Kesar

В хорошем фантастическом произведении только одно фантастическое допущение.

В сюжетах сколько угодно. А в жизни несколько иначе.

То, как реализовал это дело автор, не бывает.

Как вам сказать, чтобы не обидеть? "Лучшее - враг хорошего" Екатерина 2. Вы некоторым образом в некоторых местах переборщили. Не с накалом сюжета, нет. Этого как раз маловато (даже я начал бы войну с Массерией сразу же после собрания боссов, где дали отмашку на эту войну по сути, а я совсем не горячий людер ОПГ). А вот с этим вот сюжетными поворотами.

Ему только что(!) жизнь показала, что его охрана против таких угроз не срабатывает. У осейджей. И ничего в голове не щёлкнуло?

Штамп всё равно перебивает и перевешивает. Такая концовка 4-го тома разочаровала.

Вот уж точно...

Да я разве ж упомню?

Хотя погодите. Это скорее не Бушков, а Звягинцев! Тоже тот ещё придумщик, мог и приписать Троцкому эту фразу. Но даже если приписано, то приписано в соответствии с персонажем. Троцкий уж кем кем, а кротким гуманистом не был ни разу.

Вы я вижу, поклонник Троцкого: " - Митинг без расстрела - пустая говорильня!"

Ну не знаю. Рисовка это конечно дело вкуса, посмотрел на игру, лично мне не зашло. Но вот что вполне объективно - это то, что к общему стилю серии данная картиночка не подходит.

К тому же она явно мультяшного вида, что делает отношение к тексту несколько несерьёзным. Мол "всё понарошку тут".

Вот и я про то.

Но если читать как добрую сказку, то норм.

Если я правильно помню, то вот:

https://author.today/work/130000

Кстати да. У них там большая игра в разгаре. В которой Великая Депрессия и революция в России - лишь части процесса. Если почувствуют угрозу своим планам, то церемониться не станут.

P.S. А то в одном неплохом в общем-то произведении ГГ обладал прямо таки телепатическими способностями УГОВОРИВ Шиффа не интриговать против России! А потом повторил этот трюк с хохлами... Это мерисью пошиба похлеще чем попадание вместе с атомным крейсером или целой подлодкой.

А смысл? В чём смысл попаданчества в такого персонажа или такого персонажа, как Пророк?

Ув. Михаил. Хде, хде, я вас спрашиваю, последние две главы???!!! Нет сил терпеть! Доколе?!

Хех! Разумеется очевидная. Там столько вкусного и столько возможностей, что просто ужас. Но большие вложения, потому как большой лайнер с кучей персонала - это вам не грузовичок для перевозки бухла.

Мишка от удивления присвистнул и сдвинул на затылок кепку:

– Я таких денег даже в глаза не видел ни разу!

– Решать Вам, – я пожал плечами и замолчал, давая понять, что теперь всё в их руках.

Видимо "решать вам" - с маленькой буквы.

Начал перечитывать и появились некоторые замечания, по вещам которые не видел при чтении впервые.

– Отец, пока работала его лавка, давал Гарри мелкие подработки и позволял мыться в подсобке. Вроде говорил, что он даже воевал. Но я как-то не расспрашивал.

– Да, батя твой – мировой мужик был, – вздохнул друг.

"Мировой мужик" - это наследие сельской общины, мира, как и слово мужик. У нас в СССР и теперь новой России это выражение укоренилось и может использоваться широко, в том числе по отношению и далеко не только крестьян и далеко не только крестьянами. Потому что советская власть и урбанизация. Мы все почти потомки тех крестьян.

А вот описанные эмигранты ровно наоборот! Рощупкин не мог такое сказать.

Про это уже говорилось в обсуждении предъидущего тома. Там же ещё девочки обсуждались, дело с которыми может помочь поставить Наки (всё равно таким кушем надо делиться).

Ага, вы б поехали, но что-то вам мешает...

А как они должны прореагировать? Собраться на сходку и постановить валить зарвавшегося засранца?

В данной книге весьма реалистично описана почти что натуральная жизнь. А в ней никто не отреагирует никак, кроме естественных телодвижений на тему текущих интересов.

Вот вы например поедете к Киркорову чтобы предъявить ему за шмот?

Спасибо, понял. Т.е. примерно 26 глав. Жду с нетерпением!

Хорошо, что книга продвигается, это радует.

Ув. Автор, скажите пжлст сколько будет всего глав?

Оно может и так, но такая дичь помещённая в самом начале книги сильно портит впечатление. Там ведь нет никакой предъистории. Которая бы позволила воспринимать текст и автора серьёзно.

Ээээ - вот это всё в начале про жену генерала ФСБ и прочее - это всерьёз что ли?

