664
1 694
3 397
11 153

Заходил(-a)

Написал(-a) комментарий к посту Кто создал Украину?

Объясню на примере  Вьетнама и Америки, как так данные событие зеркалят друг друга. Американцы тоже имели абсолютное превосходство в воздухе. Тоже сидели на базах и контролировали шоссе. Вьетконг по твоей логике просто крестьяне в джунглях, которые не могут победить в открытом бою. Но СССР и Китай поставляли им зенитки, автоматы, рис и тоже кое что). Американцы потеряли почти шестьдесят тысяч и ушли. Не потому что в Вашингтоне начались свои внутренние терки. А потому что цена оккупации стала неподъемной, как в Афганистане. Мы во Вьетнаме сделали с ними ровно то же самое, что американцы потом сделали с нами в этой стране Они снабжали врага, пока сверхдержава не устала платить.

Ладно но ты прав, что СССР ушел из-за внутренних проблем. Но эти проблемы во многом и разбухли из за страны, потому что страна тянула войну. Экономика надрывалась. Горбачев искал выход, чтобы высвободить ресурсы для проклятой перестройки. Одно цеплялось за другое. Партизанская война это вовсе не слабость. Это единственная тактика против танков и авиации. Им не нужно побеждать в поле. Им нужно просто выжить и сделать чужое присутствие невыносимым. Если советская армия была так сильна, почему сороковая армия сидела в гарнизонах и не могла контролировать остальную страну то?. Про города. Ты сам себе придумал противоречие. Я писала, что они не пытались держать города и зеленку, пока там стояла сороковая армия. Их задача была изолировать гарнизоны и перерезать дороги. А когда сверхдержава ушла, расклад сил изменился. 

И про Наджибуллу. Он продержался три года ровно до тех пор, пока Москва продолжала гнать эшелоны с оружием и деньгами к нему. Как только в девяносто втором Россия перекрыла этот кран, Кабул взяли за пару месяцев. Если бы афганская армия была такой сильной, она бы стояла и без советских дотаций и уже Российских. Победа в такой войне это когда ты сделал оккупацию настолько дорогой, что сверхдержава предпочла уйти. СССР ушел, Америка ушла из Вьтнама. Через три года моджахеды взяли Кабул.  Тут и играет и афганистанцская армия и тд) А вот про последнее да , я знаю, как выгоняли наших с этих стран...

но надеюсь пример с Вьетнамом понятен будет. А п.с Режим Наджибуллы рухнул из-за банального отсутствия денег. Советский Союз, а потом и новая Россия, просто закрыли кран. До девяносто первого года Москва гнала Кабулу нефть, муку, оружие и наличные Как только в Москве решили больше не спонсировать эту войну, вся сильная армия за пару месяцев перешла на сторону моджахедов. Солдаты просто расходились по домам. Им нечем было платить зарплату и тд.  И вот тут начинается самое интересное же. Моджахеды делят власть и тут же начинают резать друг друга. Начинается полноценная гражданская война. Хекматияру не досталось кресло премьера, и он просто начинает методично расстреливать Кабул из градов. И этот бардак длится четыре года... Так , что ...

Написал(-a) комментарий к посту Кто создал Украину?

Моджахеды и не собирались держать города. Их задача была изматывать наши войска. Нападать на колонны, минировать дороги, убивать солдат. Для этого не нужно контролировать как ты сказал "зелёнку", достаточно знать, где проходят конвои. 40-я армия держала гарнизоны и основные дороги. Остальная территория контролировалась моджахедами. Советские войска не могли выйти за периметр базы без риска нарваться на засаду. Это и есть партизанская война. Потери 14 тысяч за 10 лет это много. Особенно если учесть, что афганцы потеряли от миллиона до двух. Соотношение потерь показывает, что моджахеды действовали эффективно. Для сверхдержавы такие потери в войне против крестьян с автоматами это позор.СССР ушёл не потому что победил. Ушёл потому что война стала экономически и политически невыгодной. Горбачёв искал способ выйти с минимальными потерями для имиджа.После вывода 40-й армии моджахеды захватили Кабул через три года. Правительство Наджибуллы продержалось только пока СССР давал деньги и оружие. Как только поддержка прекратилась, всё рухнуло. Так что "афганцы хорошо воевали" это не про то, что они выбили советские войска со своей территории. Это про то, что они сделали войну настолько дорогой и бессмысленной, что СССР предпочёл уйти. И через три года моджахеды взяли столицу. Это и есть победа в партизанской войне.

Написал(-a) комментарий к посту Кто создал Украину?

