее, если допечатку первой книги раскупят, то агентскую ккомиссиюнужно пересмотреть - обычно же агенты, вроде 10% получают ?

Джонни Деппу уже 22, так что вполне может Джека Воробья сыграть. Надо его только сразу на несколько фильмов подписывать. И права на всю атрибутику оформить - игрушки, костюмы, аттракционы, компьютерные игры и т.п. "Звёздные войны", кажется, больше принесли от сопутствующих продаж, чем от самих фильмов.

Написал(-a) комментарий к произведению В преддверии Перестройки

Читал, что в среднем авторы получают 5-15% от продажной цены книги как роялти. Если возьмем 5% (начинающий автор), то  книги продавали по 2 доллара ? Сейчас подобная книга в твердой обложке стоит минимум 20, в мягкой - 13-15.

Написал(-a) комментарий к произведению Царь нигилистов - 7

Классический случай "чемодана без ручки". 

По опыту 21 века ЕДИНСТВЕННЫЙ успешный случай "мирного сосуществования" разных культур в одной стране - это, разве что, Швейцария. Во всех остальных случаях, когда разность хоть как-то специально подчеркивалась, с интеграцией было плохо. Можно хоть Квебек вспомнить, который несколько раз пытался отделиться (и который откровенно подкупали, чтобы он этого не делал), хоть басков или каталанцев в Испании (кто был в Барселоне наверняка вспомнит и использование каталанского языка и повсеместное использование флага в красно-желтую полоску). Да даже чехи со словаками "развелись", хотя уж у них-то культурных различий поменьше, наверное, чем у баварцев и вестфальцев каких-нибудь.

Так что либо жесткая ассимиляция (которой и сами поляки не брезговали - что православных в ВКЛ, что украинцев и белорусов в 20х-30х на "кресах всходних"), либо в "свободное плавание". Только в последнем случае не вижу оснований отпускать вместе с ВКЛ. Но это всё имеет смысл если только пытаться превратить Россию во что-то вроде США, где всех должны "переплавить" в одном котле. 

Написал(-a) комментарий к произведению Царь нигилистов - 7

Интересно - в разделах Польши (точнее - Речи Посполитой, потому что ВКЛ, хотя бы формально, все же отдельное государственное образование) поучаствовали три страны - Россия, Пруссия и Австрия (ещё без "-Венгрия"), но такие проблемы были, почему-то, только у России. Я не большой знаток польской истории, но ни о каких автономиях польских территорий в составе Австрии или Пруссии не слышал. Более того - в отношении Пруссии, во всяком случае, слышал, что на присоединенных территориях проводилась достаточно агрессивная ассимиляция - польский язык не использовался в делопроизводстве и не преподавался в школах. Поневоле задумаешься - а не поэтому ли у них и не было таких проблем ?

В чем проблема отменить Люблинскую унию и отделить Польшу только в составе исторической Великопольской провинции ? Насчет дедовских заветов о невозможности ухода с раз захваченных территорий - так Аляску чуть позже продали, в которую этих Польш можно несколько десятков напихать, и ничего. Да и Персии, помнится, отдали кучу всего при Анне Иоанновне, например, и ничего. Всё упирается в подачу информации.

Написал(-a) комментарий к произведению Американский вояж

владелец просто машину передавал вместе со страховкой

Это как ?! Страхуется, вообще-то водитель, а не машина. У продавца вообще страховая компания может быть другая и она может не согласиться на нового клиента (или выкатить плохие условия). Обычно (во всяком случае, с начала 2000х) просто звонишь в свою страховую и говоришь им - купил новую машину, такая-то модель/год/ВИН и всё. Вот первую страховку получить - это надо с агентом страховой встречаться.

Ещё один вариант - это если страховка оформляется на его друга, а его просто вписывают туда. Но мне кажется, что в 80-е всё было сильно проще и сделать страховку по местным правам не должно быть проблемой - особенно если Майк его своему агенту отрекомендует.

Написал(-a) комментарий к произведению Американский вояж

Я комментировал вопрос о легальности/нелегальности и что называть его пребывание "нелегальным" некорректно. Но это чисто юридическая заморочка и малоинтересна, на самом деле. Имеет значение, только если его остановит полиция и начнет по какой-то причине интересоваться, на каком основании он находится в США (это, в принципе, не их дело). Но это не сегодняшние времена с рейдами иммиграционной службы  за нелегалами, тогда, подозреваю, всем было в основном наплевать, а уж на Аляске - особенно.

Написал(-a) комментарий к произведению Американский вояж

Спасибо за главу!

