Nowikow

Так ведь не получится обнулить, к сожалению...

Можно одной 500-кг бомбой ухреначить "Аризону" - но Вы этой же бомбой попробуйте перевести из вертикального положения в горизонтальное хотя бы Большой Портовый Подъемный Кран:))) А ХРЭН тама плавал... Да там и парой бомб не обойдешься:)))

На всех японских авианосцах НЕТУ столько самолетов и бомб, чтобы хотя бы один сраный механических цех судоремонтного завода поколотить и краны повалить. Увы и к сожалению ...

А большие бомберы аэродромного базирования до Гавайев НЕ ДОТЯГИВАЮТСЯ.

Так что - джапы штурмуют Филиппины и ждут амерский флот. После чего они рядом атак (в том числе - ночных) подводных лодок, артиллерийских кораблей, береговой и палубной авиации, эсминцев с "Длинными Копьями" и т.д. амерский флот обнуляют.

Судя по РеИ боям у Гуадалканала - джапы на это способны, а амеры еще не вполне готовы.

А вот потом можно и на Гавайи лезть бить горшки, да и до Панамского канала добраться.

А японские ПЛ хоть и совершили во время ВМВ ряд болезненных атак - в том числе ухайдакали авик "Уосп" и повредили "Саратогу", а также ушатали крейсер "Индианаполис" (жаль, что поздно), но в общем то серьезно о себе как-то не очень смогли заявить...

Если думать за джапов, и не исключать войну, то на Гавайи нужно две атаки и семи авианосцев. И главной целью должны быть авианосцы.

Нехрен! Если думать за джапов, то нужно им как-нибудь намекнуть, чтобы на  Пирл-Харбор даже не заикались в любом случае.

Ну потопят они там бревноуты, и может быть даже авианосцы. Так их в течение года поднимут, а через полтора они снова воевать будут, и даже авианосцы тоже.

Вообще такое ощущение, что атаку на Пирл-Харбор проектировали агенты влияния США. Гибель "Аризоны" и тяжелые повреждения "Оклахомы", исключающие восстановление - это походу не более чем случайность и "эксцесс рядовых исполнителей".

А ведь непосредственный автор атаки на Пирл-Харбор, Минору Гэнда, вроде как при амерах в 60-е как раз был немалой шишкой в джапских Силах Самообороны. Очень интересно...

Честно говоря, насчет бомбардировок амерских нефтебаз на Оаху не совсем уверен.

ну будет много огня и густого дыма.

Картинка конечно эпическая, однако...

45 миллионов баррелей, это немногим выше 6 миллионов тонн.

То есть примерно 600 рейсов танкеров-"десятитысячников".

На самом деле их у амеров, што у дурака махорки. Военных немного, но мобилизуют гражданских. Сухогрузы мобилизуют, приспособят их под нефтенавалочные суда, заставят повсюду цистерны.

В реале почти сотню танкеров перестроили в эскортные авианосцы - и вообще на ихних морских нефтеперевозках это никак не отразилось.

На самом деле я как-то читал одного товарища, ничуть не профессионального историка, так тот посчитал, что за пару месяцев амеры легко восполнят все выжженое топливо. Грунт там на Гавайях вулканический, твердый. Тупо выроют для начала ямы под нефть и мазут. Баки для более легких топлив они без труда наклепают на тамошних судоремонтных мощностях.

Пусть лучше джапы нападают на Филиппины и ждут выход амерского флота на разборки. А там уже пусть устраивают генеральную "Цусиму 2.0", как собственно и планировали до этого в своих доктринах.

Мидуэй тут не совсем показатель. Там амерам во многом повезло все же. Да и то на ровном месте просрали свой "Йорктаун".

Но вот чуть позднее боях в районе Гуадалканала джапы потрепали амеров неплохо. Тяжело повредили обоих мидуэйских уцелевших авиков, потопили еще два. Да и в артиллерийско-торпедных боях здорово проредили ряды амерских крейсеров и эсминцев.

Так что шансы на "Цусиму 2.0" у джапов есть. Дождаться амерского флота и комбинированными ударами авианосцев, береговой авиации флота, подводных лодок и артиллерийских надводных кораблей ОБОСРАТЬ АМЕРОВ ВСЕРЬЕЗ.

Чтобы корабли потом из океана хрен подняли, да и с гибелью десятков тысяч моряков, а не "2500 убитых и раненных" в Пирл-Харборе.

Амерам эти потери восполнить будет сложнее. да и общественное мнение...

Да и после "Цусимы 2.0" ничто не мешает джапам на Гавайи высадиться и если не захватить их, то поломать там все серьезно, особенно судоремонтные мощности тамошние.

