Kesar

Одного барса подарить Хозяйке Медной Горы. Как раз по ней котёнок.

𒀭𒎏𒍏𒆳

Наглы как раз хотели другого:

— Обижаю?! Да ты, я посмотрю, совсем страх потерял. Какие задачи тебе ставились, а? Создать боеспособное подполье. Снабдить его боевыми амулетами, щитами от пуль и завербовать колдунов. А что я нахожу вместо этого? Базар!

Англичанин уже не говорил, а шипел. Бакенбарды у него топорщились, как у рассерженного кота, а на лице выступили красные пятна.

— Да, базар! Нефрит идёт куда угодно, только не на дело. Его продают ювелиры, возят в Москву купцы

Т.е. вывоз в Москву - нецелевое расходование. Но и для самого Ходжаева - это не самое разумное решение: у себя он всех знает, знает как дела делаются, знает, что местная коллегия мышей не ловит - условия идеальные. Зачем что-то менять в этой ситуации и нарываться на проблемы?

Разве что в теме высокопоставленные лица из центра, в интересах которых и делались поставки. Но почему тогда англичанин абсолютно не в курсе, судя по его вопросам Ходжаеву? Уж что-то, а выход на центр - это просто мечта любой разведки. Ради такого они даже операцию по организации бунта свернули бы или поручили другим людям.

Кстати да. Зачем его потребовалось тащить аж в Москву?

Да просто оппонент пытался вызвать эмоции накатами про низкорослое и косоглазое население ДВ, если русским мужикам разрешить брать в жёны китаянок:

Может для некоторых толпы низкорослых ускоглазых россиян 

Но это чистейшей воды манипуляция и расистская демагогия. Странно что про кривозубость забыл... На деле же современные нам ханьцы имеют прекрасное телосложение, нормальный рост и все прочие параметры у них тоже вполне себе. Т.о. и потомки ханьцев при правильном питании будут тоже вполне нормального вида.

Если же будет устроена правильная ассимиляционная политика, то и узкоглазым население ДВ не будет нисколько.

Тут гораздо важнее как можно быстрее закрепить за Россией территорию, запустить современную экономику, наладить логистику и т.п. Если это всё не успеть сделать, то никакая чистота расы не поможет.

Несмотря на то, что я в целом поддерживаю то, что обозначил целью оппонент, должен заметить, что он расист. А расизм, как бы кому-то ни были неприятны представители иных субрас планеты, есть когнитивное искажение.

Не только русские крестьяне в означенное время были низкорослы. Но и китайцы были низкорослы по тем же причинам, что и русские крестьяне!

А вот современные нам китайцы вовсе таковыми не являются. Т.е. низкий рост не является расовым признаком ханьцев ни в коей мере.

Подростковое мышление демонстрируете как раз тут вы: всепобедизм. Взрослые люди наоборот, весьма предметно понимают ограниченность сил, возможностей, времени.

Потому первое: "лучшее - враг хорошего". Взрослый человек будет стремиться к наилучшему результату, а не идеальному. А лучший результат тут - как можно большее лояльное население и как можно быстрее. Смешанные браки - хорошее дополнение к росту народонаселения. Идеально было бы иметь телепорт на Русскую равнину, но нет ни телепорта, ни даже железной дороги...

Второе: "если не можешь запретить безобразие, его надо возглавить". Трансграничная миграция так или иначе неизбежна. Полностью уничтожить явление не выйдет хотя бы потому, что в описываемое время сил на это нет физически. И ещё надо помнить, что времена меняются. И то, что было общепринятой практикой ранее, может измениться очень сильно. Потом уже может не стать политической воли... Особенно легко меняется всё, если нет жёстких правил и чётко отлаженной системы.

