Reader

Ну ГГ объяснения устроили, читателей не очень

Новиков был командующим фронтом ?

Подскажите каким ? А Новиков знал о том что он командовал фронтом ?

Вы уже не в первый раз употребляете "стратегическую операцию".

Скажите, а вы что под этим имеете в виду ? Если что, то "Тайфун" разрабатывал отнюдь не Конев. Собственно, даже и план обороны разрабатывал не он, да и некогда ему было если он всего за неделю до наступления тут оказался.

Проясните что за стратегическую операцию сейчас должен разрабатывать ГГ, тогда я хотя бы пойму что вы хотите.

Конечно не знаю, куда мне.

Я, оказывается, даже не в курсе того что Новиков был не командующим ВВС, а комфронтом.  

Это самое то чем обязан заниматься командующий фронтом - лично определять порядок построения пар и звеньев.  Ну как самый авторитетный боевой летчик.

И написать инструкцию танкистам как именно менять гусеницы.

По поводу "я свое видение задач комфоонта изложил". Извините, но то что вы изложили это для комполка, не больше

1. Право выбора оружия у вызываемой стороны - это правило из фэнтези. В реальности было все наоборот, выбирал оскорбленный, согласование секундантами.

2. Ну вы еще напишите "один плохо выспался, поэтому нечестно".  Под равенством имелись в виду объективные условия а не субъективные.

Вы про рыцарские ТУРНИРЫ ?

Там правила стали ставить с 11-го века. К 15-му выхолостили максимально, чтобы пытаться исключать гибель участников.

В любом случае это не дуэль.

И даже смертельный поединок это тоже не дуэль. Ага, Пересвет с Кочубеем не дуэлировали, и  даже секундантов у них не было.

А история именно дуэлей  с 14-го века, и с первоначальных "приблизительных правил" достаточно быстро дошли к дуэльному кодексу. Который и был заточен на формальное предоставление равных возможностей, ну а там уже все от "кто как умеет" или повезло/не повезло

Просто приведите образец того, что вам бы хотелось увидеть и здесь. 

Из того что вы написали ... Про "работу истребителей в парах" или там "курсов снайперов". Про командирскую башенку упустили.

Вы упускаете из виду что ГГ комфронта, генерал-полковник, у него задачи и заботы абсолютно другого масштаба и другой категории чем "внедрить фасон разгрузочных жилетов". То что вы просите от автора - это максимум уровень майора, который страдает служебной недозагрузкой.

А какое планирование стратегической операции вы ожидаете ?

И ГШ, и Ставка, и штаб ЗФ готовились и планировали ведение оборонительных действий. Никаких гениальных наступательных действий не предполагалось, и не предполагается.

ГГ попал незадолго до немецкого наступления, что успел, то изменил.

Мне честно непонятно что именно вы хотели бы увидеть подробно расписаным. 

Просто приведите какой-нибудь пример, иначе воспринимается как "хочу чего-нибудь этакого"

Все вышеперечисленное.

Штаб фронта постоянно занимался планированием, получал и сам отправлял наверх сводки о потерях, получал сводки ведения БД от армий и корпусов, занимался вопросами ежедневного снабжения и ещё огромным множеством тому подобных задач.

Что именно из вами перечисленного не входило в штатные обязанности фронтового управления, что нуждается в отдельном специальном освещении как нечто особенное до чего мог додуматься только ГГ ?

Собственно, все что вы перечислили под "нет", этого не встретишь и в подавляющем большинстве мемуаров военачальников. Это штабная оперативная рутина.

Сентябрьскую переброску планировали и прорабатывали заранее и достаточно тщательно, вплоть до проработки контрразведывательных мероприятий. И то эта переброска прошла сложновато, из-за чего начало наступления на московском направлении пришлось переносить почти на неделю.

Здесь же переброска  в срочном режиме, без тщательного планирования, согласованных графиков, предварительного резервирования по железной дороге.

Но, вообщем, почему бы и нет. Просто мне кажется, что эти две дивизии ещё какое-то время не смогут  действовать полноценно и их удары не дадут того эффекта на который можно было бы рассчитывать.

