Nowikow

Полдня ответ сочиняли? Мне и пары десятков минут хватило на подумать, и тогда и сейчас.

Ну и зачем России вешать на свои корабли лишнюю тяжесть(тараны и толстые дуры с  боевыми марсами)?

А где я писал о том, что их нужно вешать? Я писал о том, что галерный нос (например, как у крейсера "Газелле") можно выдать за таран, но по факту он совсем не исключает высоких характеристик по скорости. Там мощность силовой установки и обводы корпуса намного важнее.

Боевые марсы ВООБЩЕ К ЧОРТУ.

Динамитные пушки - туда же.

... в третьих если он прикажет  не ставить тараны и боевые марсы, у "западных партнёров" неизбежно возникнет вопрос: а ПОЧЕМУ он не использует такие УСПЕШНЫЕ изобретения?

А я и так считаю, что не получится "западных партнеров" долго водить за нос. И продолжаю упорно так считать. именно потому, что "не совсем дураки" у них в миралтействах".

В реале те же франки, изучив опыт боя "Монитора" с "Виргинией", по результату родили "систему 1864 года" казнозарядных морских орудий калибром 163 мм, 194 мм и 274 мм.

В данной АИ они эту систему ЖЕЛЕЗНОБЕТОННО родят в 1860 году, а в конце 60-х годов и до 340-мм и до 370-мм пушек додумаются на десяток-полдесятка лет раньше реала.

Ибо не какой-то там северопиндосский "Монитор" дрался с южнопиндосской "Виргинией", а лично ИХНИМ УТЮГАМ ДАЛИ ПО СОПЛЯМ.

Я считаю, что нам хотя бы первые пять лет после войны следует заморочить забугорским буржуям мозги.

Для это нефиг все эти самоделки-"трансформеры" городить.

А просто заложить для начала кили, а потом "ой, бля, а бапки и кончились". Ибо ближайшие пять лет против предполагаемых забугорских утюгов сгодятся и те, что есть. Там же еще битые франки на дне у Свеаборга загорают - и их тоже поднимем.

Буржуи продолжаю достраивать свои утюги. А у нас перед их окончательной достройкой (надо следить за этим), таки находятся бапки - и мы достраиваем то, что нужно.

Забугорцы тихо охреневают - и начинают либо новые корабли городить, либо уже построенные доводить до кондиции, либо и то и другое сразу. А этот тоже тот еще геморрой, в том числе и по деньгам.

Но это вовсе не означает, што "фсе, мы их догнали".

Там же еще эволюция артиллерии - переход сначала к крупнозернистым призматическим черным порохам, потом "бурые" пороха, потом "бездымные" пороха, снаряды с толстой свинцовой рубашкой, снаряды с тонкой свинцовой рубашкой, снаряды с медными поясками, их длина будет увеличиваться с первоначальных 2,5 калибров до 4,5 калибров, рост начальных скоростей.

В России - "система 1867 года", затем "система 1877 года", затем "система 1887 года"

Также эволюция брони - железная, сталежелезная, сталеникелевая, Гарвеевская, Крупповская.

ГГ про это все в курсе. И на этом нужно играть.

Например, первые построенные послевоенные броненосные корабли нужно заранее строить с возможностью дальнейшей установки пушек длиной 30-калибров, вместо изначальных 20-калиберных пушек.

ВОТ ЭТО РЕАЛЬНО НЕОБХОДИМАЯ ВЕСЧЬ ВМЕСТО ОТКИДНЫХ ТАРАНОВ С ПОНТОНАМИ И СЪЕМНЫХ МАЧТ С БОЕВЫМИ МАРСО-ДУРАМИ!!!

Там есть, что вбрасывать и быть на шаг впереди на ближайший двадцатник лет вперед, если клювами не щелкать. А потом все равно догонят и паритет. Но это и так лично мне было понятно с самого начала:)))

ПРИЗНАННЫЙ ВОЕННО-МОРСКОЙ  СПЕЦИАЛИСТ ВК КОНСТАНТИН во-первых не вечен(в РИ  умер в  1892, а галерные форштевни лепили на корабли ещё лет 20 после того), во-вторых может умереть и раньше(как его брат в 1881)

А вот этот момент ПРИЗНАННЫЙ ВОЕННО-МОРСКОЙ  СПЕЦИАЛИСТ ВК КОНСТАНТИН ПРЕКРАСНО ОСОЗНАЕТ, и даже реальнее осознает, чем ево братец и все остальные. И даже причины, по которым такой прикол может приключиться - ГГ осознает лучше их всех вместе взятых.

Поэтому ГГ будет бороться с причинами и "давить, пока еще чайники".

Следующие тома данной АИ в том числе и об этом.

Жаль только что и на русском флоте этих дур сочтут полезными. ГГ надо приказать продумать конструкцию монструозных мачт с боевыми марсами - чтоб можно было быстро снять

Вот к чему вся эта хЭрожопия?