Вот это будет важнее. Судоремонтный завод - весчь сурьезная, ево за пару месяцев заново не построить.

Как то нужно намекнуть японцам, чтобы они на  Пирл-Харбор даже не заикались в любом случае.

Ну потопят они там бревноуты, и может быть даже авианосцы. Так их в течение года поднимут, а через полтора они снова воевать будут.

Пусть лучше джапы ждут амерскую провокацию и выход амерского флота на разборки. А там уже пусть устраивают генеральную "Цусиму 2.0", как собственно и планировали до этого в своих доктринах.

Мидуэй тут не совсем показатель. Там амерам во многом повезло все же. Да и то на ровном месте просрали свой "Йорктаун". Там реально Пендостан-шоу получилось с его потерей.

Но вот чуть позднее боях в районе Гуадалканала джапы потрепали амеров неплохо. Тяжело повредили обоих мидуэйских уцелевших авиков, потопили еще два. Да и в артиллерийско-торпедных боях здорово проредили ряды амерских крейсеров и эсминцев.

Так что шансы на "Цусиму 2.0" у джапов есть. Дождаться амерского флота и комбинированными ударами авианосцев, береговой авиации флота, подводных лодок и артиллерийских надводных кораблей ОБОСРАТЬ АМЕРОВ ВСЕРЬЕЗ.

Чтобы корабли потом из океана хрен подняли, да и с гибелью десятков тысяч моряков, а не "2500 убитых и раненных" в Пирл-Харборе.

Амерам эти потери восполнить будет сложнее. да и общественное мнение...

Да и после "Цусимы 2.0" ничто не мешает джапам на Гавайи высадиться и если не захватить их, то поломать там все серьезно, особенно судоремонтные мощности тамошние.

Впрочем, возможно джапов разгром французского флота в этом направлении подтолкнет?

Ну не знаю.

Англы умеют засрать мозги качественно, кому угодно.

Захват торговых судов противника ...

Англичанами:)))

Если же противник захватывает английские торговые суда, то тогда...

Ну понимать же надо разницу:)))

Это ж другое:)))

Оне ж об этом только и твердят "про это другое"...

Еще раз перечитал, еще раз поразмышлял.

А ведь англо-франкская пресса еще уцепится за то, что в Свеаборгском сражении русские корабли начали массово хватать транспорты и "купцов" и потом "защищали" их от англичан.

Константину под конец подосрут, обвинят в банальном пиратстве, сравнят с тем же Питером Хейном. Ну был такой голландский не то капер, не то пират, не то адмирал, а походу все и сразу, короче в 1628 году испанский Серебряный Флот захватил мужик ... В результате он и его спонсоры стали олигархами ...

Всякие Герцены и прочие народонедовольцы Свеаборгское сражение иначе как Свеаборгским Гоп-Стопом именовать и не будут:)))

Вот и как сие может повлиять на мирные переговоры, да и вообще на послевоенную ситуацию?

Так он и в оригинальной манге / аниме не меньший дебил и больше всех раздражает. Но вот джапские авторы любят таких ГГ делать, а японская школота любит про таких читать / смотреть.

Хотя иногда я смутно и подозреваю, што японская школота - это не обязательно школьники, и даже не обязательно японцы)))

...что наши потопленные броненосцы поднимут и введут в строй

Так ведь НИ ОДИН НАШ НЕ ПОТОПЛЕН:)))

Англо-франкские конечно поднимут.

Они ведь могут грабить потом побережье, оставаясь неуловимыми.

Так мы тогда не спеша поковыляем прямо к Датским проливам. Ну и там НЕЧАЯННО застрянем:))) Ну мало ли - котлы у всех сразу накрылись или еще чево:)))

А там рано или поздно у союзной эскадры патроны кончатся. и тогда они сами в Кронштадт придут улавливаться:))) Патамушта если в других частях побережья сдадутся - их всех массово на вилы поднимут...

А шведам можно аккуратно намекнуть, што не стоит союзникам продавать припасы.

Тогда союзники станут грабить и шведов тоже. Тогда совсем беда будет:))) Чтобы даже в Кронштадте здацца - придется им взятку немалую приплатить, лично Константину:)))

Да в легкую. Главное, чтобы ГГ в процессе удивления не проговорился:)))

- Шо ви мине таки Монитор подсовываете?

- Что подсовываю?

- Не обращайте внимание, это я порохом немного надышался...

А Вы полагаете, что таранные утюги в АИ будут существовать и в 70-х годах?

Это вряд ли...

Умных специалистов у них в европпах хватает...