Значит надо создать эту систему и закрепить эти правила (даже если современникам они будут казаться избыточными, зато потомки оценят). В которых чётко прописать, в каких случаях возможна иммиграция, квоты на неё, права мигрантов, права их потомков(!) и другие важные вещи. Например можно прямо запретить национальные школы, браки между потомками первого поколения из смешанных семей, национальные культурные организации, клубы и любые другие виды иноэтнической организации (например кварталы, слободы, улицы с выделенным населением по этническому признаку). Прямо ориентировать органы госуправления, госбезопасности и полицию на работу по таким случаям (одним одно, другим другое, третьим третье).

Такая гибкая, но работающая, система будет на долгом промежутке времени куда как лучшим щитом от замещения населения инородцами.

Кстати, Понедельник я как раз вообще не люблю и считаю откровенно слабым произведением, вроде юморески, где ирония и сатира подменяют смысл.

Волосы на ушах растут?

Зато там полно колодцев. Где-то в регионе могут быть и горящие ямы.

Чудо-то чудо, но оперативные косяки просто таки разрушают магию повествования.

Арестовали главного подозреваемого и провели его по улицам?... О, да это новое направление в оперативном деле!

А ворота города действующие лица закрыли до ареста или несколько часов спустя?... Про патрулирование за пределами стен кстати ни слова сказано не было (а в таком большом городе не может не быть подземных ходов за пределы города).

P.S. Это не просто непрофессионализм относительно сыска. Дело куда как хуже: местность незнакомая, население чужое, уровень и размах заговора пока ясен не полностью (распространения нефрита могло быть отдельной веткой, а работой по должностным лицам могли заниматься другие люди). Т.е. проведя такую демонстрацию можно запросто спровоцировать срыв лавины (то бишь бунт). А с генера-губернатором и начгарнизона ГГ ещё только собирался познакомиться...

Кто-то разве говорит про миллионы и бесконтрольную миграцию? Тут не зря было сказано про наложниц. Брать в жёны тем, кому русских баб не хватает, и держать в строгости. Так как никаких чисто китайских семей не будет раз, и никаких национальных китайских школ два, и в целом это будут тысячи, а не миллионы три, то ни малейшей китаизации не будет.

А вот это зря! Что есть самое производительное оборудование в ту эпоху? Женская матка! Земли надо заселять, народа там раз два и обчёлся. А китаянки бывают очень даже ничего...

Нравится, разумеется. Но в рамках разумного, так скажем.

Не понял сарказма. Как развлекательное чтение меня данная книга устраивает.

Но это очередная глупость. Вот как раз масон преклонил бы колено и возопил: " - Не губи, великий! Не было злоумышления против Замысла!"

В РЕАЛЕ английская королева оправдывалась(!) перед аристократами за нарушение Гагариным некоторых пунктов этикета тем, что это делал "небесный человек"!!!

Хосспади, вы только заметили? Это развклекательное чтиво. Не более. Даже на сказку для взрослых не тянет... :( прочитать один раз и забыть. А жаль. Но не все способны писать Понедельники...

Ну тогда только ежели к пятидесятой книге цикла!  

Это если он выживет после атаки проанглийских.

"Старый бог Озем" бог ты мой... Неоязычество ещё давайте тянуть везде.

Долго доходит до вас :)

Но тут почти все сущности совершенно фантазийные. Так что соотнесение весьма условно: реальный "Михаил" душкой отнюдь не был.

Мне кажется на это у авторов духа всё же не хватит. У них всё таки развлекательное чтиво, а не литература борьбы за национальное возрождение.

кхм. зачем голуби, когда есть телеграф? 

1. По привычке

2. Сообщение неперехватываемо

но не для связи

https://cyberleninka.ru/article/n/praktika-ispolzovaniya-golubinoy-svyazi-v-voennom-dele-i-ohrane-granits-rossiyskoy-imperii?ysclid=mt302wq4r2438402544

В статье анализируется роль «живых» закрытых средств связи (к каковым в конце XIX и начале XX в. относилась и военно-голубиная почта) в повышении оперативности, мобильности в организации связи в русской императорской армии, а также в войсках Отдельного корпуса пограничной стражи Российской империи. Почтовые голуби зарекомендовали себя с положительной стороны как в боевой обстановке, так и при охране государственной границы. Достаточно заметить, что военно-голубиная связь использовалась и позже в советских вооружённых силах (в том числе и в ходе Великой Отечественной войны). В пограничных войсках СССР голуби довольно активно использовались вплоть до середины 60-х гг. XX в.