Съемные тараны - БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ...

Сьемные мачты с боевыми марсами...

У нас в данной АИ што? Ротшильды внезапно переименовались в Иван Иванычей и Иван Степанычей? Создали Имперскую Резервную Систему, дабы бесконечно печатать целковые и засирать ими весь шарик?

Конечно, теоретически, если им это будет выгодно - то они такой фокус ушами провернуть в состоянии. Все просто даже офигеть не успеют:)))

Но пока што этого НЕТУ!!!

БАБАК НЕ ХВАТАЕТ!!!

А тут всякая недешевая хрень предлагается.

Предлагающий таки наверное фанат "Трансформеров"???)))

И вообще на русском флоте полезными СОЧТУТ ТО, НА ЧТО УКАЖЕТ ПРИЗНАННЫЙ ВОЕННО-МОРСКОЙ СПЕЦИАЛИСТ ВК КОНСТАНТИН!!! На худой конец - на что укажет другой признанный морской специалист адмирал Мофет:))) А Мофету ВК Константин завсегда подскажет, на что указывать:)))

Все дело в размере и весе той лодки, на которой парус, и того корабля, на котором машина.

А что до "не стали совмещать с таранами" - дык как раз РЯВ, более совершенные, чем раньше, торпеды и вся любовь.

Однако...

Скорость англовских скаутов типа "Патфайндер", которые вроде как без тарана, 25 узлов.

Скорость германцев тип "Бремен", с тараном, 22 узла (а у паротурбинного "Любека" 23 узла)

Но у англовских водоизмещение на полтонны меньше, а мощность силовой установки выше, 16500л.с. против 10000л.с. у немцев (у "Любека" 11500л.с.).

У франкоф казнозарядные массово появились в 1864г. Система 1864г. Состояла из 163-мм, 194-мм и 274-мм орудий, чугунные, скрепленные сталью, фактически казнозарядные "парроты".

В данной АИ скорее всего появятся в 1860г., в реале уже тогда франки пытались, теперь вообще УПОЖ порвут.

Есть и у нас предпосылки для пораньше. Возможно сначала это будут сталебронзовые орудия из-за проблем и нерешенных вопросов со сталью.

Да я как-то и сам в курсе. А вот оппоненты - походу не очень.

Если смотреть на то, когда и до каких скорстей разогнались Эльсвикцы - было бы неплохо еще плсмотреть и на то, когда был построен конкретно каждый из них, и какая у него мощность машин, а также удельная мощность на тонну водоизмещения

Упомянутые крейсера с атлантическим форштевнем моложе Эльсвикцев, и движители у них поэффективнее.

Ну и сравнивать легкие чайные клипперы, специально построенные для скорости (причем все равно зависимые от ветра) с крейсерами для "стрелять и воевать" немного неправильно.

Зачем такие заморочки?

Таран вполне можно вписать в нормальную гидродинамику корабля - эльсвикские крейсера, в том числе "Асамоиды" соврать не дадут.

Надо лишь правильно их рассчитать, и макет корпуса в специальном бассейне протянуть, типа как макеты фюзеляжей самолетов в аэродинамической трубе гоняют.

А может все же выгоднее "упустить' сэра Кокрейна?

Нам же нужно конвертировать военные победы в политический капитал и создать фоновый шум для переговоров.

А также нам необходимо пустить мировое кораблестроение по тупиковому пути насколько возможно, хоть на ближайшие пять годов.

Есть мнение, что чудом сбежавший битый сэр, пытаясь отвертеться от веревки на шею, полное собрание собственных сочинений настрочит, а там и про все сразу - и про дятлов из Адмиралтейства, и про дятлов из кораблестроения, и про остальных дятло, и про броню с таранами, и про шестовые мины.

И реально возьмет и передаст для публикации за границей Англии, если ему все же вилы  терять будет нечего.

Там такая буря в стакане начнется:))))))

Количество статей в прессе, писем и т.д. будет поболее  чем комменьариев тута у Автороа:))))))

Если клювом не щелкать то можно постараться ...

... не обосраться:)))

Проще подбородок почесать пяткой через затылок, чем не допустить войны между болгарами, сербами и греками.

Для этого придется такую прорву народа перестрелять, особенно деятелей из православных церквей Греции и Болгарии, шо сделать это втайне уже не выйдет.

Так в том то и дело, что база и право на минирование - это не на сейчас, а на послезавтра. На после войны.

По любому планы на реванш хотя бы Нагло-Бритые будут вынашивать.

В РеИ после КВ они решили, што ну ево нафиг с самой Россией воевать, пока она хоть в какой-то силе. Значит надо "не воевать" так, что и врагов никаких не надо.

Но в РеИ Нагло-Бритые ТАК ПО ХАРЕ НЕ ПОЛУЧАЛИ.

Ну, в данном случае ключевой момент - это база в Дании и эксклюзивное право Российского Императорского Флота на минирование Датских проливов в случае любого движняка, окромя голодухи:))) Борнхольм для этого вполне подойдет.