Я думаю будет так:

Как и в РеИ франки с англами начнут строить броненосцы против друг друга. Но в нашем случае с оглядкой на Свеаборгский мордобой:)))

Всю вторую половину 50-х годов будут экспериментировать с динамитными пушками, может и реально с динамитными катапультами поиграются:)))

Но тут ... слово имеют сказать Сименс, Мартен, Бессемер

А потом и Крупп начнет мозги любить насчет стальной нарезной артиллерии со стальными же снарядами. И уже тут начнут массово чесать репы.

Думаю, что сначала придут к тому же, к чему и в РеИ, к нарезным дульнозарядным орудиям. У англов 7-дюймовые, у франков 164-миллиметровые.

А вместо броненосцев с центральной батареей появятся казематно-батарейные, но с таранами.

Думаю, сначала это будут носовые (возможно и кормовые, но не факт) палубные казематы, как у англовского Хотспура плюс центральные батареи в бортах.

Позднее и на башни перейдут. В Англии Кольз будет активно продавливать, и ево послушаются скорее всего, как и в РеИ.

Так я и написал про "не стоит искусственно понижать", а не про "надо бежать впереди паровоза".

Ни того, ни другого России категорически не следует делать.

Вооружение России должно соответствовать ее экономическим и техническим возможностям, а те возможности необходимо повышать - это и так понятно.

Впрочем не вижу ничего плохого в том, чтобы в данной АИ первыми изобрести и внедрить, например, мартеновскую печь:))) Ну или конвейер:)))

Тут палка о двух концах.

Не стоит также собственную обороноспособность искусственно понижать.

А до башен, кстати, англы и сами могут додуматься без нас. Дело в том, что некто Кольз - как раз англичанин. И он свои башни (на шарах) вроде как уже начал потихоньку рисовать к тому времени. Первый английский броненосец с башнями "Ройал Соверен" вступил в строй в 1864 году, изначально начал строиться в 40-х годах как 120-пушечный бревноут, но потом в башенный броненосец перестроили.

И скорее всего броненосцев с центральной батареей в принципе не появится, как класс.

Ибо под Свеаборгом у русских будут броненосцы с носовыми и кормовыми казематами для носового и кормового нарезных орудий.

Однозначно. Паровые утюги 60- 70х гг. Обнять и плакать.

В 70-х уже были не утюги. Да и в 60-х, если подумать - то тоже не везде и не у всех утюги.

Например "Петр Великий" заложили в 1869 году, спустили на воду в 1872 году, правда достраивали до 1877 года...

Ну и в каком месте он утюг?

Правильнее сказать, что утюги по типу Мерримака/Виргинии обнять и плакать

...и бросить якобы из- за недостатка средств

Ну пожалейте же Вы бюджет:)))

Можно же временно законсервировать готовый киль под видом "бросить из-за недостатка средств", а потом построить на киле что-то другое вместо суперутюга.

Там еще тема сисек паровых динамитных пушек будет мусолиться до посинения.

А может и реально до древних баллист с динамитными снарядами еще всерьез додуматься успеют:)))

Лишь бы реализовывалось все это ... за бугром.

Ну, адмиралам и не по чину пасквили друг на друга публиковать:))) Они просто будут наслаждацца жизнью за бутылочкой.

Там на Балтике будут пасквили публиковаться - капитанами и лейтенантами. Да и то - сочинять они их будут не сами, а неофициально уполномоченные ВК Константином штатные борзописцы. А капитанам и лейтенантам останется только расписаться в конце, где покажут:)))

А Мофета потом - в арбитры:))) За него итоговую статью те же борзописцы Константина сочинят.

А также теоретиков шестовых мин повылезет, как тараканов на кухне (после ухода хозяйки).

Да тот же Филдинг, если в Англию вернется, то у него будет ОЧЕНЬ много вопросов к родственнику-лорду, дабы тот в Ландоне потом поинтересовался. И один из вопросов - "а где, блеать, английские шестовые мины?"

Надо будет устроить СрачЪ по переписке в "Ведомостях" (думаю, что англы будут их ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО читать) сторонников тарана и шестовых мин.

А итоговым арбитром после ряда статей экспертов и "экспертов", опубликованных писем участников и очевидцев и "очевидцев" назначить видного и квалифицированного балтийского флотоводца адмирала Мофета:))) Ежели конечно оный в сражении уцелеет, просто тупо выстоит и опять ухитрится особо не облажаться - вот тогда точно и окончательно видный и квалифицированный русский флотоводец Коллингвуд сподвижник Нельсона Мофет сподвижник ВК Константина.

Идеальный кандидат в арбитры намечающегося Срача минеров и таранщиков.

А тем временем готовиться к переходу на казнозарядные пушки (пусть сперва и бронзовые), стальные снаряды и нитроВВ и начинать готовить необходимые технологии уже и для первых хэровых, но все же торпед.

