Максим Майнер

к исторической художественной прозе

Став исторической, проза перестает быть художественной?

И вроде бы, вы сами написали:

речь пойдет не об исторической достоверности (соответствию фактам), а именно об объективности.

Т.е. историческая достоверность не равняется объективности, судя по этой формулировке.

Да и сам термин "историческая достоверность" - он крайне спорный. Любой автор, осознано или нет, закладывает в произведение какие-то идеи. В соответствии со эти своим он рассказывает о каких-то реальных фактах (или выдуманных, если речь о чистом вымысле), а о каких-то не рассказывает. Таким образом, картина в любом случае не может быть полностью достоверной.

Доброе! Спасибо вам большое!)

К сожалению нет((

Не знаю, почему так, но на этот раз обе картинки не открываются. 

Приветствую, Артём!

Спасибо за развёрнутый комментарий - всегда интересно знать, какое впечатление производит и книга в целом, и отдельные моменты. 

Что касается мира: постепенно он будет приоткрываться перед читателем и дальше, ведь сейчас действия происходят, по сути, только на некоторой (относительно небольшой) его части. Поэтому, надеюсь, вам и дальше будет интересно!:)

Не до конца верю в такое резкое перевоплощение ГГ, когда он надел броню интерфектора. Сомнения и страх куда то испарились, ИМХО не очень правдоподобно.

В моём понимании в этот день у ГГ происходит некоторое пересыщение эмоциями, что приводит к своеобразному ступору. Надев броню, он начинает ассоциировать себя с настоящим интерфектором, но первый же разговор (с Кирклином) проходит совершенно не так, как ему представлялось... При этом Норвуд всё-таки достаточно отважный парень, и такой стресс его отвагу только концентрирует, если можно так сказать. Насколько мне удалось всё это донести через текст, не знаю, но мысль была примерно такая:)

Кроме того, есть ещё

Сильно запомнился эпизод про деревню и попытки сжечь главных героев.

В некотором смысле - это самый главный эпизод во всей книге:)

Очень рад что Вы не запросили книгу, надеюсь дочитать прекрасную историю до конца.

Книг будет минимум две. Эта уже подходит к концу, но сразу будет начата следующая часть, которая станет прямым продолжением.

Здесь примерно половина книги, и я не могу поклясться, что скоро её закончу. Пока плотно пишу другую, а на эту не остаётся времени. Так что имейте в виду:)

Так выдал же!:) Полчаса назад, без обмана!)

Ну, тогда держите!

От вас ничего не утаишь!

Платные книги появятся в дальнейшем. И если у вас не будет возможности их приобрести, но будет желание прочитать - напишите мне в личку, и я дам вам промокод. Тогда никакие особые пути не понадобятся.

Нет, укус не превращает человека в вампира, но убивает, если его (укус) не прервать.

Скоро узнаем 

Если бы Очкозавр с таким же усердием крутил педали велосипеда, с каким обсасывает со всех сторон ситуацию, не стоящую выеденного яйца, то он давно обогнул бы всю нашу планету не менее трех раз.

а почему эта ситуация не стоит выеденного яйца??

А вы считаете, что она всё-таки стоит выеденного яйца??

Лично мне со стороны видится следующее: кто-то что-то кому-то написал в комментариях и теперь вы раздуваете из этого событие космического масштаба, хотя ничего НАСТОЛЬКО чудовищного не произошло. А попытка раздуть из мухи слона выглядит как срач ради срача, если честно.

Нет, просто после кирпича во мне открылся недюжинный талант к писательству, вот и всё. Если хотите повысить литературный навык, рекомендую кирпич, но только силикатный, а не облицовочный.

А я-то думал

Вы бы прекратили это дело. А то у вас от излишнего напряжения, слова в предложении путаются. Но я вам помогу.

Вместо:

там всё в уровне безграмотности и интеллекта дело.

правильно будет:

там всё дело в уровне безграмотности и интеллекта.

Не благодарите.

лишние знаки препинания в неподходящих местах ставятся

У нас, у писателей, нет лишних знаков - это интонационное выделение для расставления акцентов или пауз, понимаете? Вы просто не чувствуете таких тонких моментов, но ничего страшного, не переживайте.

Потому что я не заика

Похоже, вы случайно написали букву "и" вместо "й".

Слишком пафосно стало

Скажите, а в чём этот пафос выражается?

Очевидно что потрошить надо девку но тупят все. Совсем все.

Ну, смотрите, есть же вариант, что эта массовая тупость имеет причину.

Будем верить, что автор снимет с девочки маску.

Это придётся сделать Норвуду!

Спасет ситуацию только ...чудо! 

Оно на подходе 

Согласен с вами, Виктор. Действительно, без Дмитрия блоги уже совсем не те...