Ну я тут знаю немного... А еще капитал не определяет принадлежность территории. Иначе Манхэттен был бы голландским, а Сингапур английским.

Да, Хьюз построил Юзовку. Но то, что Хьюз построил завод, не делает территорию  англиской.

Хьюз пришёл по концессии от русского правительства. Земля, законы, администрация были русскими. Юзовка входила в Екатеринославскую губернию, а шахты в Область Войска Донского.Рабочих привозили из центральных губерний. Орловская, Курская, Московская. Язык шахт и заводов был русский. Иностранные инженеры уехали при революции, а народ остался.Иностранный капитал строил пол-империи. Промышленность Петербурга на британские и немецкие деньги, бакинская нефть на деньги Нобелей и Ротшильдов. По этой логике Баку это Франция, а Петербург Германия.По переписи 1897 года городское население Донбасса было преимущественно русским. Украинское население было сельским вокруг.

Капитал строит заводы, но территорию определяют люди и язык. Иначе Сингапур пришлось бы объявить британским, а Шанхай европейским. 

 Хьюз пришёл не просто так в дикое поле. Он приехал в Петербург в шестьдесят девятом году и договаривался напрямую с министрами Александра Второго. Там не было варианта просто высадиться в степи и начать копать уголь.

Было создано Новороссийское общество. Устав этого общества утверждало русское правительство. Государство давало ему серьёзные льготы. Это и есть суть концессии. Ему гарантировали выкуп рельсов, дали налоговые послабления и выделили землю. Ну если вы любитель истории, то =) Если я не путаю щас факты, можете поправить меня...

Написал(-a) комментарий к посту Кто создал Украину?

Окей, про Назо Тохи и пуштунвали принимаю. Пусть будет так. Только эта поэтесса жила в начале восемнадцатого века. И пуштунвали это кодекс конкретно пуштунов. Таджики и хазарейцы под ним не жили. Их веками считали людьми второго сорта. Тот же Масуд был таджиком и воевал против пуштунских полевых командиров так же жестко.

Сравнение с СССР это вообще из другой вселенной. Союз признали в двадцать четвертом году Британия, Италия и еще куча стран. Потому что это была индустриальная империя. Она строила заводы и науку. А не вооруженные фанатики, которые запрещают женщинам учиться. СССР выстраивал институты десятилетиями. Талибы за четыре года не смогли даже электричество в Кабуле наладить без импорта.

Ты как-то постоянно уходишь от сути. Мы обсуждали, что государство делают институты. Афганистан сорок лет воюет сам с собой. У них нет общих институтов. Есть только общий враг. Враг уходит, начинается резня. Эмират это не про институты. Это просто победа одного этноса над остальными. С автоматом в руках.

Всё равно ты просто цепляешься к словам. Спорить с человеком, который считает талибов образцом государственного строительства, это какой-то сюр. Опять эта душная полемика.

Написал(-a) комментарий к посту Кто создал Украину?

Мм опять такая же полемика))) ты хотяб вникай плиз...

Ты прицепился к фразе "нацию делают институты" и подсовываешь Афганистан как контрпример. Но твой пример работает ровно наоборот.

Афганцы воевали не как единая нация. Они воевали как набор этносов с общей религией и общим врагом. Масуд, на которого ты ссылаешься, был этническим таджиком. Пуштунские моджахеды часто воевали против его отрядов так же яростно, как против шурави. "Назо-ана" это пуштунский кодекс, таджики и хазарейцы под ним не жили.Как только общий враг уходил, начиналась резня. После СССР девять лет гражданской войны, потом талибы, потом Северный альянс, потом США, потом снова талибы. Сорок лет без передышки. Это и есть результат того, что "нацию делают идеалы и готовность бороться", а не институты.Сегодняшние "институты" Афганистана это талибский эмират, который официально признала одна страна из почти двухсот. Россия, 3 июля 2025 года. И то из прагматики, граница и наркотрафик. Китай посла аккредитовал, но правительство не признал. США тем более. Места в ООН у Афганистана до сих пор нет, кресло формально за представителем свергнутой республики.Женщины не могут учиться в университете. Экономика на опиуме и гуманитарных конвоях. Панджшер до сих пор не добили. Это твой "всё ок с институтами".

Написал(-a) комментарий к посту Кто создал Украину?

Ты путаешь нацию и государство. В этом весь фокус.