В то время София - это глубинка Османской Империи, ибо Болгария даже автономию не получила еще.

Консул там даже если бы и был, то с началом войны ево по славным Османским обычаям:

1. Либо упекли в местную кутузку до конца войны.

2. Либо выгнали до конца войны.

Плюс - журналисты-то журналистами, но уже есть электрическовый телеграф! По которому новости распространяются со скоростью света...

А телеграф в Варне даже если есть, то ведомственно он ЧЕЙ? Точно не русский...

Да вряд ли связан с каким-либо абонентом в России.

Даже если сообщат в ПарЫж и Ландон, то оттуда каким образом быстро можно сообщить до абонента в России? Да и связан ли в то время телеграф ПарЫжа и ЛАндона с Россией?

А пока сообщат каким-либо способом, то к тому времени франки отстреляются и обратно уйдут.

Ничего страшного, Героям - можно!

Там вон у воителя слева на груди Знак отличия Военного ордена приколот, в простонародье Георгиевский крест, или "Георгий" (ну или "Егорий")

Насчет огромного внимания к деталям со стороны художника согласен.

Так угробища через Константинополь УЖЕ ПРОШЛИ, типа проливы охранять.

И стоят они в Варне, типа из Варны караулить проливы удобнее, да и тыловые базы союзников там находятся.

А потом внезапно возьмут и ломанутся "в Жана Бара поиграться" на Одессу. И с полным отыгрышем роли упомянутого:))) В том числе и "заранее не болтать":)))

Вероятность не такая уж и нулевая, как по мне.

Судя по глобусу Украины, тот участок черноморского побережья, где флот воюет - от участка Варна - Одесса ... немного в другой части Черного моря находится.

Даже если к Стамбулу ходят громить - то это немного севернее Варны и Констанцы. Вероятность разойтись и не встретиться с франками есть ...

Про выходы, например, того же Жана Бара "на дело" тоже громко писали за несколько недель до самого выхода?

Да нет, вроде как дядька как раз любил втихушку без лишней шумихи нагрянуть и набедокурить. А шумели уже потом ... враги ... по факту ...

И не он один такой у франков был ...

Франки, когда им ОЧЕНЬ надо (а особенно когда до Парижа далеко) втихую тоже иногда умеют.

Особенно когда франкам известно и про канонерки с шестовыми минами, и про сложности с ходьбой у "утюгов" и когда у них цель будет набежать, погромить и убежать?

Турецкие штоле журналисты в Варне будут писать?

Так им султан вполне в состоянии заткнуть рот ... временно ...

В ожидании проды все размышляю и никак не уймется:)))

После того, как Константин убыл на Балтику - Черноморский флот случаем не впадет в "благостную спячку на лаврах"?

Да я все к тому, что ФРАНКАМ ВОТ ПРЯМО ВИЛЫ - НАДО ЧТО-ТО СДЕЛАТЬ И "ГОЛ ПРЕСТИЖА" ВКАТИТЬ, вот прямо кровь из носу...

С учетом того, что ЧФ в основном занят разборками вокруг Трапезунда и Кавказского черноморского побережья Турции и конвои туда гоняет - могут ли франки все же решиться и протащить свои утюги, хоть и с помощью буксиров хоть и не до Кинбурна, но до Одессы и там устроить POGROM?

Изыщут буксиры для утюгов, легкие силы на охранение - и попробуют ломануться вдоль побережья из Варны через Констанцу до Одессы.

Радаров нету. Дружественные глаза на берегу вроде как и могут найтись (в районе Констанцы на тот момент проживают и греки, и болгары в количестве), но МОБИЛЬНЫХ ТЕЛЕФОНОВ И ИНТЕРНЕТОВ У НИХ НЕТУ тоже.

Понимаю, что уже обсуждалось это дело, и аргументы против тоже помню. И про малую скорость и про канонерки с минами по пути и т.д.

Но вот што если ... не будет канонерок с минами по дороге ибо ... УСЕ СПЯТ ПОСЛЕ ГЕРОИЧЕСКОЙ И ТРУДОВОЙ ПОБЕДЫ? А с трапезундских конвоев не сразу смогут прибежать.

Так что теоретически в этом случае могут успеть и обратно в Варну свалить.

Хотелось бы думать, что такая вероятность стремится к нулю.

Однако ...

В нашем государстве такая вероятность может и к ста процентам стремиться, к сожалению...

Там по тексту скорее всего не совсем корректно указано про то, что "сама пушка, стянутая стальными кольцами, осталась невредимой но чугунный ствол стал короче на две пяди".

