mblat

Я согласен что оно растяжимое.   Но есть критерий.  Калибр под которой можно обучить большинство членов твоей организации включая тех кто не фанат стрельбы.

Например.  10мм авто технически пистолетный калибр но ФБР было вынуждено от него отказаться так как чересчур и люди должны работать а не проводить дни в тире.

Ну а дальше просто.  357 Магнум для меня нормальный пистолетный калибр а 44 Магнум нет.  И хотя он у каждого разный Где то в этом районе ответ и лежит.

Ну да.... shit happens.   То что пистолетные калибры не имеют достаточной мощности для остановки животного по названию человек знают все.... но все равно каждый раз такие события удивительны.

Я и говорю подозрительно.   Линк к английскому тексту есть?

Я не могу сказать что это чушь.   Но подозрительно.

Обычно полицейские должны квалифицироваться с оружием  несколько раз в год.  В Лос Анжелесе например 4 раза в год.  

То есть они все бы знали об этих проблемах в течении 3 месяцев.

Бывает реже конечно... Но я думаю что раз в год это минимум.   И каким д...ем надо быть если ты знаешь что у тебя есть проблема?

Но если речь идёт о каком нибудь не law enforcement department....  То может быть.

Абсолютно не связано но было бы интересно послушать мнение специалистов на Сагу с Sigg320

Как в Голливуде стали снимать боевики с пистолетами в которых не кончаються патроны.

"Это данные по численности с пригородами"

Данные подозрительные.   Как я уже сказал Анахеим это часть агломерации в которой живет несколько миллионов  человек.   И это если вообще не считать его частью "Большого Лос Анжелеса " в котором миллионов 20(?).   Там от Санта Барбары до почти Сан Диего практически сплошная застройка.  А это километров 300.  

"Агломерация Канзас сити"?  

Cities Over 100K Population (within ~50 miles)

Kansas City, Missouri – ~510,704 people (2020 Census)

Kansas City, Kansas (KCK) – ~156,607 people (2020 Census)

Overland Park, KS – ~197,238 people (2020 Census)

Olathe, KS – ~141,290 people (2020 Census)

Independence, MO – ~123,011 people (2020 Census)

Lee’s Summit, MO – ~101,108 people (2020 Census)

Но в общем я с вашем мнением согласен.   Дележка долоходов от вещаний выравнивают возможности команд.

"На этом фоне североамериканские футбольные, баскетбольные и хоккейные клубы живут совершенно по-другому. "

Оставим Лас Вегас в покое.   Это другая история

А все остальное это часть городских агломераций.   Анахейм это Orange County  а там миллиона 4 живёт

Канзас Сити их два.  И вместе с населением областей на миллион вполне потянут.

Итд.

То есть.  Ну не миллион.  Пусть будет 3/4 миллиона   не принципиально

Ну да.

Американский баскетбол и хоккей деградирует.   Но запах...

В Бабилон Бее поставили заметку:  "Трамп выжил.  В этой гонке по прежнему только один мертв"

Про Росиию спорить не буду, я там не живу.   Но мне кажеться что в 90х, когда я там жил, никаких особых проблем с этим не было.  А мы про похожую ситуацию и говорим - нет?  Крайнее ослабление государства.  

"Если уж вы всерьёз задумываетесь над тем где их брать, то для войнушки такие боеприпасы вы эшелонами должны тырить "  

Во первых это вы говорите о войне всех против всех.  В такай ситуации этого (и вообще  любого, вплоть до бронетранспортеров) добра будет как гуталину.

А во вторых не надо мне приписывать того что я не говорил.   Я не говорил про открытую войну.  Я согласился с тем что она невозможна.  Я говорю про low-level insurgency.   Для того чтобы выстрелить в спину со 50 метров и попытаться смотаться много патронов не надо.  И калашников не нужен.   Того же Mini 30 будет вполне достаточно.

"Угу, и поэтому Израиль просто бомбами ровняет Газу с землей"

И предполагается что так американской армии будет также просто равнять с землей Лос Анжелес как для израильтян Газу?  У вас интересные взгляды на американцев.  Кроме того не являеться ли это доказательством что вооруженный народ может противостоять армии достаточно долго?

"Угу, а не отступление от темы это то, что упомянутые крупные калибры типа "опасные" для государства на руках у населения находятся в чисто символических количествах, которые ни на что не влияют"

А я еще раз отправляю вас в Ирак и афганистан.  Там каких калибров не было вообще.   А советской армии и Энфильдов с патроном образка хрен какого года показалось немало.  

