5 986
40 516

Заходил(-a)

Написал(-a) комментарий к произведению Вязьма - 1941. Крах Тайфуна

Да, кстати, а с артиллерией-то сейчас должно быть гораздо лучше чем тогда. В РИ в Вяземский котел тогда угодил тридцать один артполк РГК. В этой истории эти полки должны быть живы.

Написал(-a) комментарий к произведению Вязьма - 1941. Крах Тайфуна

 у фрицев должна образоваться дыра

Так ведь вроде разгромленная группировка была только авангардом гудериановского наступления, за ней по Каширскому шоссе должны с губными гармошками катиться другие части. Т.е. совсем уж дыры вроде бы ожидать не следует.

Другой вопрос что эти части не успели развернуться в боевые порядки и выстроить нормальную противотанковую оборону.

Если бы 50 и 10 армии смогли ударить на Узловую ...

Вот что мне не очень понятно в книге, это момент с недостатком сил.

Здесь удалось избежать уничтожения и захвата в плен многих сотен тысяч, потери на оборонительных рубежах так же должны быть ниже, ибо не бросали в дикой спешке на позиции все что только под руку подвернулось. Так же и с вооружением и техникой - её не пришлось бросать в котлах.

Т.е. резервов у Конева должно быть заметно больше чем было в РИ у ЗапФронта.

Написал(-a) комментарий к произведению Второй Шанс Старого Рокера

Никто. Наш рок для чисто внутреннего потребления, для мирового зрителя он сильно вторичен, даже если и подходит под их понимание рока.

Чего-то достичь еще пытался "Парк Горького", но и то про успех там говорить не приходилось, их и на разогрев у нормальных групп не брали.

Ария в молодости выступала по каким-то заштатеым немецким клубам.

Горшок где-то выступал с местными панками.

Больше никто на ум вообще не приходит.

Написал(-a) комментарий к произведению Второй Шанс Старого Рокера

Вы не обратили внимания, но написано что ГГ очень успешно гастролировал по всему миру.

А мир не проймешь "коньячком под шашлычок", после Оззи или Фреди, Хэтфилда ,там такое не поймут

Написал(-a) комментарий к произведению Второй Шанс Старого Рокера

На Запорожце тоже можно ездить. Но выступать в гоночных соревнованиях - увы.

Если у вас от природы маленький диапазон, если слабые и не эластичные связки - ваше место на концертах в зале а не на сцене. Или на сцене, но только под фанеру, под запись с которой звукорежиссеры студии убились делать что-то приемлемое.

А для рока в разных его жанрах (например классический дез металл и скандинавский металл требуют разных голосов солистов) важна еще высота и тембральность голоса. Впрочем, в России под тем что такое рок понимают не совсем то (а часто и вообще не то) что в остальном мире. Какие-нибудь Гребенщиков или Макаревич являются рокерами, причём виднейшими. За бугром бы сильно удивились тому что какой-нибудь "сторож Сергеев смотрит в стакан" это рок, а "я пью до дна за тех кто в море" не попса

Написал(-a) комментарий к произведению Вязьма - 1941. Крах Тайфуна

Автор, требуйте от Ставки чтобы собирали за ЗФ "крупную" артиллерию и снаряды к ней.

При отступлении дойчи будут садится в небольшие но злые "ежи", с которыми без крупняка будут долго и мучительно возиться, как и получилось в реальной истории.  С 76,, 2 против них не особо получалось. И 122 не всегда быстро управлялся. Нужны 152 хотя бы.

Позже, на других этапах войны,тактика "ежей" у гансов перестала работать, ибо было найдено противоядие - крупняк, который их бодро разбирал.

Написал(-a) комментарий к произведению Вязьма - 1941. Крах Тайфуна

Даже подготовленная группа в этом плане ничего серьезного не сделает в ближнем тылу войсковых соединений. Ее там быстро закуканят. А ценностиь таких групп, и усилия на подготовку действительно серьезных диверсионных групп, куда выше чем ценность какого-то несчастного танка. Им ставились совсем другие задачи.

И те же партизаны не действовали во фронтовой полосе, их там бы быстро смахнули и затоптали.

