MarkianN

Значит, важно таки, что это именно яблоко! Шлеермахер таки рулит! =)

Сделать усилие, чтобы познать другого - это редкое качество в человеке. Таких читателей немного, но радость в том, что они есть! Спасибо за ответ! =)

у вас большое и доброе сердце =))) Спасибо за ответ, Арсений!

спасибо, понимаю! Даже в историческом романе героям даете самостоятельность?

Подумалось, что и я, вот так вот возьми, ничего и выдумать не смогу. Все пишется с натуры, или с того, что само приходит. 

пытаюсь понять вашу мысль. Вы говорите о том, что читатель опознал яблоко и выразил к нему свое отношение. Если взять ваш пример: "Вот вам яблоко"... а если бы читатель видит: "Вот вам лимон"?  Вам важно доказать, что это было всё же яблоко? Или смиритесь с лимоном? =))

Так всё таки в Зеркале должно быть отражение действительности, причем качественное - что и делали авторы, качественно его выражая словом/краской. Но вот читатель смотрит в зеркале и не видит действительность эту, а предпочитает видеть своё? Не обидно ли было бы вам, как автору? =)

я на бумаге рисую, но вообще, есть даже целая программа для этого, и самая простая - интеллект карты для google crome. Можно забить в поиске и найти в интернете.

и я! =)

У нас, смотрю, тут собирается целое содружество авторов, принуждаемых персонажами к их рождению на бумаге =)

Спасибо за ответ, Илона! 

Спасибо за ответ. У меня появилась некоторое открытие, я ещё подумаю над ним и как-нибудь поделюсь. 

Ну это компенсация за вчера =)

... и просятся через автора жить.

Спасибо, Константин!

А вы пишите стихи, или только прозу?

Совершенно точно. Было в опыте, когда персонаж несгибался и дело выходило на мрачный финал. А автор не хотел такого. Приходилось вводить для него новые ситуации, "спускать их сверху", так сказать, чтобы помочь ему сделать выбор. Причем через персонажей с которыми у автора консенсус =). 

Диаграмма связей, известная также как интеллект-карта, ассоциативная карта, ментальная карта или карта мыслей (англ. Mind map) — метод структуризации и визуализации концепций с использованием графической записи в виде диаграммы. В виде древовидной схемы, на которой изображены слова, идеи, задачи или другие понятия, связанные ветвями, отходящими от центрального понятия или идеи.

Это что-то вроде этого =))

"Вглядываться в персонажей", "писать правду", "сплошное мучение"... вдруг явление яркого персонажа...

Да, узнаю родственный опыт... Мария, спасибо вам большое, что не оставили без ответа.

Ваш белый стих, пронзив сверхтонкий тренсцендент

С Небес сошёл в мой мир и мир мой упокоил.

Он душу на высокий лад настроил.

Он - душеустрояющий фермент =)

Спасибо Константин, за каждый стих. Это - находка, покажу их друзьям.

Моего персонажа тоже спасли читатели. Но он до конца так во мне и не ожил... мне не удобно перед читателями неловко теперь, потому что суррогат подсовываю вместо живого героя. Зомби. Поэтому понимаю вас. А о прокрастинации, чтобы не писать книгу? Было такое. Но скорее моя прокрастинации в том, чтобы писать книгу и не делать другие важные дела.

Да, мы с вами в неплохой компании, оказывается =) спасибо,  что поделились опытом. Я думаю, если все тексты и рождаются на небесах, а некоторые мы видим отнюдь по содержанию не небесные, то это из-за высокого коэффициента искажения в самом человеке. Всё преломляется от степени его испорченности. Но чистые души,  вот они - да... они смогут...

Спасибо,  Лара, приятно удивили! Теперь же буду ждать, на иголках, сами понимаете =)

Утащу себе. Спасибо. 