Ствол это тоже часть пушки, причем у дульнозарядных орудий - несъемная и неотделимая. Может правильнее указать, что не пострадала КАЗЕННАЯ ЧАСТЬ ОРУДИЯ, стянутая стальными кольцами, но оторвалась часть дула?

И к тому же, раз на испытаниях так уже было - то разве еще не поняли, что для ДАННОЙ ПУШКИ сие происшествие - в принципе невеликая трагедия? И вовсе не обязательно было про "бушприт в глотку" поминать:)))

Те же Парроты подобный хреновыверт с отрывом "наконечника" совершали частенько, но после этого в основном сохраняли боеспособность и возможность стрелять, пусть и с уменьшением дальности и точности.

Вот прямо "с языка сняли" вопрос:)))

Я то хотел его задать уже после написания боевки по Свеаборгу, чтобы не отвлекать авторов.

Реально, вот зайдут эти бронеутюги и покуролесят. А чтобы их перехватить, нужно точно знать примерно где и примерно когда, ибо радаров и спутников пока нема. А патрулирование на сто процентов неэффективно, могут и проспать / пропустить.

На все побережье, допустим, у утюгов наверное снарядов не хватит.

А вот тот же Кинбурн погромить, но без захвата (а то припрется всякий разный черноморский народец с винтовками, и по жопиям надает) ВПОЛНЕ МОГУТ.

И грамотно потом подать в газетах, мол типа КРЕПОСТЬ ПОКОЛОТИЛИ, ЗАБИЛИ ГОЛ ПРЕСТИЖА:)))

И заодно англичанам тонко намекнуть на толстые обстоятельства: ВОТ КАК НАДО, САЛАГИ:)))

А потом франки с чистой совестью закругляются с этой войнушкой:)))

А вообще чисто технически возможен снаряд с ЖИДКИМ взрывчатым веществом внутри?

Честно говоря, я реальных примеров и не припомню, кроме кувшинов с зажигательным веществом для катапульт / требюшетов. Но это не совсем то же самое:)))

К тому же даже если технически получится это реализовать, то 6-фунтовый "продолговатый" снаряд ... это 57 миллиметров. 3 фунта - это вообще таки смешно.

В эту пипиську большой заряд "чего-то вроде греческого огня" в принципе не влезет.

Ну а капля этого самого "чего-то вроде греческого огня" по традиции на 60-70 процентов выгорит нахрен при подрыве, а оставшийся костерок тут же затопчут те, кому положено. На деревянном военном флоте это "отточенный рефлекс столетий".

В принципе тут термит был бы неплох, но насколько тогдашняя "химия" (особенно в тогдашней России) справится с его количественным производством да и справится ли?

Всю войну для них Западный фронт был главным.

Это чистая правда! Да я и не спорю.

Но что если бы Западный фронт был для Германии в ПМВ не главным, а ЕДИНСТВЕННЫМ? И немцы либо додавили бы Францию, либо все было так же в РеИ, НО БЕЗ НАС.

Ну допустим, что Россию ВНЕЗАПНО посетило ПРОСВЕТЛЕНИЕ и стало понятно:

1. что все эти сербы / греки / болгары себе на уме

2. что все эти англо-франки так себе союзники

3. что никаких Проливов нам в любом случае НЕ ДАДУТ, а если даже и дадут - то там напротив острова есть, оттуда запрут выход в Средиземку не менее качественно.

И Санчо Третий не гнет перед австрийским посланником столовые приборы "вот что я сделаю с Вашими корпусами", да и вообще ...

И вот там немцы воюют сами и либо сами отхватывают, с последующими Версалями, либо додавливают и без всяких Версалей.

И что тогда?

Напомню, с чего спор начался - с того что "фрицы и без подначек англосаксов создали вполне себе одержимую национализмом и русофобией державу"

1. Все же без подначек англосаксов не обошлось

2. НЕКОТОРУЮ ЧАСТЬ причин ненавидеть (и даже презирать) Россию и русских немцам дала сама Россия своим совершенным когда-то не совсем правильным историческим выбором и своими действиями.

А тут началось - типа мы сами виноваты, что у них там бешенный нацизм и русофобия начались.

Так я не совсем про это с самого начала и утверждал.

На СТО ПРОЦЕНТОВ мы конечно не виноваты.

И на пятьдесят процентов не виноваты.

Но какой-то небольшой процент вины самой России в том, что она сама дала основания себя даже не то что ненавидеть, А ПРЕЗИРАТЬ И НЕДООЦЕНИВАТЬ (и что до сих пор их не отпускает), все же есть.

В число этих причин входит проигрыш в русско-японской войне, исторический выбор Антанты против Германии, развал Российской Империи и развал СССР. Причем вся эта хрень без активного участия элиты самой России НЕ ОБОШЛАСЬ.