А всем остальным минирование этих проливов нахуа? Назло России? Ну пусть минируют - им тогда Аландский крест на шею, а следом, чтобы два раза не вставать, выписка премии Дарвина и орден Сутулого с закруткой на спине:)))

Тогда уже для ровного счета требуем миллиард, дабы франкские Ротшильды из штанов на Луну вылетели:)))

И в кулуарах намекнуть, что коле уж Ротшильды хотят подарить Российской Империи крупную сумму денег, но не знают как именно - то не вопрос, пусть просто объявляют об этом и дают, и нефиг тут для прикрытия всякие Восточные Войнушки из-за дряхлых Османов устраивать. Тут и люди не помрут, и корыта зарубежные будут не на дне и не в трофеях у России:)))

А там, глядишь, посоветуются со своими лондонскими и венскими родичами и как-нибудь уговорят наших до того самого поллярда. Ну и у кого-нибудь в России карманы станут немного потяжелее.

Так платить то в итоге будут кредиторы Османистана, франкские банкиры то есть. А у них бапки есть. Чо бы не обезжирить их. Так глядишь и к 1877 году подготовятся османы хуже.

А ведь от Бухарчика совсем немного до Бухарика:))) Всего то одну букву пропустить:))) И не факт, что совсем уж брехня:))) Выпить то, походу, Бухарин вряд ли отказывался:)))

Хотя да, споры о логистике - это вряд ли повод для вражды. Не аграрный же вопрос...

В данном случае, Британия имела неоспоримое преимущество в технологиях и тактике ...

А про преимущество в тактике можно подробнее? На суше наглы в основном всегда были дубы дубами, за редким исключением. Тактика при Галлиполи была та же, что у всех - людские волны на укрепленную оборону

против отсталых турок, единственное преимущество которых заключалось в людских резервах(ну и Ататюрк чут-чут зарешал)

Ага, ага. А еще у отсталых турок нашлись германские скорострельные легкие полевые гаубицы калибром 105-мм, которые "лучшие пулеметы Первой мировой войны", ну собственно и сами пулеметы тоже были в приличном количестве.

А еще мины и немецкие подводные лодки.

Вот так и зарешали.

России категорически не уперся товар под названием Румыния, как показала история.

А Румыния - это западная Молдавия, Валахия, Трансильвания.

Так что валахи обойдутся по крайней мере без Ясс и Фокшан. Да как-то и Трансильванию надо от них отбить - не себе, а вообще.

А ха ха не хо хо?

А какой смысл России по этому поводу упираться и усираться? Нам какая разница, чья жоппа восседает во главе франков. Все равно же жоппа:))) Бонапартовская или чья там еще - какая разница?

Ну скажем мы на конгрессе, что "не возражаем супротив Буонапартиев на троне Хранции".

Это фактически будет выглядеть как в том анекдоте, как "и перекрасить Кремль в зеленый цвет", по сравнению с остальными нашими хотелками:)))

Ну спросят, а почему в зеленый причем здесь Бонапарты. А мы в ответ " то есть по поводу остальных хотелок возражений нету".

P.S. И вот, кстати, вопрос - а какие хотелки то у нас на переговорах будут?

Войнушку Авторы расписывают отлично и правдоподобно.

Думаю и очень надеюсь, что и экономика с заклепками у Авторов получится.

А вот что с проклятой политикой?

Чево мы с них требовать то будем?

Молдавию целиком, включая западную (ибо нехрен там всякие Румынии плодить)?

Так мы тем самым на Нижнем Дунае встаем плотно - австрияки вот обидятся...

Вроде как мы про морской флот сейчас толкуем.

Если я ничего не путаю, что читал ранее у некоторых неглупых лиц, то нагловский военный флот в основном самофинансировался так:

Многочисленный торговый флот наглов возил НА МЕЖДУНАРОДНОМ РЫНКЕ МОРСКИХ ПЕРЕВОЗОК любые грузы любых лиц: Ротшильда, Карла и Энгельса, вождя Великого Мганги с Берега Слоновой Кости, помещика Печкина из провинциального российского Усть-Жопинска, индийского раджи и арабского шейха ЗА ПЛАТУ.

И вот с этой платы производились отчисления на флот, которые и являлись основным источником финансирования в силу многочисленности торгового флота и контроля над морскими путями.

А внутри российской юрисдикции так получится возить только грузы российских же лиц. А там и:

1. Самих лиц меньше, чем всех этих шейхов, раджей и Великих Мганг и прочих Карлов с Марксами

2. И денег у них кратно меньше.

3. Вот настолько кратно меньше будет и флот.

С другой стороны попытки влезть на международный рынок морских перевозок и урвать там значительный кусок сопряжены с риском того, что:

1. Пригодных портов у России на самом деле не так и много. недавно читал, что среди крупнейших морских портов топ-20 ТОЛЬКО ОДИН РОССИЙСКИЙ И ТО БЛИЖЕ К КОНЦУ СПИСКА - сугубо по географическим причинам. У буржуев порты в местах впадения крупных рек в моря. Например Антверпен в эстуарии Шельды, или Шанхай в дельте Янцзы.