По поводу 8-й танковой дивизии вермахта на московском направлении. Если там что-то и успело появиться, то, скорее всего, только штаб и лишь некоторые из подразделений.

Дело в том, что немцы столкнулись с неожиданной проблемой. Для ежедневного обеспечения потребностей ГА Центр ежесуточно требовалось в районе 80 эшелонов. Но из-за  некудышной организации железнодорожных перевозок производилось только треть от потребного, остальное перли автотранспортом на очень серьезные расстояния.

Для перебазирования же дивизии требовались десятки эшелонов. Даже с учетом того, что 8-ая ТД в этот момент была покоцанная. Точной цифры по потребностям в эшелонах для переброски ТД образца 1941 не нашел, но вот в 1944 для переброски 10 ТД СС было задействовано 67 эшелонов. 

Пусть сейчас требуется меньше, все же у СС были свои расширенные штаты, но все равно быстро перебросить ТД в таких условиях - фантастика.

Так что если 8 ТД вводить в бой "завтра - послезавтра", то удар 8 ТД будет серьезно ослабленным.

До профессиональных историков погружавшихся в историю ВМВ мне весьма далеко, я бы не стал льстить себе и сравнивать свои знания с Вашими

А что такое кампфгруппа ? Группа, чаще всего на основе полка. Мощно усиленная артиллерией, зенитными средствами, средствами связи, инженерно-саперными подразделениями, парком тягачей, авто и мото техники.

Т.е. мобильное образование, имеющее высокую огневую мощь. И 75, и 88-е ахт-ахты, и 105, и 150, и штурмовые орудия (самоходки).

Тут встают вопросы - а от кого Конев будет отбирать все это богатство ? А где он это сейчас возьмет ? А что даст высокая мобильность в условиях распутицы ? А многие у нас потянут командование такой группой ? Тем более что штатная полковая артиллерия это 76,2 и как толково управляться с крупнокалиберной не любой комполка разберется.

Бензовозы в атаку не ходят и на передовой не торчат.

В штате батальона не было вообще никаких разведподразделений.

В штате полка только разведвзвод.

Разведрота могла быть только с уровня бригады.

Откуда вы выкопали про разведвзвод в батальоне и роте в полку ??

Это понятно всем, кроме, видимо, господина Иванаева. 

Фланговый маневр совершали после прорыва полосы обороны. Заходили во фланг и тыл.

А здесь куда заходить если перед тобой непрорванная сплошная полоса обороны

Давайте прикинем какую площадь занимали.

Допустим, танки стояли колонной. Танк Т-3 длиной около 6 метров. Т-4 больше, Т-2 меньше

Возьмем 5 метров. И 10 метров интервал между танками. Т.е. 15 метров на 1 абстрактный танк.

Умножим на 300. Получаем колонну длинной в 4,5 километра.

Это если только лишь из одних танков. Но так не бывает, там одних грузовиков должно быть не меньше.

Т.е. получается огромная орда техники занимающая очень большую площадь даже если их ставить плотно.

А там ещё большое количество бронетранспортеров, мотоциклов, было упомянуто три дивизиона орудий (кроме самих орудий это ещё и тягачи, грузовики, техника для перевозки личного состава и разного барахла).

Плюс дофига всякой техники задействованной под буксировку орудий ПТО, зениток и т.д.

Т.е. это очень большая площадь. И бардак. Поэтому и немцами и нами большие массы войск вводились эшелонами.

Ну и ещё один момент. Максимальная дальность выстрела "Катюши" в районе 8 км. Примерно такая же максимальная дальность и у орудий 76,2. А из 200 стволов большинство орудий это наверняка именно трехдюймовки.

И стрельбу производят не с передовой. 

Всё же, мне кажется, зря Рокоссовского сняли с армии.

На сборную группу можно было назначить кого-нибудь другого.

Ну вон, например, до начала октября был свободен Горбатов. Которого в октябре поставили на дивизию на Юго-Западный. Оперативную группу он бы потянул, тем более опыт имелся - в июле под Ярцево он как раз подобную группу из отступающих сколотил и несколько дней, до своего ранения, Ярцево удерживал. 