Всю последнею неделю июля 1914 шли прямые переговоры между Вильгельмом и Николаем которые и закончились объявлением войны

Да я про это знаю. А переговоры были СОБСТВЕННО О ЧЕМ?

"КОЛЯН, ПРЕКРАЩАЙ МОБИЛИЗАЦИЮ"

Колян не прекратил.

И то.

Я уже все написал в остальных абзацах предыдущего комментария.

В том то и дело. Сербы виляют седалищем - своими действиями без согласования с Россией сначала себя загоняют в задницу, а потом в заднице вспоминают про Россию.

Россия совершила "хуже чем преступление - ошибку" выбрала неважнецких союзников.

Впрочем, важнецких то у России походу и не было.

Возможно в тот момент стоило сидеть и не отсвечивать.

В любом случае Германии не позволили бы стать европейским гегемоном (не для этого все затевали) и в случае ее нападения на Россию после победы над Францией (что совсем не факт) так же был бы и ленд-лиз и второй фронт.

Но возможно, и уровень русофобии и перед ПМВ, и впоследствии в Германии был бы не таким оголтелым.

Но к тому моменту Россия уже НАЧАЛА проводить мобилизацию армии против союзника Германии, Австро-Венгрии.

И вроде как даже немного раньше, чем началась мобилизация в Германии и Франции.

Филя Гогенцоллерн несколько раз просил сдать назад. Он, походу, в этот момент сам был не до конца уверен - стоит ли вообще влезать в большую войнушку.

Но Россия назад не сдала.

Ну и опять - а Вы уверены, что если бы Германия не объявила войну России, то Россия бы в эту войну не стала влезать, не кинула бы нахрен эту Антанту и своих кредиторов-французов?

Россия по факту уже крепко плясала под дудку Антанты, о чем в Германии не могли не знать.

Так что во многом это объявление войны Германией ПЕРВЫМИ было во многом формальным.

В противном случае войну объявила бы Россия, "во исполнение союзнического долга".

Ой, я вас умоляю.

Не убедили.

По такой логике всегда виновата жертва, а не разбойник.

Фамелию, имя и отчество жертвы не подскажете? Это Россия перед ПМВ жертва штоле?

Да нет. Россия совершила перед ПМВ грубейшее "это хуже, чем преступление - это ошибка", согласившись стать врагом Германии. Но это не делает Россию в то время жертвой.

Кроме того, Вашу логику хоть как-то можно применить к ПМВ. 

А в ПМВ и кроется основа всего

Но то инфернальное зверство, с которым немцы развернулись во ВМВ 

Является прямым следствием ПМВ. Классики, в частности Дедушка Ленин, перед ПМВ говорили о том, что "войны будут вестись теперь НАРОДАМИ".

Вот ПМВ и стала "войной народов", когда война затронула всех и каждого не только налогами, но и кровью. Когда у каждого кто-то из родственников да погиб.

Раньше масштаб потерь был намного меньше.

Немцы скорее всего были уверены в том, что понесенные жертвы ПМВ и итоговый невыигрыш - ВИНА В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ РУССКИХ, а не англо-франко-амеров.

В 1914г. франков почти додавили, по крайней мере сами немцы в этом уверены. А помешали им в этом РУССКИЕ, которые по логике немцев НЕПОНЯТНО ЗА КАКИМ СЕНОМ В ЭТУ ВОЙНУ ВООБЩЕ ВЛЕЗЛИ.

Как, собственно и во времена Семилетней войны. Но есть несколько нюансов:

1. Уровень потерь в Семилетней войне был микроскопичен по сравнению с ПМВ.

2. Русские все же прописали пруссакам ЗВИЗДЮЛЕЙ и даже в Берлин зашли.

3. А потом вышли из войны и по итогу нихрена не получили, но и как империя - не рухнули.

4. Вот и чо вообще заходили?

5. А и еще - так и Пруссия по итогу не рухнула, получив профит в виде изрядного количества англицких фунтов за бытие ее штыком в Европе.

А во время ПМВ вступление России в войну стоило Германии ее Империи, до этого так старательно выстраиваемой.

При этом толковых звиздюлей русские на этот раз Германии не дали, скорее даже наоборот.

Ничего по итогу не приобрели и рухнули как империя.

Вот это по понятиям немцев вобще финиш. НУ И НАХРЕНА??? Но при этом конкретно и им, немцам, все подосрали...

Вот я совсем не уверен на сто процентов, что после победы над Францией в 1914г. состоялся бы Дранг нах Остен, если бы Россия изначально в войну не влезла.