А у нас большая часть таких портов замерзает зимой.

Есть подходящие места для крупных портов на юге, где Днепр и Дон впадают в ... Черную Клизму в Черное море. И ВОТ ТУТА СЦУКО ПЛЯТЬ - ЭТИ ЧОРТОВЫ ПРОЛИВЫ!!!

2. Надо сначала наработать репутацию, а это тысячи и тысячи удачных перевозок. Чему, конечно нагло-бритые конкуренты будут активно сопротивляться.

3. У немцев в начале 20 века почти получилось енто провернуть. Немецкий торговый и пассажирский флот начал отнимать рынки у наглых. В результате немцы получили ПМВ.

Ну вот как-то так...

Походу я там с годом малехо попутал на целый век вперед:)))

У авторов там жара спала, у нас вновь началась...

На самом деле со временем нужны крупные морские транспортные компании, а при них тысячи "торговцев" - парусников и пароходов (сухогрузов, танкеров, балкеров и прочее) - чтобы активно участвовать на РЫНКЕ МЕЖДУНАРОДНЫХ МОРСКИХ ПЕРЕВОЗОК грузов.

Почему не строит? Патамушта НЕТУ ДЕНЕГ ВНЕЗАПНО:)))

На войнушку поиздержались:)))

Заложили десяток килей, вот они и до сих пор ... заложены:)))

Как только промышленность соответствующая будет отстроена более или менее (А К ТОМУ МОМЕНТУ НАГЛЫЕ И ФРАНКИ УЖЕ НАСТРОЯТ ПО ПАРЕ ДЕСЯТКОВ БРОНЕТАРАНОВ ПЕРВОГО ПОСЛЕВОЕННОГО ПОКОЛЕНИЯ) и деньги "вновь появятся" вот тогда и достроим ... башенно-батарейные броненосцы на основе имеющихся килей ... примерно к 1962 году, например.

В носовой и кормовой башне - ну для начала по паре девятидюймовых нарезных орудий и 4-6 семидюймовых нарезных орудий в центральной батарее или каземате.

Ну и таранный форштевень - без него пока никуда. Да он в принципе и нормальной гидродинамике может и не мешать - если правильно рассчитать ево. Вот у "элсвикских" крейсеров наглые нормально усе рассчитали.

Ялу - это тоже немного частный случай, когда имело место столкновение архаики в кораблестроении (деревянные палубы китайских броненосных крейсеров) против современной артиллерии.

Я Вам расскажу маленький секрет:)))

На самом деле и до Цусимы потопление кораблей артиллерией было не таким уж частым явлением:)))

В деревянную эпоху случаи уничтожения больших бревноутов артиллерией тоже не так чтобы уж очень частые:)))

Смысл артиллерийского боя всегда был - привести корыта в состояние недвижимости перед захватом / сожжением брандером/ торпедированием. Плюс удачные "золотые" попадания.

И вот с этим проблем в основном не было (кроме периода начала "эпохи брони и пара", и бой при Лиссе в основном в этот период входит), в том числе не было и при Цусиме. А при Ютланде немцы успели вовремя свалить, кроме нескольких особо невезучих.

Так ведь не получится обнулить, к сожалению...

Можно одной 500-кг бомбой ухреначить "Аризону" - но Вы этой же бомбой попробуйте перевести из вертикального положения в горизонтальное хотя бы Большой Портовый Подъемный Кран:))) А ХРЭН тама плавал... Да там и парой бомб не обойдешься:)))

На всех японских авианосцах НЕТУ столько самолетов и бомб, чтобы хотя бы один сраный механических цех судоремонтного завода поколотить и краны повалить. Увы и к сожалению ...

А большие бомберы аэродромного базирования до Гавайев НЕ ДОТЯГИВАЮТСЯ.

Так что - джапы штурмуют Филиппины и ждут амерский флот. После чего они рядом атак (в том числе - ночных) подводных лодок, артиллерийских кораблей, береговой и палубной авиации, эсминцев с "Длинными Копьями" и т.д. амерский флот обнуляют.

Судя по РеИ боям у Гуадалканала - джапы на это способны, а амеры еще не вполне готовы.

А вот потом можно и на Гавайи лезть бить горшки, да и до Панамского канала добраться.

А японские ПЛ хоть и совершили во время ВМВ ряд болезненных атак - в том числе ухайдакали авик "Уосп" и повредили "Саратогу", а также ушатали крейсер "Индианаполис" (жаль, что поздно), но в общем то серьезно о себе как-то не очень смогли заявить...

Если думать за джапов, и не исключать войну, то на Гавайи нужно две атаки и семи авианосцев. И главной целью должны быть авианосцы.