"в гражданские пули стальные сердечники тоже вставите, или как вы броники армейские собрались пробивать? бронебойные патроны, насколько я слышал, к продаже запрещены"

Правильно.  Запрещены.   Так же как наркотики. например.  И что?  А в России я слышал короткоствол запрещен.  Сильно трудно его купить?  Бандиты где его берут?  В тех же самых силовых структурах.

"вы так уверенно заявляете, что все американское общество в едином порыве начнет значит за все хорошее против всего плохого стрелять в армию".  Нет конечно, я не настолько наивен.   Но и в Газе боевиков Хамаса меньше чем 100 тысяч на 2 миллионное население.  

"подозреваю, что в случае полномасштабного кризиса американское общество в едином порыве начнет стрелять друг в друга, кто то по партийной принадлежности, кто то из за цвета кожи, кто то из за отношения ко всяким отклонениям, а кто то просто прибыли для, и вот когда вы настреляетесь вдоволь, добив попутно остатки инфраструктуры, вы молиться будете готовы только бы пришла армия и навела порядок"

Вполне возможный вариант.    Но это отступление от темы.

НАсколько мне известно в Америке не штатов где нельзя купить самозарядную винтовку.  Это можно сделать даже в Калифорнии.

1. Американская армия за последние 30 лет не доказала что она способна справиться с вооруженным народом.  

2. У кого как а у меня в сейфе есть калашников.   Полуавтомат, но во первых - и что?  А во вторых если припрет то переделать его в полных автомат не так трудно.  

3. По поводу всех этих извращений с 505 Gibbs.  Много их было в Ираке и Афганистане?   Это как то помогло Американской Армии?

4. Americans buy between 8 and 15 billion rounds of ammunition annually.   Я бы сказал что это превосходит "немного пострелять".  Я понимаю все проблему с отсутствием нормального боевого опыта, но у кого он есть?  

Никто не утверждает что общество способно победить армию в открытой войне.   Но долгое и грязное партизанское движение, когда солдатикам придаться стрелять людей говорящих на том же языке и выглядящем как твой собственный брат/папа/дядя....  Еще раз.   Американская армия не доказала что она способна на такое.

Флорида - красный (республиканский) штат.  Калифорния - синий ( демократический ).   Point was что для этого конкретного ребенка все дело было в peer pressure.   Жил он там где его мягко подталкивали в эту сторону - он был весь из себя нон-бинари.  Как только попал в ситуацию где на это смотрят косо плюнул на все это и по последним данным имеет stable girlfriend from a good family.

При чем тут "гормоны"?   Я согласен что я поменял тему.  Два объяснения.  Во первых thread говорил об этой проблематике вообще.  Во вторых это очень больная тема.  Например:  calmatters.org/health/2022/08/california-transgender-health-care-refuge/  

11 ЛЕТ.  Или: abcnews.go.com/Health/story?id=2835184&page=1  

Российская пропаганда тут не при чем.   В Германии.... вроде как страна в которой медицинское экспериментирование на людях должно вызывать осторожность.  По историческим соображениям.  Так на тебе - проводят химическую кастрацию на 12 летних детях.   И это случилось 17 лет назад.  Сколько детей они угробили и кто за это будет отвечать?   Ответ: до хера и никто.   Так что есть, есть мягкое давление в этом направлении.   Я понимаю что в Российской действительности это может не восприниматься, но это действительно реальная проблема здесь.

Во первых это не имеет никакого отношения к определению куда такой подход относиться в идеологическом плане

Во вторых - это дело между мной, моей женой и моим теоретическим трангенгедером ребенком.   Может быть психолога если мы так решим.  И совершенно точно не дело государственного бюрократа которому я плачу зарплату.  С какого бодуна он там появился?  Его наняли учить английский и математику.   Ну ладно с математикой мы и сами справимся.   Вот пусть и учит английский и не лезет не в слое дело.

В третьих я лично знаю людей у которых был трангендерный ребенок в калифорнии которых после того как родители бросили все и уехали во Флориду там им резко быть перестал.

Вот как в третих я бы и отнесся.   Если он захочет себя калечить когда ему 18+ - это его дело и я даже его поддержу морально.    Но позволять вкалывать несовершеннолетнему меняющие всю жизнь гормоны - это вы меня извините.  Я думал что после исследований Hilary Cass это тема закрыта для большинства, особенно тех кто провозглашает себя классическим либералом.   ( Кстати - не отношусь но сочувствую,  Редкий народ, очень интересный )

Unrelated: спасибо за книгу.  Долго я искал альтернативу где герой более менее нормальный человек с рефлексиями и другим полным набором недостатков интеллигентного человека.