Германские промышленники видели Россию как сырьевой придаток к Германии, при этом они понимали, что мирными средствами этого добиться намного вернее. Вот и пусть эти русские у себя там добывают, но под руководством своего царя, а то в противном случае они начинают партизанить, а оно надо?

То есть примерно как РФ до 2014 года. Но только перед ПМВ немцы имели реальный суверенитет, и под амерами и наглами не стелились, и вполне могли на хотелки англо-саксов положить ТОЛСТЫЙ БОЛТ.

И Филя Гогенцоллерн к ним прислушивался. Бьеркскую тему он ведь неспроста затеял.

И самая вишенка на торте происходит на наших с Вами глазах.

А это, как мне думается, опять следствие инерции, причем не только ВМВ, но и плюс инерция еще с ПМВ по указанным выше основаниям. Плюс тут еще развал СССР свою огромную роль сыграл.

P.S. Ну и свою идеологию Гитлер не с собственного потолка целиком придумал, а опирался на макулатуру литературу некоторых нагловских писарчуков. Так что немцы "не совсем сами" свою русофобию выстраивали.

А одного Бисмарка мало, в итоге же фрицы его заветов по отношению к России и не послушали...

Но надо сказать, что и сама Россия активно способствовала возникновению германской русофобии.

Бисмарк, например ничего не говорил о том, что Россия способна:

1. проиграть войну маленькой Японии

2. дойти до статуса фактически французской полуколонии

3. потерять собственную правосубъектность и суверенитет

4. и при этом в силу вышеуказанных причин стать НЕПРЕМЕННЫМ ВРАГОМ Германии.

Но ЭТО ВСЕ СЛУЧИЛОСЬ ...

И чо немцам делать оставалось?

Вот Филя Гогенцоллерн, например, пытался переиграть.

И даже после проигрыша Россией в русско-японской войне (Бьеркский договор 1905 года).

Но был по итогу послан НаЙух...

А франки в этот момент дали очередной крупный кредит России.

И со стороны все выглядело так, как будто Россия разыграла Германию и конкретно Филю Гогенцоллерна с целью повлиять на Францию - то есть "хвост повилял собакой" за счет Германии ...

Ну и вот как тут не возникнуть (или окончательно не окрепнуть) русофобии?

"Нельсон" и "Агамемнон" забыли. Хотя тут же и прежние тип "Кинг Эдуард VII" подходят - они мало от того же "Евстафия" отличаются.

Даже Наглые отметились на этом поприще:))) И даже тут - раньше и масштабнее остальных.

К слову и с политической точки зрения - начни они строить флот, и Британия с бОльшей вероятность поддержит их противников

Так это в реале. А тут - типа против России же!!! Которая только что отпинала тех же англов, и грозные армады ее броненосцев бороздят просторы Галактики просторы Балтики, и только и ждут, чтобы накинуться на балтийское побережье бедной Пруссии, и разнести к хренам несчастные Мемель, Росток, Любек, Данциг и далее по списку.

Думается, что против этого англы поначалу не сильно будут возражать.

Можно ли построить аналог "Конго" для нашей Сибирской флотилии?

А можно ли построить аналог "Конго" для Балтийского Флота?

Думаю, что можно, и даже не помешает ДЛЯ НАЧАЛА.

Для какой-нибудь ЦМАП образца 60-70х годов позапрошлого века перед Кронштадтом или тем же Свеаборгом - построить эскадру из 6-8 рыл, а не как в реале по одному-двум.

А ну как реально европеи решатся "на повторить"?

Им это АКТУАЛЬНЕЕ, чем в реале, если они СЕЙЧАС ЭТУ ВОЙНУ ПРОСЕРУТ.

Да и вообще, если мы собираемся промышленность развивать, то по любому надо что-то делать и что-то строить, чтобы:

1. набираться опыта

2. не терять опыта

Это и для кораблестроения важно.

... то создал бы немного дыма и разлетелся бы на несколько крупных частей.

Что могло уконтрожопить кого-нибудь из осматривающих на месте, а могло и просто их немного попугать:)))

Нету пока еще нитроВВ...

А с каких делов я говорил про СВИНЦОВЫЕ снаряды? Они то, понятно, что ни о чем. Броню пробивать они будут так себе. Речь шла о ГЕОМЕТРИЧЕСКОЙ ФОРМЕ снаряда, а не из чего он сделан. Хотя и материал важен. Стальной для бронепробития все же лучше чем чугунный:)))

То есть ваши "нарезные баумгарты" все же стреляют не ядрами, как об этом писал некто "Антон Осипов"?