Написал(-a) комментарий к произведению Вязьма - 1941. Крах Тайфуна

Теоретически да. Практически их чаше всего туда везли без возврата, на разборки и переплавки, слишком накладно было их туда-сюда гонять, овчинка выделки не стоила. Ну если это не какой-нибудь тигр, конечно. Да и ремонт пантер в войсках освоили далеко не сразу, капризные и сложные машины оказались. Но с теми что имеются в 1941 - там особых проблем не было, это не тигро-пантерные извраты.

Дешевле и проще было пригнать новую тройку или четверку, чем гемороиться с доставками и возней по восстановлению всякой рухляди, которую не могли восстановить в армейских ремонтных тыловых подразделениях.

Написал(-a) комментарий к произведению Вязьма - 1941. Крах Тайфуна

А без четверок никак не воевалось что ли ?

Да вроде бы вполне себе для 41-го. У нас тоже очень далеко не все танки были Т-34 и КВ, подавляющая масса танков была легкими.

Вон даже бригада Катукова, которую изначально, при формировании, максимально насытили Т-34 прямо на заводе в Сталинграде, плюс подогнали роту КВ, имела в составе и БТ-7, и БТ-5, и даже БТ-2. Из 56 танков бригады средними и тяжелыми были только 29. А она, повторюсь, по сравнению с другими была максимально насыщена новыми танками, в других тех же 34-х было несравнимо меньше, а то и вообще не было.

Написал(-a) комментарий к произведению Вязьма - 1941. Крах Тайфуна

Играет не фактор времени, а то что во время наступления поле боя, с подбитыми танками, остается за советскими войсками.

Потому-то во время отступления немцев танки у них сокращались куда быстрее чем во время наступления - не было пополнения вернувшимися из ремонта.

Какие диверсии ? Кто и как их будет совершать, и на кого именно ?

У немцев было несколько уровней организации ремонтных работ.

Первый, на уровне танковых рот - ремонт легких повреждений, типа заклинившей от попадания снаряда башни, разбитых катков, и т.д. - устранялись на месте. Силами экипажей и танкового мастера. Вводили  в строй довольно быстро.

Второй, уже на уровне батальона, более серьезные повреждения, специальные ремонтные группы с ремонтниками обладающими высокой квалификацией. В зависимости от тяжести повреждений вводили за нескольких часов и выше.

Думаю что на первые два и выпадали основные работы. Так как из ПТР (основного противотанкового средства уровня взводов и рот) повредить фатально танк не так просто. Как и наезд на мину чаще просто ломал катки и рвал гусеницы. Да и попадания из 45мм не всегда вело к полному уничтожению девайса.

Третий - полковой и дивизионный, куда свозили уж серьезные случаи. Это полноценные ремонтные роты, с полноценным оборудованием, станками и прочим. Тут по-разному.

Вот попалось по регламенту по ремонту танков. Правда от 1942 года, но принцип понятен.

1. Лёгкие повреждения – водитель с помощником (или танковый мастер полка).
2. Средние – ремонтная группа танковой роты (максимум несколько часов).
3. Сложные – ремонтный эшелон или ремонтная рота.
4. Капитальный ремонт – дивизионная мастерская или армейские заводы.

Вообщем, если танк в бою выведен из строя, но не сгорел, если у него не сдетонировал боезапас, если поле боя осталось за немцами, если уровень повреждений не был совсем уж "ужос-ужос", то танк вскоре опять вводился в строй. В итоге наша сторона правдиво отчитывалась о стольки-то подбитых немецких танках, но многие из этих танков вскоре опять пылили в строю.

И на кого именно диверсии-то предлагаете делать ? Охотиться из кустов на мастеров роты, устраивать загон на батальонные службы ? Лезть в дивизионные тылы ? А как ? Спецназы "Альфу" и "Вымпел" запускать за ЛБС ? Не жалко их ?

Написал(-a) комментарий к произведению Вязьма - 1941. Крах Тайфуна

Единицы и двойки в то время были вполне себе танками. Немцы на них Европу проплющили.