На это ФБР есть. У неё денег и времени немеряно.

Ну и что что не богаты? Мелкий барыга наркотой тоже например не во дворце живёт. От этого он добропорядочным гражданином е становится. Важна суть. Ну и потом есть ещё деятельность церкви как целого, как структуры. Тут уж вообще состояние отдельных элементов мало значимо, кто там богат, а кто нет.

А раз понимаете, то какие ещё оценки могут быть?

Это не помешает нам сбросить несколько мегатонн и на Сицилию тоже.

Это уже терминатор? Жду не дождусь конца книги.

Т.е. республиканцы наиболее активно убивали именно священников. Допустим. Но почему? Ответов всего два, как мне кажется может быть:

1) священники - паразиты, идеологически оправдывавшие (веками!) эксплуатацию и террор "лучших" в отношении "черни"

2) республиканцы - потомки евреев, мстившие католикам за мнимые или реальные обиды предкам оных в прошлом

И вот тут как правило начинаются пляски чтобы проигнорировать п.1 и свести всё к п.2.

Вы всё не о том думаете. Пример НСДАП приведён и судьба Тиссена. В Рейхе элитаризм процветал, разумеется. Но это был новый элитаризм!

Что там и какие фронты и прочее - это всё сугубо вторично. Первично, что новая социально-государственная система борется за своё выживание и отстраивается исходя из задач и угроз. При том социосистема исходно благорасположенная к государственной собственности на средства производства и не имеющая их в развитом виде (т.е. потребность высокая, но мало что есть, значит вложения делать будет государство).

Что в итоге? А в итоге политаризм! Политарный способ производства по Семёнову.

"Развилка может начаться на французской кампании. Францию немцы всё равно побьют, но более высокой ценой, и с капитуляцией французов всё будет не так очевидно."

Не может, а будет. Соц. Испания обладая победоносной армией и революционным правительством не сможет не вмешаться. И быстрого разгрома Франции и последующим поглощением её ресурсов для военного строительства не случится. И всё топливо и тротил, которые будут у Франции, будут во французской же компании и истрачены обеими сторонами.

И как минимум бассейны Роны и Луары останутся за французо-испанцами. А так же соцИспания не будет благосклонно поставлять немцам американские товары, как это было в реале.

В итоге по иному пойдёт всё.

Копирование тут не при чём. При чём общая логика становления социальных систем. Пример Рейха приведён для того, чтобы показать, что даже такая антикоммунистическая сила подгребала всё под себя, и элитарии, не вписавшиеся в новую систему, никаким иммунитетом не обладали.

А тут социалисты! Разумеется они раскулачат всех буржуев. Им сам Маркс велел, что называется.

Не для оправдания убийства вообще: не могли бы вы раскрыть в чём именно плохи убийства конкретно священников?

В начале Гражданской  и Интервенции в Советской России тоже был конгломерат. Но борьба всё это поменяла. И в Испании поменяет. На столько, на сколько борьба будет тяжела и продолжительна. А так как лёгкой и быстрой победы очевидно не будет...

Ха! Это ведь будут победители! Да к тому ж из самого самого пассионарного контингента. Им сам чёрт не брат будет!

Вообще вижу многие люди совершенно не понимают все эти вещи. Вот совсем. Вы не понимаете и не чувствуете. Ну не дано.

Да они сами экспортом революции займутся! Будут рассылать вокруг отряды, спонсировать революции, поддерживать повстанцев там и сям и вообще. Ещё и СССР учить марксизму начнут! Обвинят в каком-нить ревизионизме и прочее в таком духе. Победа, мы на коне! Наше дело правое! Вперёд и с песней!

Именно! В этом и замысел ГГ и автора в целом. Чтобы "Испания будет антифашистской и сильной в военном отношении, не все французы капитулируют, а часть отступит на территорию Испании".

Именно поэтому у меня и возник мой исходный вопрос: как он будет выкручиваться? Потому как гранды американского бизнесполитикума как раз таки всю свою стратегию построили на том, что весь Старый Свет буде гореть в огне неугасимого пожара. И когда все стороны истекут кровью, придёт Великая Америка и всех "спасёт". Т.е. получит полную власть над всей планетой, потому как всякие вьетнамы тогда вообще не воспринимались иначе как бантустаны и колонии без своего мнения.

И тут этот выскочка портит им всю стратегию завоевания мирового господства! За такое убивают (со всей семьёй в придачу).

При том до той поры, когда начнутся тёрки в элитах ему ещё дожить надо (я про убийство Рузвельта, и что можно на этом съиграть). На первых порах и Рузвельт тоже будет крайне недоволен результатами действий ГГ.

