Олли

Видимо

А осколки от Ф-1 летают на 200м,ага. Двукратный радиус безопасного
удаления) Задача экзаменов на охотминимум в том,чтобы сказочные
начинающие охотники сами не выпилились и не выпилили кого-нибудь
еще. Бо на грех и незаряженное ружье стреляет).

Ну, это-то понятно.

Но в случае с доспехом обратная ситуация - ставить на то,что свинец без
оболочки будет регулярно рикошетить - как раз был бы расчетом на
везуху.

Нене, я не о том. Главное, есесн, тут то, что толщина доспеха практически при любом попадании получается приведённая. Рикошет -- просто ещё один фактор непробития

Неплохо :)

Рикошет в этом контексте не столько проблема стрелка, сколько причина непробития) Прилетело без уважения -- отскочило и полетело дальше, становиться проблемой чьей-нибудь лошади, я об этом. 

По довольно простой причине - у тогдашней артиллерии настолько убогая дальность даже ядрами, что если она начнет маневрировать на виду пехоты, те подойдут и расчеты даже не перестреляют, а переколят.

Так кавалерия только того и ждёт! Все эти плохие злые люди, ненавидящие пехоту, действуют сообща!)

Посмотрите, например, сколько достоверных эпизодов маневрирования хоть конной, хоть еще какой артилерии зафиксировано в ходе Аустрелица?

Без понятия, я в основном про петровский корволант (состоявший в том числе из конной артиллерии) думаю. Хотя, емнип, при Лесной его артиллерия как раз действовала настолько стационарно, что четыре пушки шведы сначала отжали.

Денег бы кто подбросил

Увы-увы. Зато у арсенала Граца они -- вернее, возможность добыть гранты -- есть! В 80-е этот самый Кренн ухитрился провести эти вот испытания, на которые я ссылался, за средства австрийской армии, бонусом свалилась возможность сравнить мушкеты с аугом, а райтпистоли -- с глоком.
Как там было... Наука -- способ удовлетворить своё любопытство за государственный счёт?

Конституция РФ запрещает цензуру

Охранители всех мастей уже пояснили нам, что это всё не цензура)))

Если в моём городе непредсказуемо происходит нечто катастрофическое, что я вынужден пересиживать в подвале и потом искать новую квартиру -- определённо, переберусь. 

 насмерть драться с неизвестным вам человеком за его квартиру

Вроде бы, благодаря Е Вэньцзе и её обществу у трисолов была детальнейшая информация о человечестве и они точно знали, что могут дать нам люлей, не напрягаясь. И как раз единственным, что их остановило, стала угроза привлечь чужое внимание

Во вселенной, такскозатб?)

Воооот оно как, любопытно! Причём Бира он настолько прямо заимствует, что аж цитирует.

Хотя "Игра Эндера", кмк, лишняя 

Причём того, что от мужчин в семейной жизни частенько ждут -- вроде ремонта водопровода -- на этих уроках как раз нет)

Таки Толкин :)

Ну, так Профессор тоже творил стилизацию -- обидно человеку было, что англосаксонского эпоса фактически не существует, вот и смоделировал. Иронично, что культовыми стали побочные с его точки зрения произведения, а opus magnum в итоге компилировал из черновиков сын, и читать этот opus magnum сложно только первые десять раз

1. Стреляли не в "плоский лист", а в доспех, "как он есть".

Французы -- в доспех, Кренн -- в плоский лист. Собственно, как бы ещё он измерял пробитие стали? 

2. Колесный лафет по большей части для неспешной транспортировки, а не маневра на поле боя, там у артилерии "все плохо". Так что пехота большую часть времени преспокойно себе строилась, не боясь никаких ядер -- расположение батарей известно, если не кучковаться в не столь уж большой зоне досягаемости, ничего никуда не прилетит.

Тем не менее, это огромный шаг вперёд по сравнению с орудиями, которые перевозили телегой и потом годами-веками размещали на позиции) Да и в восемнахе (если не раньше) ещё какой-то плохой злой человек, ненавидевший пехоту, придумает конную артиллерию, которая как раз про маневрирование.