А по поводу потерь ... Вы не берете в расчет крайне хорошо отлаженную систему ремонта и восстановления в Вермахте. Отнюдь не каждый пораженный танк уничтожался наглухо. А просто поражённые могли вводиться в строй в течении нескольких суток. 

Написал(-a) комментарий к произведению Командир 4. Особое задание

Портупея имеет одну лямку, проходящую через правое плечо. Второй ремешок на ваших фото - ремешок планшетки.  Не пистолета. Кобура цеплялась на поясной ремень.

И этот ремешок планшетки действительно был раза в два-три тоньше ремней портупеи. Что хорошо видно на черно-белой фотографии. Спутать с портупеей невозможно. Но именно это и сделал ИИ и нарисовал фигню.

Написал(-a) комментарий к произведению Вязьма - 1941. Крах Тайфуна

Есть в этом какой-то негатив. Пока жены в тылу ждут мужей и занимаются детьми, генералы развлекаются с медсестрами и связистками.

У вас Конев, кстати, за все поездки в Москву не заглянул домой даже ради приличия. Видимо, в гостинице останавливался. 

И ни одного письма не получил за все время.

Написал(-a) комментарий к произведению Вязьма - 1941. Крах Тайфуна

Раньше нужно было, перед началом "Тайфуна", он тогда был свободен после госпиталя. И Конев его знает - Горбатов успел послужить в коневской 19-й армии в июле, и смог сколотить из отходящих войск солянку удерживающую Ярцево.

А сейчас всё, он на Юго-Западном, командует дивизией, никто его выдергивать и ставить на армию на другом фронте не станет.

Написал(-a) комментарий к произведению Командир 4. Особое задание

Мы уже выяснили из-за чего возникли противоречия. Терминология. 

Каплевидным принято называть фонарь, банально не имеющий гаргрота. Я под каплевидным понимал иное, и мне казалось это очевидным Тема закрыта.

Написал(-a) комментарий к произведению Командир 4. Особое задание

Да, это стопудово "артефакты нейросети". На исходном фото нанесена цифра 21, но она неконтрастная и какая-то кривоватая, не "шрифтовая". Программа это не смогла нормально переработать при раскрашивании исходного фото, в итоге получились иероглифы.

Написал(-a) комментарий к произведению Вязьма - 1941. Удар Тайфуна.

Если уж на самом деле, то ночной образ жизни не даст совершенно ничего.

Бомбовые прицелы в то время у нашей авиации были "так себе", а в условиях когда в темноте не видно цели так и подавно ночная работа была бы пустым переводом ресурса самолетов и тратой бомб. Плюс далеко не все  летчики и штурманы умели работать в ночную, было бы много заблудившихся и разбившихся. С нулевым результатом. Ну если целью не было бы разбомбить не разбираясь какой-нибудь город.

Более точно можно было бы работать на пикирующих Пе-2. Но тут тоже засада - мало кто умел бомбить с пикирования, долгое время Пе-2 использовали как обычный бомбардировщик, кидаясь с горизонтального полета. А если учесть что землю не видно, то и мыслей о пикирования не возникнет ни у кого.

Вообщем - "низя, не получится, но хочу чтобы трах-тибидох и все было как мне хочется, это ж фантастика, сказка, напишите вот так, че такие жадные-то"

Написал(-a) комментарий к произведению Вязьма - 1941. Удар Тайфуна.

подозреваю, именно через Болышево и Мостовую на Сычëвку и прорвались 1-я танковая и 6-я пехотная дивизии немцев

С юга, с обходом с востока.

Удар был нанесен из района Холм-Жирковского на восток, затем от Новодугино на Сычевку.

-----------

Утром 10 октября части 1-й тд и 6-й пд вермахта атаковали Сычёвку. Первыми начали наступление боевые группы 1-й танковой дивизии. Группа полковника Вестхофена, командира 1-го моторизованного пехотного полка, строившаяся вокруг вторых батальонов 1-го и 113-го моторизованных пехотных (стрелковых) полков, ударила с юга, группа полковника Хайдебранда, поддержанная основной массой танков дивизии, начала обход города с востока, быстро продвигаясь по шоссе на Зубцов.

Написал(-a) комментарий к произведению Вязьма - 1941. Удар Тайфуна.