А так же:

Систематическое развитие военно-голубиной почты началось в 1870-х годах. Толчком послужил опыт франко-прусской войны 1870–1871 годов, где голуби хорошо показали себя при осаде Парижа. В 1874 году по указанию Главного штаба стали создавать станции. В 1876 году заведующим голубиной почтой назначили генерала Александра Ивановича Вестенрика — его считают основателем военно-голубиной службы России. В 1877 году в Варшаве вышло первое русское руководство «Почтовый голубь», где подробно разбирали разведение, дрессировку и организацию связи. 23 февраля 1888 года утвердили «Положение о военно-голубиной почте» — станции разделили на четыре разряда (в зависимости от численности: 1-й — 1000 голубей, 2-й — 750 и т.д.). Такие станции появились в крепостях — Брест-Литовск, Варшава, Новогеоргиевск, Ивангород, Лунинец. Были и полевые (передвижные) станции, а для кратковременной связи в удалённых районах использовали двухколёсные. Во время русско-турецкой войны 1877–1878 годов Лубенские гусары успешно установили голубиную связь через Дунай для получения сведений с турецкого берега. Позже голуби проявили себя и в других конфликтах: в Порт-Артуре военно-голубиная станция действовала во время русско-японской войны, а в Первую мировую войну они активно обеспечивали связь между крепостями, с разведчастями и в условиях, когда другие средства были недоступны.

Не мог не дойти. Техносфера всегда развивается в комплексе. Если есть машина различий, то шифровальная машинка должна быть уже повсеместной (для нужд спецслужб и армии), пока только на телеграфных линиях. Потому что второе проще первого, при чём существенно. И нужнее!

Даже если нет прямо волшебных средств связи типа хрустального шара для видеоконференций. То уж защищённые голуби должны быть (это ещё на пару веков ранее должны были придумать, чай не бином Ньютона). Магоголосовые сообщения пересылаемые с голубями. Физические ключи-токены для открытия писем и голосовух и так далее.

Связь просто не может не быть затронута магическим прогрессом. А у вас в тексте это никак не ощущается. В той же серии о Г.Поттере (не к ночи будет помянута, я её терпеть не могу) этот вопрос проработан: там совы какие-то летают специальные.

P.S. Касательно голубей. У вас в ЛОРе отражена старая Москва. А в реальной старой Москве голуби были крайне популярны (ажно до середины 20-го века). Почему? Потому что старая столица раз, большой купеческий город два.

Ну это дело наживное и техническое.

Кстати, уважаемые авторы! Дискуссией по методам оперативной работы навеяло. Да и вообще... Что-то меня всё время царапало в целом в нарисованном вашим произведением мире:

А где магическая связь???

Управление империями требует связи. В реале все империи всегда устанавливали максимально возможные на текущем технологическом уровне способы связи (скорость на первом месте, на втором защищённость).

Где тут что-то такое эдакое? На магической энергии чуть ли не поезда ездят (хотя это и неправильно экономически, но хозяин барин). Даже прообраз компьютера имеется! А связь-то как обошли стороной технические новинки магического прогресса?

Ну хотя бы например почтовые голуби, усиленные и защищённые магическим способом. Магошифровальные машины на аналоговом генераторе случайных чисел (это вообще пушка - магия позволяет сделать такой генератор из кучки куриного помёта). Уж такие машинки попроще машины различий будут.