А то был период в истории, когда из нарезных ружей стреляли теми же шарообразными пулями, ТАК ЧТО МАЛО ЛИ ЧТО:)))

А у Вас вроде как нет направленного акцента на то, чем стреляют новые нарезные пушки. Ну или я читал через строчку и по диагонали:)))

У кого не вышло, если не секрет?

У Паррота все вышло. Ево пушки СОВЕРШЕННО ТОЧНО не ядрами стреляли.

Лучше сначала бой, а потом обсуждения флэшбеком.

И кстати, а почему ГГ реально не выяснил, какого иксА ему "ключи от Риги" подогнали?

Ведь по тогдашним понятиям - это ритуал сдачи города противнику ...

Это што такое получается? Город Российской Империи считает брата российского императора противником штоле?

Или оне там совсем от полного офигения краев и берегов потеряли???)))

Все же надо было Константину либо этот вопрос прорешать на месте, либо там же на месте высмеять пареньков, выдав очередную очень умную и брутальную речь, типа как в конце предыдущей главы.

А Вы полагаете, что толщина мачты, на которую навешивается туева хуча парусов и различного такелажа - толщиной с ... шест, вокруг которого бЛЭди стриптиз в кабаке пляшут?

Да нет, там около метра может быть, особенно у больших бревноутов. Ядра малого диаметра, например те же 18-фунтовые, в принципе могут и пробить, но не свалить энту хрень, особенно если часть парусов и такелажа уже снесена вражьей стрельбой и мачта "облегчена".

Да и вроде как "деревянные" парусники, строившиеся перед Крымской войной, чисто деревянными являлись уже в той или иной мере достаточно условно. А там уж куда попадание пришлось ...

... но предубеждения против России сыграли злую шутку

Либо против России злую шутку сыграли Ротшильды, ветвь которых в Вене проживала наряду с ПарЫжем и ЛандОном:)))

Так в основном отобрали наши же, захваченные в Риге, вроде как.

Но например в Четырехдневном сражении в 1666г. во время второй англо-голландской войны англы нехило отхватили, потеряли двадцать кораблей и десяток захваченными.

Был случай, когда франки захватили охраняемый британцами торговый конвой, около сотни кораблей.

Не знаю. В реале про настолько честные мемуары я не слышал.

А позднее и бревноут, а может и авианосец:)))

А ведь Мофету похоже светит стать выдающимся российским флотоводцем, если он в этой войне нигде не проиграет:))) Ведь он вроде как уже немолод и ему скоро в отставку ... непобежденному.

Например, все помнят Нельсона, но и его помощник по Трафальгару Коллинвуд на слуху. По крайней мере наглы про него помнят.

Вот уж негаданный поворот для чела:)))

Вот и интересно, сподобится ли Мофет, подобно Комиссару Каину из Warhammer 40000, на честные мемуары типа "Я бы и рад отсидеться за минами и береговыми пушками, но тут Костяну вожжа под хвост попала. Ну и пришлось драЦЦа и побеждать этих нагло-бритых"?

На самом деле очень жаль, что не удалось для первых броненосцев реализовать вращающиеся башни или барбеты для носового и кормового (и единственных пока нарезных) орудий. Да и для "брустверных" канонерок типа выше предложенного "Опыта" поворотное орудие было бы предпочтительнее ибо иначе углы обстрела получаются узкие и неудобные.

А для броненосцев была бы неплоха и боевая бронированная рубка с мостиком сверху, а также легкая мачта для сигнальных флажковых снастей и со "скворечником" для наблюдателя.

Но понятно, что "чего нет - того нет".

А было бы неплохо потом потроллить англичан газетными фейками об участии в боях первых нормальных мореходных безрангоутных эскадренных броненосцев, а в ответ папуасские кораблестроители вменяемого ответа так пока и не представили:))) Кто такие папуасские кораблестроители? Так все - кроме российских:)))

Скорее не сам Линкольн заложил, ему не по чину и не по крутизне все же. А те, кто стоял за Линкольном и привел ево к власти.

Так в финале "легионы" арагогские (в количестве не более сотни - двух боеспособных особей) и вывел на маленьких мажат ... Волдеморда!!! Вместе с великанами, оборонями, дементорами и прочими козлами.

Все павуки (с остальными козлами) там по соплям и получили ... в том числе и от мажат:)))

Там одни статуи рыцарские чего стоят. Стопицот Арагогов (с Хагридами) потопчут и не почешутся. Не, там без великанов и Волдеморд павукам у Хогвартса делать нечего.

Да и в Хогсмите от павуков отгавкаются. Там же взрослые маги ... с ПАЛОЧКАМИ.

Да к тому же большая часть этих павуков ростом с большую собаку, либо человеку по пояс. Тут и эльфы кентавры с луками справятся:))) А они к Хогвартсу все же поближе павуков живут.