Между Холм-Жирковским и Белым ?

А логистику на это "долбануть" там для большой массы войск обеспечить реально ?

Из того что вижу - леса и уйма мелких речушек. Не пролезут.

В реальности немцы концентрированно ударили на Ржев вдоль шоссе от Западной Двины

Написал(-a) комментарий к произведению Вязьма - 1941. Удар Тайфуна.

Ваш ответ алогичен, как и ваш вопрос.

Вы написали, цитирую

Планирование стратегической операции для всего фронта важное и неповторяющееся событие, редкое относительно других, например, оперативных совещаний. Как же оно по вашему мнению стало это рутиной?

и, не смотря на неоднократные просьбы, никак не можете уточнить что же за стратегическую операцию в данный момент разрабатывает ГГ.

Подсказка: он не разрабатывает никакой стратегической операции. План обороны, который ранее разрабатывался ГШ и штабом ЗФ, провалился. ГГ в его разработке участия не принимал. ГГ вынужден принимать оперативные решения исходя из складывающейся обстановки.

Именно это в данный момент и является основным для работы комфронта. Штаб фронта непрерывно получает данные по обстановке от штабов армий и корпусов, от своих представителей в их штабах, оперативный отдел  штаба фронта это обрабатывает, дополняет данными от  разведки,  и докладывает обстановку комфронта. Помимо этого идут доклады в оперативный отдел ГШ, но в книге это не упоминается. Видимо по причине того, что в реальной битве под Москвой штаб ЗФ полностью утратил контроль обстановки, докладывать было нечего, потому и послали Жукова выяснять обстановку (вначале послали именно за этим, никто не имел внятного представления что же там твориться. Командующим Жукова поставили позже).

Задача комфронта заключается в том, что имея представление о обстановке реагировать на складывающуюся ситуацию, плюс прогнозировать дальнейшие вероятные действия противника, оценивать степень их опасности, вырабатывать меры противодействия, принимать командирские решения, которые доводятся до командиров и штабов подчиненных соединений. Приказы прорабатываются и детализируются штабами, так же ими постоянно отслеживается их выполнение и докладывается командующему. Что не исключает и личных докладов командующих армиями комфронта.

Если обстановка в чем-то неясна или вызывает сомнение, ставятся задачи на уточнение. Либо же комфронта лично выезжает посмотреть, обсудить, составить личное представление и поставить задачи на месте.

Так же комфронта держит постоянную связь с ГШ и Ставкой, и имеет представление о резервах которыми он может располагать (в книге это есть).

Деталями типа "составление сводок по потерям" или "подсчет расхода и текущих потребностей в топливе, боеприпасах потипа, продовольствии и т.д." занимается не командующий, этим занимаются соответствующие отделы штаба. Так же как и всякими "анализами точности выполнения планов" - это работа оперативного отдела, который регулярно требует доклады от нижестоящих штабов, плюс имеет в них своих представителей.

Пункты типа "обоснование оценок руководства армиями" вообще непонятны. Командующий сидит и выдумывает обоснования для оценок что ли ? Ну и т.д.

Мне совершенно непонятно что именно вы требуете от автора. Не могли бы вы привести какой-то пример описания этого из других книг или из чьих-нибудь мемуаров ?

И уж точно думы о том каким строем звеньев летать самолетам это никаким боком не задача комфронта. Ну хоть слились с утверждения о том что Новиков командовал фронтами, и то ладно.

Написал(-a) комментарий к произведению Вязьма - 1941. Удар Тайфуна.

будет подготовлен бумага по улучшению обслуживания раненых

И чего там Мехлис насочиняет ? 

Нафик, нафик. И без Мехлиса военно-медицинская служба РККА заработала на предельных оборотах, постоянно оптимизируясь и улучшаясь. Вмешательство "честных дубов" в эту сферу просто опасно.

Мехлис может и "честный", но он самоуверенный дилетант широкого профиля, который наломал крайне много дров везде за что брался.

С Горбатовым же он уживался по двум причинам

1. Горбатова нагнуть было нереально, тут коса на камень, пришлось притираться. И Горбатова не давал трогать сам Сталин.