Хочется доказать что ты ошибаешься, не только деньги и просмотры важны, но и смысловое содержание писанины.

Если цель "писанины" - это зарабатывание денег, то странно считать мерилом успеха "благожелательное восприятие твоих текстов читателями (даже если их мало), благодарственные комментарии преданных поклонников, и сдержанные (или хвалебные) отзывы и рецензии собратьев по перу".

Если цели у "писанины" какие-то другие, то и критерии её успешности будут, соответственно, другие.

Максим, не все в этой жизни можно купить за деньги. 

Да это, вроде бы, очевидно, Виктор.

Но когда речь идёт о предпринимательстве (в данном случае в сфере литературы), деньги становятся определяющим фактором. Просто потому, что цель бизнеса - деньги. 

Спасибо за развёрнутый ответ! 

Про пафос я спросил, чтобы понять - это моя задумка так сработала (Ри высказывается исключительно пафасно, патэтически и даже театрально) или речь о чём-то другом.

А дополнительна информация появится в следующей главе, из которой, надеюсь, станет понятна причина такого лояльного, скажем так, отношения к Ри. Кое-какие намёки я постарался "развесить", но не знаю, насколько они читаемы.

Как по мне, даже 100 000 в месяц - это очень хороший результат, который вполне позволяет жить, занимаясь только литературой.

Очень, очень хочется высказаться, но не знаю, как обойтись без спойлеров 

Могу только заметить, что вы внимательны!

Это, извините, детский сад.

Если человек пишет - он писатель.

Если человек зарабатывает письмом на жизнь - он профессиональный писатель.

Все попытки поделить литературу на "высокую" и "низкую", на "творчество" и "порнографию" - это не более чем манипуляция, цель которой потешить собственное ЧСВ.

Так он в день имел столько, сколько иные в месяц.

Ну, так и прекрасно.

Только, как мне кажется, мерилом успеха своей деятельности ваш друг считал именно деньги, а не то, как много одобрительных возгласов он услышал, сколько раз ему по плечу хлопнули или как ловко он рукав в канализацию заправил.

Деньги пахнут, Максим, и отнюдь не фиалками.

Бывает по-разному. Как по мне, труд ассенизатора не хуже любого другого.

Тогда что вы делаете на АТ?

Я здесь пишу книжки. Фэнтези, если для вас это принципиально.

Идите... на порносайты и наслаждайтесь! 

Спасибо! Какой посоветуете? Судя по частоте употребления слова "порно" и его производных, эта тема для вас крайне актуальна.

Слушайте, а как бы Володя назвал людей, которые купили ассенизаторскую машину для заработка денег, но вместо того, чтобы хотя бы дать объявление в газету, сидят на скамеечке и обсуждают, что откачивание говна - это не работа, а призвание. И вообще, надо не откачивать, а наоборот - закачивать, иначе ты порнограф и вот это вот всё?

А вот Вишневский не понимает.

А вы упорно не понимаете, что "неудачники, лошары, жалкие писуны и нищеброды" - это вовсе не те, кто не может или не хочет зарабатывать литературой. Это те, кто хочет, но вместо каких-то осмысленных шагов, занимаются исключительно тем, что производят субстанцию, с которой работал ваш товарищ.

Максим, ваш Норвуд так и не закончен. И комстатуса у вас так и нет.

У меня есть необходимая для этого статистика. Не хватает только законченной книги. Хотя и это условие я могу выполнить хоть сейчас (у Норвуда уже больше 400 000 знаков), но пока не считаю нужным.

Что мешает вам "дать объявления в газету и бла-бла-бла"?

Никто не мешает. Более того, я этим занимаюсь, когда у меня есть время.

Другое дело, что писательство для меня не основной род занятий (пока, по крайней мере), и это накладывает определённые ограничения. Однако всё это вовсе не означает, что Дима говорил неправильные вещи.

И мне реально нужен какой-то стимул, (хотя бы в лице Вишневского) который заставил бы меня оторвать жопу от кровати и пойти писать... то что никто не читает.

А зачем? Вот я действительно не понимаю - зачем идти писать то, что никто не читает.
Как по мне, здесь два варианта: либо вам самому это должно нравиться, либо стоит начать (хотя бы попытаться начать) писать то, что читать будут.

 А писать порнуху и литрпг я не хочу.

Так не пишите, в чём проблема-то? 

Напишите что-нибудь другое, но такое, что будет интересно читателю. И, не поверите, вас станут читать.

Но если вы не хотите писать коммерческую литературу, тогда и рассчитывать на какое-то признание и деньги не стоит.

Но коммерческий успех книги, это не жанр и не какой-то особый стиль. Это лотерея. Если угодно, - ремесло.

Так лотерея или ремесло? Это, если что, очень разные вещи.

Вишневский как раз про ремесло и говорит.