P.S. Кстати. На этот счёт, вы не поверите, существуют регламенты. Да, да, на самотёк такие вещи никто не пускает. Так вот, передача контакта в местный отдел может осуществляться:

1. При ведении дела официальным порядком на уровне отдела (а внешние сотрудники прикомандированы для ведения этого дела)

2. При известности сотрудникам местного отдела о контакте (расследование ведёт смешанная группа)

3. При отсутствии причин для передачи контакта на верхний уровень (если например контакт поставляет сведения о течении дел в самом отделе, то понятное дело, его отдавать нельзя ни при каких обстоятельствах, включая официальные см. выше)

4. При полном отсутствии значимости для уровней выше (водонос на базаре к примеру)

И что мы имеем в "нашем" случае? Контакт - купец, не водонос. Завербован (не по тексту, а по правильности работы) в рамках спецоперации (! т.е. официального расследования нет) в обстоятельствах отсутствия сотрудников местного отдела. Тут даже мысли не может возникнуть его отдать.

Более того: следующим объектом вербовки должен был стать тот пацан, которого местные приставили к ГГ для помощи. Потому что он в курсе, к кому ходил ГГ и с кем беседовал. Если пацан уже на крючке, то постараться пересадить. Если не на крючке, то двойной профит: ещё и на местных будет докладные писать.

Местному полуживому отделу целого купца? Если б речь шла о половом в трактире, то оно конечно.

P.P.S. А вот как раз глаголы на бошку - это вещь неправильная. Уровня околоточного надзирателя, чтобы подопечные не шалили на территории.

Высокопоставленный сотрудник спецслужбы должен был сделать ровно обратное, после того как убрал в папочку признание и обязательство: " - А теперь, дорогой, ты будешь скупать нефрит у всех, кто будет в зоне видимости. И сразу отчётец мне о каждом случае!".

Вы это щас всерьёз что ли? Оооо...

Любая спецслужба (доэлектронной эпохи) стоит на информаторах. Как ростовщик гребёт монеты, так спецура гребёт осведомителей. Тем более, если речь о бесплатной работе ввиду грехов (потому что обычным осведомителям надо платить тем или иным способом). Вербовка на горячем это любимейшая тема любого спецслужбиста, так как даёт прирост возможностей почти задаром.

Тем более если речь о человеке активной деятельности. От которого не только информацию можно получать. Но и помощь в операциях (что-то отвезти, кого-то провести, передать письмецо или весточку на словах и тыща других вариантов, например фиктивное участие в капитале в нужных предприятиях). Более того, именно такие люди как купцы, становятся основателями династий агентов. Которые превращаются со временем в каналы влияния... Это вам не секретаря завербовать документы у шефа тырить, это уже уровень настоящей работы.

P.S. Так что на самом деле купчик, застигнутый на горячем, сначала написал бы чистосердечное признание (это чтоб не забывался), а затем обязательство "всецело сотрудничать". "Кровью и Глаголом!" "За себя и потомков!"

Что, вот так взять и отпустить купца?!?!?! А вербовка по горячему? А роспись кровью на тугаменте с клятвой сообщать и стучать в Коллегию?

Да, Корш за такое по голове не погладит.

Ну это уже будет избитым приёмом.

Вот только не надо Тамерлана идеализировать:

Завоевания Тамерлана сопровождались массовыми убийствами и разрушениями. Например, при подавлении мятежа в Себзеваре из живых людей были сложены башни, а в Сеистане после сражений оставались пирамиды из голов убитых. В 1388 году после взятия Ургенча Тимур разрушил укрепления и переселил значительную часть населения в Самарканд, Бухару и Шахрисабз. Такие меры были призваны устрашить потенциальных противников и подавить сопротивление. 

Да и амбиции у него были ого-го!