Что совершенно рационально и не вызывает никаких негативных реакций.  Но я интерпретировал этот thread как разговор про Америку.   Если я был не прав - извините.

Да?   А вот это со всем уважением не классический либерализм а самый что ни на есть кондовый социализм.   Обществом должны управлять эксперты ( управленцы) а не тупые массы, так как они могут не понять

А при чем тут Америка?  Вы пытайтесь взять реалии Турции и России и сделать вывод как надо делать в Америке.

Немного поздно заметил этот thread.....   Ну например:

https://apnews.com/article/california-gender-pronouns-schools-transgender-ccd2c81345428c3c0a5d9e41565598d2#:~:text=June%2017%2C%202024-,SACRAMENTO%2C%20Calif.,parents%20and%20gender%2Dnonconforming%20students.

Перевожу первую фразу: "Школьным округам в Калифорнии будет запрещено требовать от учителей уведомлять родителей, если их ребенок просит обращаться к нему в школе по новому местоимению, согласно законопроекту, который рассматривает законодательное собрание штата на фоне юридических баталий по поводу прав родителей и студентов с неконформным гендером."

То есть с одной стороны конечно да - вроде как не заставляют....   А с другой стороны так навязчиво поддерживают.  

"Вот за этим и нужны гендерно-нейтральные туалеты. Потому что мужика, который чувтсвует себя женщиной, запросто могут выгнать из мужского туалета в какой-нибудь Турции, потому что у него длинные волосы."   Так это они в Турции нужны.   Здесь в Лос Анжелесе за длинные волосы последний раз кого-то гоняли лет так 60 назад.  

"Проблемы взаимоотношений ЛГБТ и спорта кроются в неразработанности законодательства на этот счёт."  При чем тут законодательство?   Есть (был) здравый смысл.   Под давлением ЛГБТ лобби его отменили.  Теперь надо придумывать законодательство что тоже проблематично учитываю поддержку государства пому самого лобби  

То есть я не в России и я не знаю насколько тема заиграна там.   Но то что эта тема продвигается и пользуется поддержкой государственных органов = это очевидная истина.   Только США тут не лидер.   Посмотрите на Шотландию например.  

"На основании чего?"  - оснований хватает, хотя мне кажеться что конкретно тема ЛГБТ для этой темы не принципиальна.   Если кому-то нужен пример осуществления мягкого диктата посмотрите историю "laptop of Hunter Biden".   Disclaimer:  поклонником Трампа не являюсь так что обсуждать его величие - это к кому-то другому.

https://fee.org/articles/tsa-fails-95-of-the-time/#:~:text=An%20internal%20investigation%20of%20the,trials%2C%20ABC%20News%20has%20learned.

"
Внутреннее расследование Управления транспортной безопасности выявило сбои в системе безопасности десятков самых загруженных аэропортов страны, где тайные агенты смогли провести макетные взрывчатые вещества или запрещенное оружие через контрольные посты в 95 процентах проведенных испытаний.
"

В судах наверное получше... Но не думаю что сильно

Я не думаю что это вопрос....  и не вижу в нем ничего особенно противоречивого.   Только если принять что наличие оружия = это шанс который может и не осуществиться, то тогда отсутствие оружия - это отсутствие того единственного шанса.

При мне никого не убивали.  Но общепризнанным являться факт что любой средний ( 9х19 .45 .40 итд) не обладает энергией для остановки сразу.

Просто повезло.  Или стрелок был ну очень хороший.

А у меня только один.... Хотя я их и люблю....

Да я не спорю.   Но Екатерина печатала ничем не обеспеченные бумажки задолго до этого.

И если мне память не изменяет то во Франции это проделали до Екатерины.

То есть свойственно всем

Ну это не специфика Америки.  Во время крупных войн  девальвация денег практикуется с незапамятных времен

Долговыми обязательствами.  Кредитами.  Есть принципиальная разница?  Север был платеже способен и помимо этого продавал в Англию очень много зерна.

Так что проблем с кредитованием в той или иной форме у них не было 

А при чем тут начало войны?  Никто никогда не отказывался давать военные кредиты платежеспособному государству.

А тут вот пожалуйста яма из которой вытащили серебра на 10 процентов всей стоимости войны.

Это как если бы в СССР в 1939 нашли рудник с запасами на 70 миллиардов рублей.  Тогдашних.