Но писать ежедневно по 12 - 14 часов ради куска хлеба, это не творчество

Елки-палки. Так не пишите, я не понимаю проблемы.

Вы не хотите много писать, но хотите успеха? Ну, так бывает, да. Но очень редко и только в результате совпадения массы факторов, которые от конкретного человека зависят мало.

Вообще выглядит это примерно так. Вам говорят: чтобы зарабатывать литературой нужно много и регулярно писать. А вы в ответ: я так не хочу, мне это не нравится, поэтому это не правда. 

 который ненавидит свою работу

Виктор, вы ставите диагнозы по интернету?

Не может он писать ничего больше, кроме порнухи

А это вы откуда знаете? Много его книг прочитали?

А я могу.

Судить не берусь. Но зарабатывать своим творчеством у вас явно не получается.

А это так важно?

Ну, если стоит цель зарабатывать, то важно. Если такой задачи нет, то нет.

А Вишневский пишет "под заказ" аудитории. 

Что в этом плохого, я отказываюсь понимать.

И не верю я в то, что он по 300 тысяч в месяц зарабатывает.

А он нигде и не говорил, что зарабатывает 300 тысяч в месяц. 

Я не считаю возможным озвучивать размер его заработка, но это вполне достойная сумма. Значительно превышающая среднюю зарплату.

Хотя, конечно, я не знаю сколько вы зарабатываете. Может для вас это копейки.

Души вкладывается все меньше и меньше... какое тут искусство? Ремесло. Рутина. Рабство.

Знаете, Виктор, это больше похоже на оправдание собственной лени и собственных неудач. Мол, я с душой пишу и не раб. А что не читают, так зато я не "под заказ" пишу. Вот такой я молодец.

Реальность такова, что книги Вишневского читают и покупают. А ваши, к сожалению, не читают даже бесплатно. И не вопрос, если бы вас это не тревожило, но вы-то, судя по всему, хотите, чтобы читали. Но ничего для этого не делаете.

Большой спец!

Вы это говорите, потому что сами большой специалист в этом деле? Или просто пытаетесь оскорбить человека за глаза?

И да: не называйте свои произведения книжками.

Напоминаю, я спрашивал у вас совет по поводу порносайтов (видно, что вы в этом разбираетесь). Как мне называть своё творчество, я у вас советов не спрашивал.

Книги - это то, что издают на бумаге, а у вас - сетература.

Книги - это то, что читают. 

Хотя вам этого не понять. С такими-то отзывами:

"Читать это невозможно."

И я привел отзыв на вашу писульку здесь, на АТ, где все всё видят и читают

Ну так и я привёл отзыв на вашу книгу здесь, на Ат.

Человек пишет, что читать её невозможно. Не-воз-мож-но. Считаю, это успех.

И разница только в том, что у моей книги есть и другие отзывы. А у вашей - нет.

Я пишу потихоньку, для удовольствия,

Тогда не понятно, чего вы ополчились на Вишневского? Его блоги не для таких, как вы. А для тех, кто стремится зарабатывать литературой. 

А что именно я должен сделать?

Виктор, да ничего вы никому не должны. Но реалии таковы, что если хотите зарабатывать, надо предпринимать определённые шаги, вот и всё. Вы этого делать не хотите, я понял.

Начать писать порно и литрпг?

Нет, просто начать писать то, что будет интересно не только вам, но и читателям.

Строчить по 40 - 60 тысяч знаков?

Вы преувеличиваете.

Это не человек пишет, а обычный завистливый дурак. 

Как вы уважительно к читателям относитесь. Сразу видно матёрого литератора.

У которого, заметьте, нет НИ ОДНОГО произведения. И не будет.

Я вам страшное скажу: у подавляющего большинства читателей нет НИ ОДНОГО произведения. И не будет.

А отзывы на мои книги очень простые: все распроданы в ноль (см. Лабиринт). И это не порнография, как у Вишневского, а настоящие романы, изданные в Эксмо. Если бы людям не нравились, то не издавали бы и не покупали.

Да, я зашёл на лабиринт и посмотрел. "Смерть Гитлера", "Месть Сталина" и вот это вот всё. Второго "Преступления и наказания" или хотя бы второй "Анны Карениной" обнаружить не удалось.

В отличие от ваших писулек

Я под своими "писульками" хотя бы не тру комментарии "благодарных читателей".

А у вас только и видны плашки: "удалено автором".

И это правильно!

А вы радуйтесь трем отзывам от графоманов - большего ваши писульки не заслуживают.

С чего вы решили, что отзывы оставляют графоманы? Графоманам некогда читать чужие книги, они заняты тем, что пишут свои. Они (графоманы), к слову, очень любят альтернативную историю, особенно про ВОВ. Ну, знаете, там как Гитлер убил Сталина и всё в таком духе. Хотя не мне вам объяснять...