замётано! =)

Ирина, сердечно благодарю за то, что щедро поделились писательским опытом, как этого не хватает! Что-то из того, что вы написали, мне далось интуитивно, например то, что связано с выбором фокала... Но то, что вы прописываете отдельно основные вехи сюжета... это достойно моего восхищения, потому что я всё держу в голове или в лучшем случае, чтобы не запутаться в сложном сюжете, рисую интеллект-карту событий. И - да, просто смотрю, что персонажи делают! И - да, вся затея именно ради этого! =))

вот-вот. И нам про тоже на научной основе втолковывали. =)

вот вы тут как раз вышли на вторую тему, которую мне хотелось бы обсудить. Я подумаю ещё, завтра напишу пост.

Спасибо за наводку и замечательную рецензию!

да я же в шутку. =) А шкала - про ту, которую писалось в моём первом ответе Вам.

ну вот у кого-то не так работает. Постоянно. И у меня не всегда, увы, так =)

вот и я так, исходя из логики поступков героев и их последствий. А если придумаешь к чему-то  специально привести, начинается наведение тени на плетень, и читатель замечает логические ошибки.

спасибо за ссылочку, уже там. 

Да, помню, столкнувшись с этим явлением впервые за всю свою рациональную жизнь, ходишь с изумлённым лицом какое-то время, не сразу привыкаешь. Да, они сильнее. Если пойдёшь против, сюжету хана, всё не стыкуется, тупики.

Сов люблю. Только разгадать бы, что на этот раз сие означает =)  Во всяком случае, не фото баяна, за что вам спасибо =))

А бывало такое,  то, что всплыло, автора напрягает, и автор такой: "не-не-не"... А потом подумает-подумает и... "рискну, но вот только что будет дальше?" Или предпочитаете не рисковать?

мда... и сокрушаешься, если перестаёт происходить =)

да, зачёт, век живи - век учись! =)

действительно, вполне может быть и так! Спасибо, что поделились.

т.е. на шкале где-то процентов 8-9%  

Уже читаю, от души вас благодарю! =)

Такие вещи - это прорыв... да, нарочно не получится...

соглашусь. И тогда начинаются нестыковки. Оказывается, в таких случаях даже события уже где-то состыкованы... 

полезное качество - упорядочивать вдохновение  

Спасибо за ответ, Лука, железно! =) Кстати, многие авторы, которых человечество считает гениями, были больны именно шизофренией. Помню в своё время на занятиях по психиатрии нам рисовали горизонтальную шкалу, на ней ставили посредине точку "ноль" - посредственность, справа и слева были точки "100%" продуктивной шизофрении и негативной. Отклонение на 10% в правую или левую сторону психиаторы считали уже шизофренией, а 9% ещё не болезненной гениальностью. Итог: между гениальностью и шизофренией - один шаг =)

Мда... из подсознания, а подсознание как раз не есть разум. А как вам ответ Клайва Льюиса? Может быть просто мы выбираем, что нам ближе?

Вообще, большое спасибо за статью, ценная. 

Вот пожалуйста, аргументированный ответ автора-практика литературным теоретикам =) А насчёт планов... У меня тоже с планами туго... и по той же причине...

Спасибо, Дарья!

Приветствую, Ляля! 

Вот как, выходит. Значит персонаж автор пишет сюжет абсолютно честно, исходя из личностных характеристик персонажа, а если не согласен - "ломает" персонажа, меняет его. Но иногда персонаж сам меняется из-за сюжета...

Сумели договориться! =)) Это обнадёживает. 

Спасибо большое за ответ!

Поди, всегда это восторг и удивление? =)

Спасибо за ответ. Очень ценно!

Видать, это явление частое, раз такая тема поднимается. Но, видать, не для всех авторов персонаж только черные буквы на белом листе, он что-то большее. 

У меня было похожее именно с первым произведением. Всё появлялось по ходу, до изумления. Со второй книгой захотелось поступить также, а оказалось второй раз попутный ветер не веет так свободно. Видать, новичкам везёт, а дальше - взыскивать вдохновение нужно уже своим трудом.

однако, вы сами говорите, что что-то даже для вас неожиданное вдруг в эту "голову приходит" =)

То есть, у вас в опыте такого не было?