Ну и нужно учитывать что Горбатов летом воевал в составе 19-й армии Конева и тот его хорошо знал.

Да и кроме Горбатова наверняка кандидатуры нашлись бы.

А штаб 16-й ушел с Рокоссовским ? Замы, начштаба, оперативный отдел и т.д.

Ну вот тот же начарт 16-й, с которым Рокоссовский не расставался всю войну, будущий маршал артиллерии Казаков, он где ? 

Если в 16-й нет штаба и соединениями 16-й теперь напрямую командуют штабисты Лукина, то это не оперативное подчинение, это передача дивизий и бригад 16-й в армию Лукина.

Многие генералы очень опасались авантюрных планов

Но когда у Гитлера все в Европе получилось, многие очень резко переобулись.

Да вон тот же упомянутый Гальдер. От аристократического неприятия плебейских методов нацистов перешел к 

Он, в частности, согласился с тем, что в этом походе войска должны до конца вести «мировоззренческую борьбу», истреблять коммунистов, комиссаров и евреев.

Что с 16-й армией ?

Рокоссовский сейчас, как я понимаю, командует сборным соединением примерно равным корпусу, но без корпусных средств усиления. Кто именно осуществляет оперативное командование самой армией ?

А что если Рокоссовский поставит командовать своими танками Катукова?

И откуда же он возьмет Катукова ? И каким образом он может его "поставить командовать" ?

В настоящий момент статус Рокоссовского вообще сомнительный. Официально он командарм-16, но его армия, волей автора, всего лишь ресурс для пополнения другой армии. В то же время он командует соединением примерно равным корпусу. Т.е. автор его понизил. Как комкор может выдергивать кого-то с совершенно другого фронта ?

Было бы неплохо, если бы в роте оказались взводы, а взводами командовали бы взводные.

Обычно в ротах именно так и бывает.

Полный штат стрелковой роты образца конца 1942 года  около 150 человек.

Три взвода по 40 человек,  4 человека пулеметного отделения,  7 человек минометного,  плюс отделение управления и санитарное.

В роте минимум 5 офицеров.

Лучше, все же,  вообще убрать "лычки".

На рукаве, конечно, пришивали. Но только для среднего, старшего и высшего комсостава. Ефрейтор ни к одной из этих категорий не относится. У ефрейтора только один треугольник в петлице.

Точно такое же мнение. Сиюминутный хайп, который вскоре надоест. Вангую: не жилец.

Абсолютно не всегда если попаданец, то глобальное влияние.

Есть большой пласт попаданческой литературы, в которой фабулой "современный нам человек в тех условиях".

Да и про попаданца в летчика ВОВ есть замечательнейшая вещь, "Чужие крылья" Юрова. Там тоже никаких "секретных писем" и "схем ядерной бимбы", но среди попаданческой литературы книга одна из лучших.

Нет разницы грунтовый или бетонный - на грунтовом так же делается взлетная полоса, выравнивается и прикатывается грунт, в БАО есть штатная техника, специальные прикатыватели полосы.

Без оборудованной полосы работы авиации не будет, самолеты на поля могут садиться только на вынужденную - очень высокий риск нарваться на что-то, какие-нибудь норы сусликов и т.д., да и после любого дождя на неподготовленном грунте будут вязнуть колеса.

Мы обсуждаем соотношение. 

Вы не обсуждаете соотношение. Вы утверждаете что экипажи бомбардировщиков не возвращались.

Спорить на эту тему мне не хочется - обсуждать глупость является не меньшей глупостью.

И куда теперь. Только к морю пробиваться, найти какую-нибудь шаланду, Калюжного капитаном, и на Кубань.

Это не изменит ход войны. Это изменит какие-то детали войны. 

Ну потеряют немцы на этой засаде ну пусть тысячу гансов и несколько десятков танков. Ну сорвётся в этот раз удар, повторят позже, подбросив резервов. Объективно в это время они были сильнее, и инициатива принадлежала им.