Не издавать их не будут, не продавать. Увы!

Увы, но сейчас мне не нужны ни издатели, ни издательства, ни даже ваше одобрение. 

Сейчас я могу продавать книги сам, без лишних посредников. Как-то так.

Хорошая книга

Спасибо!

Но если отец гг был охотников, то почему у него не было большого количества орудия и алхимии?

Я вам в личку отвечу, если вы не возражаете.

Максим, давайте не будем врать друг другу.

Давайте, Виктор.

Вы много раз указывали, что пишете для души, что пишите для удовольствия и т.д. Как это соотносится со сказанными вами же словами о том, что вам нужна какая-то внешняя мотивация? После чтения ващих комментариев складывается стойкое ощущение, что писать свою историю для вас тяжкий груз. Нечто такое, чему приходится себя заставлять. Как собственное удовольствие сочитается с этим?

Вы не хотите писать про властных пластелинов? Так и не надо. Но и не надо себя обманывать: вы уже пишете в популярном жанре. Уже! Точно так же, как и Вишневский. Только его творчество направлено на женскую аудиторию, а ваше на мужскую. И книги ваши не читают не из-за жанра, а только потому, что они не интересны читателю, вот и всё. Вы можете осознать эту простую мысль и либо попытаться что-то изменить, либо продолжать делать то, что делаете, если вам самому это нравится. Правда, судя по вашим комментариям, поверить в то, что вы любите свои книги очень сложно.

Ага-ага... только правильно: они неизвестны читателю, а не неинтересны.

Ну, если вы действительно так считаете, то непонятно другое: что мешает как-то оповестить читателя?

Есть ведь и хвалебные отзывы

Знаете, Виктор, если начистоту, то отзывы (ни хвалебные, ни ругательные) практически никак не отражают читательского интереса. Единственный фактор на который стоит обращать внимание - это статистика. 

Я не говорю что пишу хорошо

А я не говорю, что вы пишете плохо. 

И вам может быть неприятен Вишневский - имеете на это полное право. Я ничего не говорю о каких-то ваших межличностных отношениях с ним. Я говорю исключительно о том, что вы либо не понимаете, либо не хотите понимать о чём он говорит.

Количество просмотров/прочтений зависит от множества факторов.

Это не единственный параметр, который можно отследить на АТ.

Дело в другом: именно анализируя статистику, следует делать какие-то реальные выводы о книге. В то время как отзывы никакой объективной информации в себе не несут. 

И важнейший параметр - это время чтения, а не просмотры.

Не знаю, может быть это очередная аллюзия на какой-нибудь срач, но если вы серьезно спрашиваете, то:

1. Паладин может общаться через посредника.

2. Паладин может общаться конклюдентными действиями, т.е. не устно/письменно, а путём совершения каких-либо действий.

а что делать с поединком

Ну, если это ваш выдуманный мир, то и правила ваши. 

Однако, раз уж паладин прямо такой паладин, что даже не разговаривает с подлецам, то драться с безумным стариком - это явное западло. Нет, если тот нападёт, то всё понятно. Но поединок с калекой - это точно не для светозарного паладина...

а тот -- человек знатный, он в своем краю персона важная. феодализм, оптыть.

Ну, если он прямо сильно знатный, то никакого поединка быть в принципе не может. Такому товарищу просто не дадут выступать его родственники, которым вряд ли нужны проблемы из-за безумца. 

согласицца на поединок -- западло, а постоянно терпеть нападки знатного психа -- тоже западло.

Если рассматривать ситуацию серьёзно, то общаться паладину нужно именно с родней (ну, или близким окружением) старика. А если паладин совсем не авторитетен для них, то надо искать людей, кого старик тоже задрал (не может быть, чтобы он только паладина третировал) и пытаться разговаривать с ними, чтобы те уже повлияли на ситуацию.

А если и тут облом, то тогда лучше свалить, так как если это очень могущественные люди, которые позволяют сумасшедшему глумиться над окружающими, то там и поединок, скорее всего, закончится плохо для паладина.

Да не за что. Есть ещё вариант: обратиться к стороннему авторитету - например, королю. Который сможет выступить судьей в споре.

политические воззрения автора отзыва, которые он и не скрывает.

А какие у М. Малиновской политические воззрения?

Ну вот как можно вот годами не врубаться в литературные и продвиженческие темы, многие из которых освоить при усердии можно за пару дней каждую, а некоторые - так и вовсе за пару часов?

Некогда осваивать и врубаться! Люди пишут Литературу, им не до глупостей... А то, что "шедевры", в итоге, увидят два с половиной землекопа, так это так и задумывалось. 

Замах на рубль, удар не на копейку, конечно, но где-то рядом. 

Такое у меня впечатление было после просмотра фильма.