Нехрен! Если думать за джапов, то нужно им как-нибудь намекнуть, чтобы на  Пирл-Харбор даже не заикались в любом случае.

Ну потопят они там бревноуты, и может быть даже авианосцы. Так их в течение года поднимут, а через полтора они снова воевать будут, и даже авианосцы тоже.

Вообще такое ощущение, что атаку на Пирл-Харбор проектировали агенты влияния США. Гибель "Аризоны" и тяжелые повреждения "Оклахомы", исключающие восстановление - это походу не более чем случайность и "эксцесс рядовых исполнителей".

А ведь непосредственный автор атаки на Пирл-Харбор, Минору Гэнда, вроде как при амерах в 60-е как раз был немалой шишкой в джапских Силах Самообороны. Очень интересно...

Честно говоря, насчет бомбардировок амерских нефтебаз на Оаху не совсем уверен.

ну будет много огня и густого дыма.

Картинка конечно эпическая, однако...

45 миллионов баррелей, это немногим выше 6 миллионов тонн.

То есть примерно 600 рейсов танкеров-"десятитысячников".

На самом деле их у амеров, што у дурака махорки. Военных немного, но мобилизуют гражданских. Сухогрузы мобилизуют, приспособят их под нефтенавалочные суда, заставят повсюду цистерны.

В реале почти сотню танкеров перестроили в эскортные авианосцы - и вообще на ихних морских нефтеперевозках это никак не отразилось.

На самом деле я как-то читал одного товарища, ничуть не профессионального историка, так тот посчитал, что за пару месяцев амеры легко восполнят все выжженое топливо. Грунт там на Гавайях вулканический, твердый. Тупо выроют для начала ямы под нефть и мазут. Баки для более легких топлив они без труда наклепают на тамошних судоремонтных мощностях.

Пусть лучше джапы нападают на Филиппины и ждут выход амерского флота на разборки. А там уже пусть устраивают генеральную "Цусиму 2.0", как собственно и планировали до этого в своих доктринах.

Мидуэй тут не совсем показатель. Там амерам во многом повезло все же. Да и то на ровном месте просрали свой "Йорктаун".

Но вот чуть позднее боях в районе Гуадалканала джапы потрепали амеров неплохо. Тяжело повредили обоих мидуэйских уцелевших авиков, потопили еще два. Да и в артиллерийско-торпедных боях здорово проредили ряды амерских крейсеров и эсминцев.

Так что шансы на "Цусиму 2.0" у джапов есть. Дождаться амерского флота и комбинированными ударами авианосцев, береговой авиации флота, подводных лодок и артиллерийских надводных кораблей ОБОСРАТЬ АМЕРОВ ВСЕРЬЕЗ.

Чтобы корабли потом из океана хрен подняли, да и с гибелью десятков тысяч моряков, а не "2500 убитых и раненных" в Пирл-Харборе.

Амерам эти потери восполнить будет сложнее. да и общественное мнение...

Да и после "Цусимы 2.0" ничто не мешает джапам на Гавайи высадиться и если не захватить их, то поломать там все серьезно, особенно судоремонтные мощности тамошние.

Вот это будет важнее. Судоремонтный завод - весчь сурьезная, ево за пару месяцев заново не построить.

Как то нужно намекнуть японцам, чтобы они на  Пирл-Харбор даже не заикались в любом случае.

Ну потопят они там бревноуты, и может быть даже авианосцы. Так их в течение года поднимут, а через полтора они снова воевать будут.

Пусть лучше джапы ждут амерскую провокацию и выход амерского флота на разборки. А там уже пусть устраивают генеральную "Цусиму 2.0", как собственно и планировали до этого в своих доктринах.

Мидуэй тут не совсем показатель. Там амерам во многом повезло все же. Да и то на ровном месте просрали свой "Йорктаун". Там реально Пендостан-шоу получилось с его потерей.

Но вот чуть позднее боях в районе Гуадалканала джапы потрепали амеров неплохо. Тяжело повредили обоих мидуэйских уцелевших авиков, потопили еще два. Да и в артиллерийско-торпедных боях здорово проредили ряды амерских крейсеров и эсминцев.

Так что шансы на "Цусиму 2.0" у джапов есть. Дождаться амерского флота и комбинированными ударами авианосцев, береговой авиации флота, подводных лодок и артиллерийских надводных кораблей ОБОСРАТЬ АМЕРОВ ВСЕРЬЕЗ.

Чтобы корабли потом из океана хрен подняли, да и с гибелью десятков тысяч моряков, а не "2500 убитых и раненных" в Пирл-Харборе.

Амерам эти потери восполнить будет сложнее. да и общественное мнение...

Да и после "Цусимы 2.0" ничто не мешает джапам на Гавайи высадиться и если не захватить их, то поломать там все серьезно, особенно судоремонтные мощности тамошние.

Впрочем, возможно джапов разгром французского флота в этом направлении подтолкнет?

Ну не знаю.