То есть автор прав.  Линкольн тупо напечатал деньги.   И народ его сначало не понял .Но за этими деньгами стояло серебро Невады.  Так что утреслось...

Поищите "Серебро в Неваде"

However, Nevada's main contribution to the war was the Comstock Lode, whose silver totaling $400 million financed the Union war effort to defeat the southern states. A common belief is that Nevada achieved early statehood due to its silver, but its admission to the Union was much more influenced by political concerns, not economic.[12]

Можно попросить не называть больше  Александрова 'юным гением прорыва' ?

Ну надоело немного....

С американской стороны этот переход был чисто политическим решением... а не потому что они читали что 9х19 лучше чем .45.   Объективно, они оба недостаточно мощны для охоты на зверя весом 100 кг.

Я не уверен в чем вопрос. Если я правильно помню то лет за 10 до войны после проведенных испытаний армия сказала что хочет ПП на основе патрона 9x19.

Но ГАУ сказало что дорого и живите с Токаревским.  Или я время путаю?

Никак.  Если это и было правдой когда-то... То давно уже нет

Крендибобель от лазерного бластера с мощностью до 50 мегават. :-)

В cz в чем то похожем собираеться спускался груnпа (если зто так называеться).  Sear, decocer etc...

Кольт лучше Ремингтона 1911 лучше чем Глок собаки лучше кошек :) :) :)

Я не очень понял про "всем известно что лучшую в мире"...... 

Даже большинство американцев так не считают.    И даже Пентагон так не счетает. 

See XM5.  То есть IMHO  М16 лучше чем XM5.   Но пентагон со мной не согласен :-)  

Про катечь как кто пропущенно

Я конечно надеюсь что автор войдет в положение..... но мучиться за пару зеленых  - не оптимистичен я.  Но готов.

Ура

Я не претендую на звание специалиста такого уровня что помнит такие детали..... просто пару дней назад посмотрев на картинку я посмотрел на пистолет и соответствующий патрон.  Он не мощнее чем 9х19.  То есть совсем.  А скорее .380.

И что совсем интересно что идея "возьму винтовку и с 400 метров ..... "   так и оставалась идеей до Кенеди.  Наверно это демонстрирует инертность человеческого мышления.

Я бы не назвал HK P7 хламом....  Для ношения в городских условиях очень даже ничего..... Но конечно между Макаровым за 40 и HKP7 за 200 я бы конечно выбрал Макаров.  Без вопросов.  

Ну а ТТ - это точно или для коллекционеров или просто так иногда для смеха пострелять...

я был оптимистичен.... очень....

https://www.calguns.net/calgunforum/showthread.php?t=1709424&highlight=HK+P7

Даже с учетом Калифорнийской наценки.... Да.......

Я цен в Риге конечно не представляю совсем...... Но е200?  Это же даром.  И как это тогда не раскупается?

Egh?   HK7 sells for $1 euro? Jeez.... that is probably $1K gun in America.   

Ну, если бы была возможность своим похвастаться - было бы совсем хорошо.

среднестатистическому полицейскому стрелять вообще не надо.  А когда надо - то у них есть подавляющее численное превошодсво.  Ситуации "один-на-один" не что не случаються вообще..... но в принципе они против rules of engagement ( если только это нe active shooter situation )

я лично знаю (и много раз наблюдал) человека которий может с 500 метров ( ну ярдов, ок ) попасть в мишень ( контур человека ) из HK .45 калибра.   Ну так раз 6-7 из 10.   Но тем не менее.   Прицел для .45 на дистанцию 500 метров?  Это не более реалистично чем прицел из калаша на 800.

согласная я :-)

более того для прикрытия задниц был 10 мм ауто принят на вооружение хотя было много свидетельств что "нормальный" агент с этом патроном справиться не сможет.  Как обычно рациональность была проигнорирована в пользу политической необходимости.  

Потом 10 мм пришлось downgrade и получился .40 "маленький и слабый".  Который если и лучше чем 9мм то ну уж очень для внимательного взора.  Зато "проблема решена" и нокого увольнять с волчим билетом не надо.

EDIT: "якобы недостаточная глубина" - вот именно.  якобы.    Они знали что охотятся на вооруженных винтовками людей.   И агенты которую вроде как имели и МП5 и винтовки и шотгуны мистическим образом к разборке опоздали.
Долго ходили слухи что двое из агентов которые были нормально вооружены не получили звонка потому что они в это время "интервьюировали" официантку кафе где они завтракали.