Насчет простоты правил дорожного движения - согласен на 200%.  Всё намного проще. Фактически, всё сводится к знакам "уступи дорогу", "стоп", и указание "движение по полосам". Ну и ограничения скорости, конечно. Основной принцип - не мешай другим. Никаких ребусов насчет запоминания какая дорога имеет приоритет - с твердым покрытием перед грунтовой и основная перед придомовой и прочих ситуаций.

Экзамены именно так и проходят (разве что сейчас на компьютере), только сразу выдают временные права, отпечатанные на листе бумаги, а пластиковая карточка приходит уже по почте.

Кстати, не знаю, как в 80-х, но сейчас в США нельзя управлять автомобилем без страховки (если только в присутствии владельца машины, у которого есть страховка). Так что герою стоит ещё этим озаботиться.

Написал(-a) комментарий к произведению Американский вояж

Александр попал в США нелегально

Не совсем так. Его ситуация попадает под определение "обстоятельства непреодолимой силы" (примерно как если бы он был в океане на лолдке и не собирался заходить в США, но его штормом принесло на Аляску). Вопрос о легальности (или нелегальности) будет решаться иммиграционной службой. По идее, они могут поставить временную визу прямо на месте.

Написал(-a) комментарий к произведению Из огня да в полымя. Книга 2

Интересно, почему когда глагерой уговаривает своего друга вернуться в Россию из Израиля, он не вспоминает, как у него в холдинге Эйч-Ар мухлюет с бронью от призыва ? Другу-то ещё тридцати нет, вполне под мобилизацию может попасть. Да и сам герой тоже.

Написал(-a) комментарий к произведению Из огня да в полымя. Книга 2

Квартиру ему бы хотелось поближе к центру иметь, например - он уже об этом "помечтывает". 

А в общем - минимально достаточный капитал (5-6 млн долларов/евро) дает ощущение "уверенности в завтрашнем дне" и спокойствие в ситуациях - "а что, если меня завтра уволят ?" (Каспарова не с той ноги встанет, или дедушка решит перестраховаться). 

Написал(-a) комментарий к посту Государственный страх суицида

Да много причин - начиналось оно как ещё одна секта, которых были тысячи. Чтобы его государство заметило, оно должно было как-то развиться. Инерция мышления, опять же, влияние жреческих культов старых богов (им тоже кушать хотелось).

Написал(-a) комментарий к посту Государственный страх суицида

А я не говорю, что оно такое есть - я говорю, какое оно должно быть. Нет в государстве ничего сакрального. Насчет "монополии на насилие" - в США, что удивительно, за "монополию на насилие" выступают как раз левые (точнее, левацкие), но в большинстве штатов законы о самообороне достаточно лояльны к обороняющимся.

Написал(-a) комментарий к произведению Рерайтер 3

Так я написал, ДО 1991г. были. В сравнении с обычными людьми номенклатура (может, не инструкторы райкомов, но от завотдела) жила существенно лучше.

Но они быстро перестроиться не успели (а может и не хотели - привыкли), а вот из комсомола - "верного помощника партии" очень много и миллионеров и миллиардеров получилось. 

Центры НТТМ- то как раз комсомольская инициатива.

Написал(-a) комментарий к посту Государственный страх суицида

Зависит от государства. По идее, государство - это как управляющая компания или ассенизаторская служба. Не нравится одна - нанимаешь другую. Но иногда хвост начинает вилять собакой и государство начинает слишком много о себе воображать и считать, что "оно лучше знает".

Написал(-a) комментарий к посту Государственный страх суицида

Уточню - выросло, как удобная государственная религия и получило распространение. Власть от бога, и не смей самоубиться - то есть решения сеньора оспаривать нельзя, можно только работать на его благо пока не сдохнешь.

Написал(-a) комментарий к произведению Американский вояж

В Радиошеке был только пару раз и каких-то особых впечатлений от их "продажных методик" не осталось. Может, культура изменилась, но такое навязчивое впаривание и обман только от всяких "дверных" (door-to-door) продавцов ухода за лужайками или уничтожения насекомых встречал, навскидку.

Написал(-a) комментарий к посту Государственный страх суицида

Ценным имуществом является не просто население, а послушное население. Послушное и государебоязненное.

Отсюда христианство и выросло. Самоубьешься - гореть тебе в аду. Так что давай, вкалывай на своего феодала.

Написал(-a) комментарий к произведению Рерайтер 3

А верхушка КПСС фактически не могла получить денег, квартир, дач до 1991г.

Да ладно. Были у них и квартиры и дачи и деньги до 91г. Цеховики им заносили исправно.

Просто в данной ситуации, когда частная инициатива легальна, они могут туда влезать только такими методами.

Наверх Вниз