Англы умеют засрать мозги качественно, кому угодно.

Захват торговых судов противника ...

Англичанами:)))

Если же противник захватывает английские торговые суда, то тогда...

Ну понимать же надо разницу:)))

Это ж другое:)))

Оне ж об этом только и твердят "про это другое"...

Еще раз перечитал, еще раз поразмышлял.

А ведь англо-франкская пресса еще уцепится за то, что в Свеаборгском сражении русские корабли начали массово хватать транспорты и "купцов" и потом "защищали" их от англичан.

Константину под конец подосрут, обвинят в банальном пиратстве, сравнят с тем же Питером Хейном. Ну был такой голландский не то капер, не то пират, не то адмирал, а походу все и сразу, короче в 1628 году испанский Серебряный Флот захватил мужик ... В результате он и его спонсоры стали олигархами ...

Всякие Герцены и прочие народонедовольцы Свеаборгское сражение иначе как Свеаборгским Гоп-Стопом именовать и не будут:)))

Вот и как сие может повлиять на мирные переговоры, да и вообще на послевоенную ситуацию?

Так он и в оригинальной манге / аниме не меньший дебил и больше всех раздражает. Но вот джапские авторы любят таких ГГ делать, а японская школота любит про таких читать / смотреть.

Хотя иногда я смутно и подозреваю, што японская школота - это не обязательно школьники, и даже не обязательно японцы)))

...что наши потопленные броненосцы поднимут и введут в строй

Так ведь НИ ОДИН НАШ НЕ ПОТОПЛЕН:)))

Англо-франкские конечно поднимут.

Они ведь могут грабить потом побережье, оставаясь неуловимыми.

Так мы тогда не спеша поковыляем прямо к Датским проливам. Ну и там НЕЧАЯННО застрянем:))) Ну мало ли - котлы у всех сразу накрылись или еще чево:)))

А там рано или поздно у союзной эскадры патроны кончатся. и тогда они сами в Кронштадт придут улавливаться:))) Патамушта если в других частях побережья сдадутся - их всех массово на вилы поднимут...

А шведам можно аккуратно намекнуть, што не стоит союзникам продавать припасы.

Тогда союзники станут грабить и шведов тоже. Тогда совсем беда будет:))) Чтобы даже в Кронштадте здацца - придется им взятку немалую приплатить, лично Константину:)))

Да в легкую. Главное, чтобы ГГ в процессе удивления не проговорился:)))

- Шо ви мине таки Монитор подсовываете?

- Что подсовываю?

- Не обращайте внимание, это я порохом немного надышался...

А Вы полагаете, что таранные утюги в АИ будут существовать и в 70-х годах?

Это вряд ли...

Умных специалистов у них в европпах хватает...

Я думаю будет так:

Как и в РеИ франки с англами начнут строить броненосцы против друг друга. Но в нашем случае с оглядкой на Свеаборгский мордобой:)))

Всю вторую половину 50-х годов будут экспериментировать с динамитными пушками, может и реально с динамитными катапультами поиграются:)))

Но тут ... слово имеют сказать Сименс, Мартен, Бессемер

А потом и Крупп начнет мозги любить насчет стальной нарезной артиллерии со стальными же снарядами. И уже тут начнут массово чесать репы.

Думаю, что сначала придут к тому же, к чему и в РеИ, к нарезным дульнозарядным орудиям. У англов 7-дюймовые, у франков 164-миллиметровые.

А вместо броненосцев с центральной батареей появятся казематно-батарейные, но с таранами.

Думаю, сначала это будут носовые (возможно и кормовые, но не факт) палубные казематы, как у англовского Хотспура плюс центральные батареи в бортах.

Позднее и на башни перейдут. В Англии Кольз будет активно продавливать, и ево послушаются скорее всего, как и в РеИ.

Так я и написал про "не стоит искусственно понижать", а не про "надо бежать впереди паровоза".

Ни того, ни другого России категорически не следует делать.

Вооружение России должно соответствовать ее экономическим и техническим возможностям, а те возможности необходимо повышать - это и так понятно.

Впрочем не вижу ничего плохого в том, чтобы в данной АИ первыми изобрести и внедрить, например, мартеновскую печь:))) Ну или конвейер:)))

Тут палка о двух концах.

Не стоит также собственную обороноспособность искусственно понижать.

А до башен, кстати, англы и сами могут додуматься без нас. Дело в том, что некто Кольз - как раз англичанин. И он свои башни (на шарах) вроде как уже начал потихоньку рисовать к тому времени. Первый английский броненосец с башнями "Ройал Соверен" вступил в строй в 1864 году, изначально начал строиться в 40-х годах как 120-пушечный бревноут, но потом в башенный броненосец перестроили.

И скорее всего броненосцев с центральной батареей в принципе не появится, как класс.

Ибо под Свеаборгом у русских будут броненосцы с носовыми и кормовыми казематами для носового и кормового нарезных орудий.