2. После Крыма Мехлис серьезно потерял как в статусе, так и в самоуверенности.

Что за предложения по улучшению Мехлис может насочинять ? "А давайте будем лучше обеспечивать" ? Как в данный момент могут, так и обеспечивают. Не потому что "интенданты плохо работали и вообще воровали". 

Написал(-a) комментарий к произведению Вязьма - 1941. Удар Тайфуна.

Опс, т.е. вы меня обманули, Новиков не был командующим фронтом ?

Как вам не стыдно. Я уж было поверил в то что вы что-то понимаете в истории.

Повторяю ответ - о какоом, блин, планировании стратегической операции идет речь.

Вы упорно боитесь прояснить это. Без этого ваш вопрос не имеет никакого смысла. Что вы и сами прекрасно понимаете.  Хотя ...

Написал(-a) комментарий к произведению Вязьма - 1941. Удар Тайфуна.

Новиков был командующим фронтом ?

Подскажите каким ? А Новиков знал о том что он командовал фронтом ?

Вы уже не в первый раз употребляете "стратегическую операцию".

Скажите, а вы что под этим имеете в виду ? Если что, то "Тайфун" разрабатывал отнюдь не Конев. Собственно, даже и план обороны разрабатывал не он, да и некогда ему было если он всего за неделю до наступления тут оказался.

Проясните что за стратегическую операцию сейчас должен разрабатывать ГГ, тогда я хотя бы пойму что вы хотите.

Написал(-a) комментарий к произведению Вязьма - 1941. Удар Тайфуна.

Конечно не знаю, куда мне.

Я, оказывается, даже не в курсе того что Новиков был не командующим ВВС, а комфронтом.  

Это самое то чем обязан заниматься командующий фронтом - лично определять порядок построения пар и звеньев.  Ну как самый авторитетный боевой летчик.

И написать инструкцию танкистам как именно менять гусеницы.

По поводу "я свое видение задач комфоонта изложил". Извините, но то что вы изложили это для комполка, не больше

Написал(-a) комментарий к произведению Стальной рыцарь 3

1. Право выбора оружия у вызываемой стороны - это правило из фэнтези. В реальности было все наоборот, выбирал оскорбленный, согласование секундантами.

2. Ну вы еще напишите "один плохо выспался, поэтому нечестно".  Под равенством имелись в виду объективные условия а не субъективные.

Написал(-a) комментарий к произведению Стальной рыцарь 3

Вы про рыцарские ТУРНИРЫ ?

Там правила стали ставить с 11-го века. К 15-му выхолостили максимально, чтобы пытаться исключать гибель участников.

В любом случае это не дуэль.

И даже смертельный поединок это тоже не дуэль. Ага, Пересвет с Кочубеем не дуэлировали, и  даже секундантов у них не было.

А история именно дуэлей  с 14-го века, и с первоначальных "приблизительных правил" достаточно быстро дошли к дуэльному кодексу. Который и был заточен на формальное предоставление равных возможностей, ну а там уже все от "кто как умеет" или повезло/не повезло

Написал(-a) комментарий к произведению Вязьма - 1941. Удар Тайфуна.

Просто приведите образец того, что вам бы хотелось увидеть и здесь. 

Из того что вы написали ... Про "работу истребителей в парах" или там "курсов снайперов". Про командирскую башенку упустили.

Вы упускаете из виду что ГГ комфронта, генерал-полковник, у него задачи и заботы абсолютно другого масштаба и другой категории чем "внедрить фасон разгрузочных жилетов". То что вы просите от автора - это максимум уровень майора, который страдает служебной недозагрузкой.

Написал(-a) комментарий к произведению Вязьма - 1941. Удар Тайфуна.

А какое планирование стратегической операции вы ожидаете ?

И ГШ, и Ставка, и штаб ЗФ готовились и планировали ведение оборонительных действий. Никаких гениальных наступательных действий не предполагалось, и не предполагается.

ГГ попал незадолго до немецкого наступления, что успел, то изменил.

Мне честно непонятно что именно вы хотели бы увидеть подробно расписаным. 

Просто приведите какой-нибудь пример, иначе воспринимается как "хочу чего-нибудь этакого"

Наверх Вниз