Я не про сцену с выходом из рода. Там переживания как раз уместны. Хотя излишне много описаний что именно думали и чего ожидали другие. Это перегружает ход сюжета, "размазывает". Я в целом. Мне кажется у вас появилась тяга к излишним описаниям и отступлениям. "Он подумал, другой подумал, третий ожидал, тот сказал, этот подумал", если утрировано. 

Читатель все же не настолько беспомощен чтобы ему подробно пережевывать и доносить каждую эмоцию и каждую мысль.

Это предположение, или вы провели замеры детектором ?

Неприятно себя чувствовать лжецом ?

Я попросил пример. Вы его привести не можете. Ситуация ясна и не требует никаких пояснений.

Можно было написать "читайте интернет, там все написано".

Т.е. привести пример вы не можете.

Это вы не понимаете что несете

Пробить навылет пуля может на близких дистанциях. В книге же ГГ шарашит на несколько сотен метров

Если пуля не прошла навылет, то вся энергия останется в цели. За минусом потерянной при полете. Масса пули на квадрат скорости при соприкосновением с целью (не при вылете из ствола)

Честно говоря, совсем непонятно почему кто-то вообще покупает трупы этих чудов-юдов. Как и иную добычу.

Заготовки поставлены на широкую ногу, минимум десятки тысяч тонн, скорее больше.

А где и как используется - совершенно непонятно. За все время книги ГГ ни разу с этим не соприкасался. Ну кроме жареной зайчатины, конечно.

Для чего именно это вообще скупается ?

На сколько хватит одной бункеровки на тех кораблях и с теми двигателями ? Тысячи на полторы миль ? На две ? На одну ?

И кто именно из геронтократов в книге фигурирует и является гадом гадским ?

Зачем переговоры расписывать, не нужно. Достаточно обозначить с чего это вдруг позиция изменилась на 180.

Еще совсем недавно "нельзя, это принципиально", и тут вдруг "Кемска волост ? Да пусть забирает на здоровье, я-то думал ..."

Но не в любой момент. Имеются всего два трансферных окна. Трехмесячное, и месячное летом. В конце сезона и между кругами.

Уйти со старого клуба футболист может в любое время, это уже контрактные дела. 

А вот заявиться за новый клуб может только во время трансферного окна. И В Англии одно окно традиционно закрывается в конце января, а второе длиться май-август.

Так что куда Линекер мог ускакать вскоре после начала испанского чемпионата - непонятно.

Не очень понятно какой смысл оркам утыкивать округу сигналками на несколько километров.

Если там осаду устраивает многотысячная армия, то по этой самой округе в обязательном порядке будет шататься разношерстная орда разного рода личностей - кто по служебной необходимости, кто по своим делам, кто без всякой цели, просто потому что надоело сидеть на одном месте.

И ставившие сигналки будут беспрерывно метаться на все эти срабатывания на такой огромной площади. Плюс срабатывания на всяких зайцев и прочих лис, которые за несколько км от лагеря точно будут.

Всё, я вас понял, должны возить с собой компрессоры, и не уметь пользоваться, в отличии от лука. Вы меня разгромили, я позорно сливаюсь.

Мне крайне сложно понимать написанное вами. Сумбур из обрывков мыслей, с обилием многоточий - это не то что воспринимается как законченная мысль.

И какие ещё 200 метров ? Сто. При полной накачке, не успевшей стравиться.

Лук будет ничем не хуже. И дальность не меньше, и стреляй сколько хочешь, и весит не так как эта дура, и полторы тысячи качков наосом делать не нужно. Но лук, почему-то, к тому времени стал архаикой, проигравшей обычной пехотной совсем не скорострельной пехотной ружбайке.

Любое удачное оружие непременно будет развиваться. Если эту линию забросили - значит оружие оказалось полной фигней, немного похайповали и забраковали.

Сии пневмовинтовки ушли в шлак истории, по факту оказались никому не нужными кроме нынешних инет-блогеров.

А что именно сольют ? Схему МП что ли ? Да на здоровье, никто по ней ничего сделать не сможет.