1 Готовность бороться делает партизан и этнос, а не государство. Афганцы воевали хорошо, спору нет.
2 Но после ухода СССР страна без институтов тут же скатилась в резню полевых командиров, а потом пришли талибы.
3 Масуд был этническим таджиком. Никакой единой нации там не было, это лоскутное одеяло племен, которое склеил только общий враг и этот враг СССР.
4 Племенной кодекс работает для засады в ущелье. Для экономики и законов он не работает.
5 Украина в девяносто первом получила готовую машину: границы, министерства, заводы, место в ООН. Поэтому она не развалилась на воюющие атаманские республики, как афганистан.
 Так что твой  пример показывает наоборот). Афганистан это иллюстрация того, что бывает с народом, у которого есть воля, но нет институтов .

Написал(-a) комментарий к посту Кто создал Украину?

Ммм данное творчество передо мной представляет собой классический образец манипуляции. Автор умный. Он жонглирует датами и ссылается на Пайпса с Мартином. Создает иллюзию предельной объективности. Но фундаментальная ошибка кроется в подмене понятий в тексте. Он смешивает культурное движение девятнадцатого века с современным государством. Как в том анекдоте из его же статьи. Наличие фольклора и поэтов не равно наличию состоявшегося государства.

1 Статья просто делает вид, что УНР времен Рады была полноценным государством. Это историческая иллюзия. Государство это не просто универсал и гимн. Главный признак это монополия на насилие и контроль над территорией. УНР не имела ни того, ни другого. Это был хаос из атаманов и банд. Рада выживала только за счет иностранных штыков. Сначала немцы, которые её же и свергли. Потом Антанта. Большевики не уничтожили состоявшуюся Украину. Они просто подавили хаос и собрали территорию в жесткую вертикаль. Без них эти земли просто растащили бы соседи. Что в итоге и происходило. п.с если что я про того немцы поставили Скоропадского  и тд) Лол...Это было как воющие государства японии

2 Автор просто отмахивается от передачи Донбасса. Называет это сдвиганием границ. Это колоссальное лукавство. Современные границы это результат сознательной инженерии. Донбасс и Харьков исторически были русскими индустриальными регионами. Ленин включил их в аграрную УССР специально. Чтобы разбавить крестьянство пролетарским элементом. Харьков не просто так стал первой столицей. Новороссия тоже осваивалась империей. Галичину добавил Сталин. Крым отдал Хрущев. Ни одна из этих территорий не входила в претензии Рады. Современные границы на сто процентов нарисованы в Кремле. Без этих решений геополитической Украины в нынешних очертаниях просто нет.

3 А еще упирает на то, что идентичность была до Ленина. Да, была региональная идентичность. Но нацию делают не песни. Нацию делают институты. Большевики взяли аморфную идентичность и отлили её в бронзу союзной республики. Границы, конституция, академия наук, компартия. Отдельное место в ООН, которое выбил Сталин. Терри Мартин пишет про империю положительной деятельности. Советское государство конструировало нации там, где были размытые идентичности. Большевики институционализировали проект. Создали каркас. В девяносто первом он просто сбросил идеологию и стал независимым государством.

До революции был концепт триединства. Великороссы, малороссы, белорусы. Большевики объявили это шовинизмом. Ленин требовал записывать всех исключительно как украинцев. Концепция общерусской нации оказалась под запретом. Это был идеологический разрыв. Искусственное отделение идентичности заложило мину замедленного действия. Именно эта политика коренизации создала базу для современных разрывов. Так, что...

Но автор утверждает, что украинизация длилась всего девять лет. А потом Сталин её свернул. Это игра со статистикой. Радикальная фаза закончилась в тридцать втором. Но институты работали следующие шестьдесят лет. УССР оставалась отдельным образованием. Когда Союз рухнул, именно эти границы и институты стали фундаментом.

В реальности всё иначе. Этнография существовала до Ленина. Попытка создать УНР провалилась по причине хаоса. Современная государственность это полностью продукт советского проекта. Заявление депутата может быть неточным в деталях. Но его смысл верен. Современная Украина это артефакт, сконструированный большевиками. Без Ленина и Сталина на карте была бы просто часть России и пара польских воеводств. Тезис про Ленина это не ошибка. Это констатация глубокого факта.

Написал(-a) комментарий к произведению Девочка и гном

Ля, милая детская сказка, напомнило детство, прикольная такая😅 Ну каждый в детстве встречал гнома, и не помнил) Авось , может кто помнит?)

Написал(-a) комментарий к произведению Чужое время

Эх грустная история, чем то напомнило фильм "Время"... За время прочтения проникаешь персонажами, а в конце не охота расставаться с ними. Сладко-горькая история.

Наверх Вниз