Фраза "она рикошетит от чего угодно" это про какие углы встречи пули с кирасой?

Без понятия. Опираюсь на охотминимум, это как раз там заявлено, что круглая пуля рикошетит от чего угодно, включая стволы и ветки, а кираса как раз способна обеспечить те же углы, что и толстый ствол дерева.
Но вообще, конечно, это надо к коллайдеру -- в идеале использовать свинец, переплавленный из копаных пуль, чтобы его твёрдость была более-менее та же. Интересно, как бы подбросить герру Кренну идею? А то он как раз способен расстрелять оригинальный доспех в научных целях. Если жив ещё, конечно(

А, значит, упустил

Окак, а у кого?

Любопытно. Значит, это скорее поверье, чем реально существующий эффект? 

Лотерея - это сколько в цифрах?

Два миллиметра пробития стальной мишени на 100 метрах и три на 30, хотя у французов, как я заметил, вышло более интересно. Условия полигона для стрелка тепличные: мишень стоит ровно, представляет собой плоский лист, не двигается, не стреляет в ответ и не ломает дистанцию. Латник -- полная противоположность: мало того, что прилёт в его броню по нормали очень маловероятен и толщина получается приведённая, так он ещё и пролетает опасную для себя зону очень быстро. Даже если подстрелить лошадь, она свалится не сразу и не с первого попадания. Ещё и какой-то плохой злой человек, ненавидевший пехоту, придумал колёсный лафет -- только построились конников на пики принимать, а в баталию уже ядра летят.

Опытов, насколько я знаю, никто не ставил.

Ну, так упомянутые в посте французы, а так же Кренн -- разве это никто? Вот одеть в латы (причём оригинальные) баллистический манекен и посадить его на имитацию лошади, пожалуй, ещё никто не додумывался, во всяком случае, я о таких экспериментах не слыхал.

Lorica Segmentata (пластинчатый доспех) - массово производилась в древнем Риме, потом, с падением Рима,технологии профукали,

С производства сегментату сняли ещё в третьем веке, задолго до ликвидации западной империи. Дорого было листовое железо гонять через всю империю от производственных центров, а кольчуга делается и ремонтируется на коленке, особенно римская сведёнка.

 более менее смогли повторить в 14 веке, наладить массовое производство - только в середине 15 века.

Это как же именно сегментату "смогли повторить"? Кто вообще задавался такой целью до того, как в раннее Новое время мода на псевдоантичность дошла до платтнеров? Что характерно, сегментный доспех-анима -- ни разу не "повторение" сегментаты, он куда выше уровнем.
А ламелляры невозбранно использовала вся Восточная Европа, включая империю ромеев, пока весь запад обмазывался кольчугой.

Теперь вопрос, если технология не забыта изначально, то рыцари времен круглого стола все же обязаны шандарохоться в кольчугах или все же могут надеть нормальный полный латный доспех, который к этому времени будет производиться массово?

А откуда эти рыцари круглого стола возьмутся? Это немножечко дружина варварского вождя, без ухода римлян из Британии он там даже не оказался бы. Я же говорю: всё взаимосвязано, ойкумена -- система, каждое её изменение влечёт за собой лавину новых, которые необходимо продумывать. Ключевое слово -- бездумно. 

Так и во всем остальном!

Нет. 

Ссылку на который уже привели в этом треде. И там я уже кое-что написал.

Да, я заметил ссылку уже после того, как написал коммент.

Вы не пробовали читать не только пост, но и чужие комменты, прежде чем писать свой?

Не вижу необходимости.

Сколько стреляли в тире из старых мушкетов и револьверов свинцовыми пулями по всякому разному, не заметили подобного эффекта.

Круглыми? Я именно о круглой пуле -- они даже ото льда на луже могут, форма располагает. Отсутствие оболочки, конечно, несколько нивелирует эту особенность, но в любом случае стрельба круглой пулей в латника -- лотерея, проще поразить лошадь.