На аверсах некоторых монет Тимура особое место занимал личный знак Амира Тимура, или «тамга Тимура», состоящая из трёх колец. Кастильский посол де Клавихо называл этот знак «гербом Тимура». Три кольца по утверждению Клавихо означали, что Тимур является царём «трёх частей света». Тамга Тимура на монетах его чекана чаще была с одним кольцом вверху. Как утверждал М. Массон, аналогичная тамга была впервые использована тюрками Караханидами на монетах середины XII века, чеканенных в Узгенде с именем Ибрахим Арслан хакана и позже она использовалась на монетах Хулагуида Аргуна (1284—1291), выпущенных в Мерве[138].

Но эта версия несостоятельна. Ни к каким частям света три круга не относятся. Состоятельна вот эта версия:

"Хильда Хукхэм в своей документально-исторической повести отмечала, что треугольный знак из кругов может быть связан с личным прозвищем Тимура —  «Сахиб-Киран», что означает «властелин трёх благожелательных планет»"

Это, я вам скажу, претензии так претензии!

Это вообще ни в малейшей степени не связанные вопросы. Совсем.

Это не связанные вопросы!

Вопрос кормить или не кормить не имеет отношения к разгрому Рейха.

Освобождение или неосвобождение Польши тут не при чём совершенно. Не имеет отношения к делу.

Нагибаторство тут не при чём. В 10 главе написана ахинея и бред.

Да, "большие пожары" 18-19 веков зело подозрительны. Лично мне непонятно что это, хотя и тема не моя. Ясно одно, что к просто пожарам имеют отношение не все из них, может даже малое число из. Есть люди, которые копают в этом направлении, и у них много интересного.

Но тут вы правы: скорее всего ядерное оружие к этому отношения не имеет. Хотя утверждать не возьмусь.

Нет, это ещё не конспирология. Это вполне здравая рабочая гипотеза о достаточно банальном явлении - сокрытии разработки нового вооружения. Сокрытие несколько затянулось по политическим причинам, но это уже детали.

Своей головой тоже надо уметь (и любить) думать. "Проверенная информация". По ядерной теме-то?

Вы можете не поверить, но даже есть фото такого взрыва (опытного):

http://edgeway.ru/forum11/read.php?3,825131,825694#msg-825694

Там вообще тема интересная, особо рекомендую пользователя gogasi

Написано неплохо. Хоть и заметно, что ИИ.

Но то что ядерный удар будет вот прям непонятным и неожиданным для западных столиц не соответствует действительности. На дворе 1944-й? В реале у США уже было ядерное оружие не раз применённое.

Применение по Хиросиме и Нагасаки - как раз ПОСЛЕДНЕЕ применение, а не первое. А так все города в которых после бомбардировок были огненные смерчи - это была отработка ядерного оружия.

Есть график смертоносности бомбардировок. И в этом графике есть резкий перелом - это и есть начало новой эпохи. Перелом свидетельствует о резко возросшей эффективности оружия. Но официально не происходило ровно ничего такого... Зато испытывали бомбы-тыквы. Вот это оно и есть: опыты по поиску правильной формы зарядов, их массы, скорости сближения, обжатия и т.д.

Тем более Германия, которая на всех порах шла к тому же. А тут имеет больше ресурсов и возможностей. Так что поймут весьма многие.

Ещё бы не понять, сами такие же! Японцы не зря стали в итоге союзниками Запада в разных вариантах. У истоков и Японии, и Запада стояли родственные силы.

Знаете, судя по тексту данного комментария и сейчас мысли у вас идут странно.

Так так. Оказывается японцы использовали символику "засеянного поля" уже в нынешнюю эпоху. Интересно.

P.S. Хотя вспомнил, что уже видел это раньше.

А зачем не только подражать, но и издеваться над чужой символикой? Это не в русском характере.

Да и смысл, показывать, что считают китайского императора не выше уборщика? Это антидипломатия какая-то.

А выходить он на люди должен в золотом халате и мяньгуани?

Не стоит идти на поводу у других народов и цивилизаций. Показать какие-то элементы местного колорита да. Но во всём надо иметь меру.