Однозначно. Паровые утюги 60- 70х гг. Обнять и плакать.

В 70-х уже были не утюги. Да и в 60-х, если подумать - то тоже не везде и не у всех утюги.

Например "Петр Великий" заложили в 1869 году, спустили на воду в 1872 году, правда достраивали до 1877 года...

Ну и в каком месте он утюг?

Правильнее сказать, что утюги по типу Мерримака/Виргинии обнять и плакать

...и бросить якобы из- за недостатка средств

Ну пожалейте же Вы бюджет:)))

Можно же временно законсервировать готовый киль под видом "бросить из-за недостатка средств", а потом построить на киле что-то другое вместо суперутюга.

Там еще тема сисек паровых динамитных пушек будет мусолиться до посинения.

А может и реально до древних баллист с динамитными снарядами еще всерьез додуматься успеют:)))

Лишь бы реализовывалось все это ... за бугром.

Ну, адмиралам и не по чину пасквили друг на друга публиковать:))) Они просто будут наслаждацца жизнью за бутылочкой.

Там на Балтике будут пасквили публиковаться - капитанами и лейтенантами. Да и то - сочинять они их будут не сами, а неофициально уполномоченные ВК Константином штатные борзописцы. А капитанам и лейтенантам останется только расписаться в конце, где покажут:)))

А Мофета потом - в арбитры:))) За него итоговую статью те же борзописцы Константина сочинят.

А также теоретиков шестовых мин повылезет, как тараканов на кухне (после ухода хозяйки).

Да тот же Филдинг, если в Англию вернется, то у него будет ОЧЕНЬ много вопросов к родственнику-лорду, дабы тот в Ландоне потом поинтересовался. И один из вопросов - "а где, блеать, английские шестовые мины?"

Надо будет устроить СрачЪ по переписке в "Ведомостях" (думаю, что англы будут их ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО читать) сторонников тарана и шестовых мин.

А итоговым арбитром после ряда статей экспертов и "экспертов", опубликованных писем участников и очевидцев и "очевидцев" назначить видного и квалифицированного балтийского флотоводца адмирала Мофета:))) Ежели конечно оный в сражении уцелеет, просто тупо выстоит и опять ухитрится особо не облажаться - вот тогда точно и окончательно видный и квалифицированный русский флотоводец Коллингвуд сподвижник Нельсона Мофет сподвижник ВК Константина.

Идеальный кандидат в арбитры намечающегося Срача минеров и таранщиков.

А тем временем готовиться к переходу на казнозарядные пушки (пусть сперва и бронзовые), стальные снаряды и нитроВВ и начинать готовить необходимые технологии уже и для первых хэровых, но все же торпед.

В то время София - это глубинка Османской Империи, ибо Болгария даже автономию не получила еще.

Консул там даже если бы и был, то с началом войны ево по славным Османским обычаям:

1. Либо упекли в местную кутузку до конца войны.

2. Либо выгнали до конца войны.

Плюс - журналисты-то журналистами, но уже есть электрическовый телеграф! По которому новости распространяются со скоростью света...

А телеграф в Варне даже если есть, то ведомственно он ЧЕЙ? Точно не русский...

Да вряд ли связан с каким-либо абонентом в России.

Даже если сообщат в ПарЫж и Ландон, то оттуда каким образом быстро можно сообщить до абонента в России? Да и связан ли в то время телеграф ПарЫжа и ЛАндона с Россией?

А пока сообщат каким-либо способом, то к тому времени франки отстреляются и обратно уйдут.

Ничего страшного, Героям - можно!

Там вон у воителя слева на груди Знак отличия Военного ордена приколот, в простонародье Георгиевский крест, или "Георгий" (ну или "Егорий")

Насчет огромного внимания к деталям со стороны художника согласен.

Так угробища через Константинополь УЖЕ ПРОШЛИ, типа проливы охранять.

И стоят они в Варне, типа из Варны караулить проливы удобнее, да и тыловые базы союзников там находятся.

А потом внезапно возьмут и ломанутся "в Жана Бара поиграться" на Одессу. И с полным отыгрышем роли упомянутого:))) В том числе и "заранее не болтать":)))

Вероятность не такая уж и нулевая, как по мне.

Судя по глобусу Украины, тот участок черноморского побережья, где флот воюет - от участка Варна - Одесса ... немного в другой части Черного моря находится.

Даже если к Стамбулу ходят громить - то это немного севернее Варны и Констанцы. Вероятность разойтись и не встретиться с франками есть ...

Про выходы, например, того же Жана Бара "на дело" тоже громко писали за несколько недель до самого выхода?

Да нет, вроде как дядька как раз любил втихушку без лишней шумихи нагрянуть и набедокурить. А шумели уже потом ... враги ... по факту ...

И не он один такой у франков был ...

Франки, когда им ОЧЕНЬ надо (а особенно когда до Парижа далеко) втихую тоже иногда умеют.