Вы какую-то ересь пишете. При чём тут принципиальные и честные? Ещё раз: см. то, как сработала система у Гитлера и Ко. Но вот только партия ощутила как единый организм свою власть. И все, кто был против шерсти, были быстро приведены к единому знаменателю.

Этот пример тем более показателен, что там коммунистов не было и идеология была не про социализм.

В условиях наличия такой идеологии даже при не столь тотальной власти, как у НСДАП, результат предсказуем: они будут строить социализм, что без национализации большой промышленности обойтись не может никак.

Так что хорошо, если ноги унесёт. Если заплатят отступные, считай крупно повезло. Ну а что-то большее - это уже сказки.

P.S. Единственный вариант ничего не потерять - это стать верховным лидером самому... Вот это будет поворот: мультимиллионер - вождь социалистической Испании!

Все знали и про связи Гитлера и Ко и что? Посмотрите историю Тиссена. Еле убежал, а мог бы в концлагерь попасть.

Вы (и другие мои оппоненты) игнорируете эволюцию социальных систем и обучение людей. Долгая упорная борьба на грани выживания заставит систему отстроиться и укрепиться. Участники процесса будут принуждены жизнью к отрицанию неверных идей и принятию верных. Неадекваты и слабаки отсеются. В итоге всё станет куда как более сильным и дееспособным. А победа заполирует этой всё уверенностью в своих силах и правоте их общего дела.

Ничего он не купит. Систему, в которой толстосум может влёгкую купить министра, он сам же и рушит. К концу войны во власти будут другие люди, да и структуры тоже будут другими, куда как более сильными.

Ровно наоборот. На волне успеха у них будет кружиться голова. И они конечно же начнут строить как минимум социализм (для этого и воевали). А там уж большая промка вся пойдёт под национализацию.

Всякие там закусочные могут оставить частными, но вот производство оружия никогда.

Да ну? Я про не будет проблем. Будут и неизбежно. При любом развитии событий. Вопрос лишь в том, удастся ему отбиться или нет.

Но дело даже не в этом, а в том, что программа "делает деньги на войне, по итогам которой берет под контроль экономику целого европейского государства" не будет выполнена. ГГ помогает республиканцам (анархистам, социалистам и коммунистам) выиграть войну и сохранить власть.

Что же произойдёт В ПРОЦЕССЕ выигрывания войны? Правильно, упрочение и укрепление новой структуры. В которой тон задают социалисты и коммунисты... Всякие соглашатели и колеблющиеся отвалятся в процессе. Останутся волевые, решительные и умелые.

Ну и что в итоге? А в итоге предприятия ГГ будут национализированы. Потому что какие бы ни были социалисты гибкие на счёт многоукладности, но промышленность выпускающая танки и снаряды, может быть только государственной!

В результате максимум на что может рассчитывать ГГ, так это на мягкую национализацию ввиду заслуг перед Республикой. Тогда ему будут выплачены отступные (например золотом, золотой запас у Испании имелся). Но их размер вряд ли позволит говорить о выгодных вложениях, которые оправдывают сотрудничество с красными.

Так это было в условиях, когда сильно припёрло раз, санкционировано сверху два, и свёрнуто сразу, как только надобность отпала три. И замечу, что для сворачивания даже президента грохнули.

Вот читаю я читаю всё это дело, и чем дальше, тем менее ясно, а какой у ГГ план отхода? Не, не из Испании, а из ситуации: он всё глубже и глубже погружается в сотрудничество с социалистами, а теперь ещё и коммунистами, да ещё советскими. 

Как он будет объяснять это всё "дома"?!...

Понял, спасибо. Буду читать. Но всё таки ИМХО лучше писать одну серию. Чтобы в голове не было путаницы и не падало качество текста.

Это будет отдельная история, или переплетающаяся с СЗ? Ну там второй попаданец, сюжеты идут параллельно... Это было бы интересно!

Не смогут. Такое не согласовывается. Либо единое командование, либо бардак. А единое командование возможно только в едином политическом пространстве.

Но и это ещё не всё: не будет Рейха, не будет никого, кто бы смог ограничить аппетиты и потребление Франции, Чехии и так далее. Потому что в каждой стране будет своя политическая элита, над которой нет начальников.

А все эти элитарии и буржуа будут жрать в три горла. И ресурсов для войны внезапно станет не больше, а меньше!

Да ладно. Там без единого командования такой бардак будет... Немецкий Генштаб - самый сильный военный организатор из всех, имеющихся на первую половину 20-го века. А тут будет кто в лес, кто по дрова.

Разумеется третий путь у Германии был: гражданская война. По жертвам, разрушениям и послевоенному положению страны в мире этот путь наиболее предпочтительный.

P.S. Коммунизм в Германии - это даже не фантастика.

Никаких подачек. Пусть работают. Блаародиям полезно.