То же самое можно написать о концепции "Темного леса". Идея "Танос все делал правильно!", то есть борьбы за конечные ресурсы, представляет собой механическое перенесение реалий замкнутой системы (планета, в крайнем случае звездная система) на космос в целом

Так там же не о борьбе за ресурсы речь, а о всеобщей боязни, что встреченные в "тёмном лесу" алиены нападут первыми, которая и становится причиной для нападения. Впрочем, третью книгу я читал откровенно вполглаза -- надо было остановиться на второй, как мне и советовали -- и наверняка упустил что-то важное.

О, не только я вспомнил этот эпический случай)

Неплохо :) 

Что значит "был"? Он просто решил пощадить вселенную и ушёл в другую.

Принимать на пики его. Если этот гад, конечно, не остановится на безопасном расстоянии и не примется разряжать пистолеты в кого попало) 

Не, ну именно у айронсайдов доспех был предельно редуцирован -- шлем, кираса и левая латница с вооот такенной крагой. Бюджет Парламента (и та его часть, которую на обкатку новой модели получил Кромвель) таки не бездонный -- вон, даже цвет униформы в итоге определила дешевизна крапа вкупе с тем, что порты, через которые возили синюю краску (не помню, индиго или вайду), были под контролем роялистов. Олдскульные же кирасиры в 3/4 доспехе у парламента первое время были. Но со временем такие доспехи остались только у офицеров, и то не всех.

Мне немедленно вспомнился эпизод, когда капитан-роялист преследовал разбитого полковника круглоголовых, разрядил в него карабин, пистолеты, множество ругательств и от души постучал мечом, но ничего не добился. Полковника успешно отбили свои, а капитану осталось только язвить, что пусти полковник стоимость того доспеха на своих солдат, ему не пришлось бы удирать.

большинство доспехов проверяли на  pistol-proof

И этого, отмечу, обычно было достаточно.

Ковать кирасу вручную из КУСКА стало слишком накладно, а при попытке сделать кирасу из ЛИСТА

Элементы лат в любом случае делали из листа, но, как обычно, есть нюанс: лист, сделанный при помощи ковки (даже если молот гидравлический), естественным образом оказывается толще в середине и тоньше по краям -- с этим эффектом приходится либо специально бороться, либо использовать его, изобретая таким образом рациональное бронирование.

Прокатывать сталь научились в середине XIX века -- ну как раз викторианская эпоха, кстати -- а до того считали, что это невозможно.

С другой стороны, на некоторых музейных доспехах есть и вмятины на +700 Дж, что вполне похоже на мушкетную пулю в реальном бою – энергию эта аэродинамически неоптимальная свинцовая пилюля теряет довольно быстро. 

И ещё она рикошетит от чего угодно, кроме разве что воздуха. Ещё и уставы требовали недосыпать порох: например, британцы в Brown Bess насыпали 100 гран (6.48 г) пороха -- это грамма на четыре меньше, чем надо ~30-граммовой круглой пуле 12 калибра по охотничьим правилам. Не, пули у них ради скорострельности (и, полагаю, экономии свинца) были подкалиберные и соответствовали 14 калибру, но такая пуля всего на пару граммов легче, а конский прорыв газов дополнительно снижает энергетику.
В общем, мушкетёр, способный поразить всадника в противопулевом доспехе, явно ходил с характерным позвякиванием при каждом шаге. 

Данные французов любопытные. Профессор Кренн из арсенала Граца тоже занятно -- там как раз есть данные и по энергетике, и по пробитию. В целом бьётся с французскими, хотя выходит, что качество испытуемой серийной кирасы было запредельно плохим.

Это только если о Земле писать.

Так всё равно из реальности примеры берём -- других экспериментальных данных, увы, нам не завезли) Благо реальная история на эти самые примеры исключительно богата.

Если другой мир, то главное все свести так, чтобы одно другому не противоречело.