Особенно когда франкам известно и про канонерки с шестовыми минами, и про сложности с ходьбой у "утюгов" и когда у них цель будет набежать, погромить и убежать?

Турецкие штоле журналисты в Варне будут писать?

Так им султан вполне в состоянии заткнуть рот ... временно ...

В ожидании проды все размышляю и никак не уймется:)))

После того, как Константин убыл на Балтику - Черноморский флот случаем не впадет в "благостную спячку на лаврах"?

Да я все к тому, что ФРАНКАМ ВОТ ПРЯМО ВИЛЫ - НАДО ЧТО-ТО СДЕЛАТЬ И "ГОЛ ПРЕСТИЖА" ВКАТИТЬ, вот прямо кровь из носу...

С учетом того, что ЧФ в основном занят разборками вокруг Трапезунда и Кавказского черноморского побережья Турции и конвои туда гоняет - могут ли франки все же решиться и протащить свои утюги, хоть и с помощью буксиров хоть и не до Кинбурна, но до Одессы и там устроить POGROM?

Изыщут буксиры для утюгов, легкие силы на охранение - и попробуют ломануться вдоль побережья из Варны через Констанцу до Одессы.

Радаров нету. Дружественные глаза на берегу вроде как и могут найтись (в районе Констанцы на тот момент проживают и греки, и болгары в количестве), но МОБИЛЬНЫХ ТЕЛЕФОНОВ И ИНТЕРНЕТОВ У НИХ НЕТУ тоже.

Понимаю, что уже обсуждалось это дело, и аргументы против тоже помню. И про малую скорость и про канонерки с минами по пути и т.д.

Но вот што если ... не будет канонерок с минами по дороге ибо ... УСЕ СПЯТ ПОСЛЕ ГЕРОИЧЕСКОЙ И ТРУДОВОЙ ПОБЕДЫ? А с трапезундских конвоев не сразу смогут прибежать.

Так что теоретически в этом случае могут успеть и обратно в Варну свалить.

Хотелось бы думать, что такая вероятность стремится к нулю.

Однако ...

В нашем государстве такая вероятность может и к ста процентам стремиться, к сожалению...

Там по тексту скорее всего не совсем корректно указано про то, что "сама пушка, стянутая стальными кольцами, осталась невредимой но чугунный ствол стал короче на две пяди".

Ствол это тоже часть пушки, причем у дульнозарядных орудий - несъемная и неотделимая. Может правильнее указать, что не пострадала КАЗЕННАЯ ЧАСТЬ ОРУДИЯ, стянутая стальными кольцами, но оторвалась часть дула?

И к тому же, раз на испытаниях так уже было - то разве еще не поняли, что для ДАННОЙ ПУШКИ сие происшествие - в принципе невеликая трагедия? И вовсе не обязательно было про "бушприт в глотку" поминать:)))

Те же Парроты подобный хреновыверт с отрывом "наконечника" совершали частенько, но после этого в основном сохраняли боеспособность и возможность стрелять, пусть и с уменьшением дальности и точности.

Вот прямо "с языка сняли" вопрос:)))

Я то хотел его задать уже после написания боевки по Свеаборгу, чтобы не отвлекать авторов.

Реально, вот зайдут эти бронеутюги и покуролесят. А чтобы их перехватить, нужно точно знать примерно где и примерно когда, ибо радаров и спутников пока нема. А патрулирование на сто процентов неэффективно, могут и проспать / пропустить.

На все побережье, допустим, у утюгов наверное снарядов не хватит.

А вот тот же Кинбурн погромить, но без захвата (а то припрется всякий разный черноморский народец с винтовками, и по жопиям надает) ВПОЛНЕ МОГУТ.

И грамотно потом подать в газетах, мол типа КРЕПОСТЬ ПОКОЛОТИЛИ, ЗАБИЛИ ГОЛ ПРЕСТИЖА:)))

И заодно англичанам тонко намекнуть на толстые обстоятельства: ВОТ КАК НАДО, САЛАГИ:)))

А потом франки с чистой совестью закругляются с этой войнушкой:)))

А вообще чисто технически возможен снаряд с ЖИДКИМ взрывчатым веществом внутри?

Честно говоря, я реальных примеров и не припомню, кроме кувшинов с зажигательным веществом для катапульт / требюшетов. Но это не совсем то же самое:)))

К тому же даже если технически получится это реализовать, то 6-фунтовый "продолговатый" снаряд ... это 57 миллиметров. 3 фунта - это вообще таки смешно.

В эту пипиську большой заряд "чего-то вроде греческого огня" в принципе не влезет.

Ну а капля этого самого "чего-то вроде греческого огня" по традиции на 60-70 процентов выгорит нахрен при подрыве, а оставшийся костерок тут же затопчут те, кому положено. На деревянном военном флоте это "отточенный рефлекс столетий".

В принципе тут термит был бы неплох, но насколько тогдашняя "химия" (особенно в тогдашней России) справится с его количественным производством да и справится ли?