Именно поэтому бездумно тырить реалии из разных эпох (и регионов тоже) нельзя -- непременно будут противоречить. Причём чем позже эпоха-донор и чем менее изолирован регион, тем жирнее жопа у всего, что из неё взято. 

Угу, мироздание сперло его и само воплотило вселенную со своими правилами физики, химии и тд!

Бгг :) 

Опять ждать, ъеъеъ 

Вот потому и надо определиться, а то за тысячелетний промежуток получается так широко, что аж беспредметно. Правила-то со временем менялись, особенно когда феодализм в "классическом" виде склеил солереты. 

нет взрывов как сути явления. 

Даже Большого?)  

Тот, кто не интересуется, конечно же

Ну так и пролайферы тоже. Их не интересует судьба "спасённых" эмбрионов за пределами утробы, их интересует ощущение себя хорошими за чужой счёт.

Если вырастет, ага

Как не вспомнить ту зоошизичку, которую "спасённая" собака покусала

Зная? 

Всё так, всё так

То же самое в США двадцатых

Friday, Freitag, fredag

Определённо

Ващще не сомневаюсь. Япония и Южная Корея в этом плане то ещё адище

Кажется, всё-таки надо определиться, на какую эпоху ориентируемся)

Экак жёстко О_о

80 лет, 6 месяцев и несколько дней, на дворе уже весна 2026))

Он переобулся, штоле? Вроде, живой пока...

 у меня вообще 18-19 век в произведении

А, понял, не о тех реалиях на автомате думаю)

Как ни старайся, чтобы пропечь мясо требуется время!

Увы и ах)

Кто будет вращать вертел со вперем? Сам трактирщик? Но он готовит, разливает и тд. Подавльщица? Так как только отлучится чтобы подать - мясо подгорит. Вертельный мальчишка? Ну припахать можно и сына, хотя он будет сильно занять на кухне. Но вертеть вперя столько времени у мелкого пацана сил не хватит. 

На природе вперя на вертеле готовило 4-5 слуг, 3-4 сменялись на кручении мангала, один поливал вытапливающимся жиром, чтобы образовалась вкусная корочка и не подгорало мясо. 

Йеп) Но вообще, налицо вопрос, зайдёт ли в принципе аристократ в заведение низкого пошиба. 

PS. Возвращаясь к копченой ноге - ее не покупали полностью, с нее делали нарезку для заправки в кашу или подачи ломтями на стол.

Йеп

В общем, боремся со следствиями, как обычно. 

Япония благополучна за счёт чего?

Часом, не за счёт адских переработок в течение всего трудоспособного возраста?

Свят-свят-свят, французы — это страшно)

Каплун, не? Вообще, как минимум в англо-французском средневековье разница в уровне еды — это ещё и домашняя скотина vs. дичь и корнеплоды vs. фрукты, я исхожу скорее из этого.
10 часов... да, так и с голоду помереть недолго. Оленина, пожалуй, туда же. А уж расписывать не в комедии, как проезжий рыцарь лично ловит фазана, я бы не стал)) 

беговым колесом с вертельной собакой. И иметь 2-3 таких ОБУЧЕННЫХ собаки минимум!

Требование из разряда "без дисковых пил невозможно резать камень") Отмечу, что иллюстрация запредельно поздняя -- шляпы, одежда с отворотами, это даже не раннее Новое время.

Копченая нога борова будет стоить одинаково 

Целая нога?! Так её большинство себе не позволит, брюквой перебьётся. 

А вообще, труЪ феодал вполне может притащить — возможно, даже сам — только что взятого на охоте вепря и потребовать его приготовить. Смотря на какие эпохи и регионы ориентироваться)) 

мужик с обложки напоминает классического Джеймса Бонда не просто так. 

Мне он скорее Филиппа Маунтбеттена напомнил

И всё равно такая вероятность есть) 

К счастью, это обеспечивается разным уровнем самой еды — даже до изобретения разницы между гренкой и крутоном)