10
645
-5
3 852

Заходил(-a)

Написал(-a) комментарий к произведению В лапах XVIII века...

Мне давно была интересна идея с такой вот попаданкой. Ведь, как ни крути, большинство из нас - потомки вовсе не дворян, а тех самых простых рабочих (к кому с некоторой натяжкой можно отнести кузнеца) и крестьян. И пока все эти господа по балам ходили, в Парижи ездили да по кабакам деньги пропивали - наши предки работали, в прямом смысле, как лошади чтобы обеспечить этих "высококультурных" господ и при этом самим с голоду не помереть...

И, пожалуй, единственное достойное дело, что может сделать попаданец - это сделать так, чтобы улучшить жизнь этих вот наших предков. Простого русского народа. Именно такую цель можно считать достойной настоящего человека и патриота своей Родины.

Написал(-a) комментарий к произведению В лапах XVIII века...

Да надоели потому что все эти рояли... Хочется попытаться написать как можно более реалистично. Хотя, увы, реальность эта получается весьма неприглядной... Особенно на фоне хрустобулочных мечтаний о культурном, высоконравственном и просвещенном дворянстве, которое свергла "взбунтовавшаяся чернь"...

Кстати, очень символичное название для простого народа - оно уже само по себе показывает, насколько это самое дворянство презирало собственный народ...

Написал(-a) комментарий к произведению В лапах XVIII века...

Хотела бы я тут еще у читателей спросить - про что еще вы бы хотели чтобы я написала в книге? А то, может быть, было б интересно чтобы я про какую-то тему  написала, да только я в том направлении даже и не задумывалась прежде? Хотелось бы вот такой вот взгляд со стороны увидеть...

Написал(-a) комментарий к произведению В лапах XVIII века...

Ну так точно также, как и все обходились на протяжении веков как до этого, так и после... В современном представлении нижнего белья тогда и не было. Были нижние юбки (шились из белой ткани) и нижние сорочки (тоже шились из белой ткани, но их, как правило, у "простых смертных" не было - даже дворянки зачастую одевали корсеты прямо на голое тело).

Более богатые женщины (прежде всего, дворянки) поверх нижней сорочки одевали корсеты, стягивавшие талию и грудь. С соответствующими последствиями для здоровья в виде деформации скелета, смещения внутренних органов и т.д.

А вот в более-менее современном виде женское белье стало появляться уже значительно позже. Где-то в 1820-х годах стали появляться женские панталоны - но среди простого народа они распространения не имели даже век спустя. Трусы в более-менее привычном нам виде появились еще позже - где-то в конце 19 или даже начале 20 века. Примерно тогда же появились и первые бюстгальтеры - что во многом было связано с деятельностью движения суфражисток, выступавших резко против корсетов.

Написал(-a) комментарий к произведению В лапах XVIII века...

Я не лингвист, поэтому передать нюансы языка 18 века даже и не пытаюсь. Знаю, что все равно не получится.

Поэтому для себя решила ограничиться тем, что исключить из речи ГГ современные термины, которые для человека 18 века (во всяком случае, для русского) будут совершенно непонятны. А дальше уж приходится исхитряться как сказать то, что нужно, без их употребления. Фразы, пожалуй, получаются порой весьма корявые...

Написал(-a) комментарий к произведению В лапах XVIII века...

С одной стороны - да. Изобрести, создать можно многое. С другой - все упирается в  имеющиеся у  ГГ возможности. В частности - финансовые... Плюс еще проблема - дикий консерватизм общества...

Написал(-a) комментарий к произведению В лапах XVIII века...

Так я сразу написала - не те у ГГ происхождение и жизненный опыт, чтобы восторгаться "высококультурным" дворянством... Для нее они - обычные паразиты, жирующие за счет жесточайшей эксплуатации населения.

Плюс еще вспомнить про откровенно пренебрежительные отношение "российской" знати к народу России. Когда многие даже говорить по-русски нормально не могли. 

А уж сколько было изобретений, которые российская знать с присущим ее преклонением перед Западом просто проигнорировала, посчитав недостойным своего внимания (в Европе ж такого нету!) - и потом получалось так, что это все "переоткрывали" на Западе, и уже оттуда оно все же приходило к нас...

Так что у ГГ цель совершенно иная... Максимально ускорить развитие в России капитализма - чтобы он, в конечном счете, похоронил под собой "патриархальные" феодальные порядки в стране.

Написал(-a) комментарий к произведению В лапах XVIII века...

Опечаток типа недостающих слов полно может быть. Текст я не вычитывала - потому что есть, то есть... Займусь этим после окончания 1 книги. По сути, корректирую в тексте лишь то, где ворд ошибки указывает.

А вот на счет запятых удивлена. Думала всегда, что в прямой речи ставятся запятые. Но надо вообще посмотреть тогда в правилах, что там как пишется.

А на счет происхождения - нет, не из Сибири я. Тульская область. и сама  тут всю жизнь живу, и предки мои здесь же всегда жили...

Написал(-a) комментарий к произведению В лапах XVIII века...

Кстати, может кто-нибудь подсказать вариант, что мне с Катей-то делать? А то я вот в раздумьях тут... Изначально-то она должна была получиться второстепенным героем, на кого не было у меня далеко идущих планов. Но вот жалко мне стало вот так взять и оборвать все с отъездом ГГ с отцом из деревни (а рано или поздно придётся), бросив ее на произвол судьбы... Как-то оно неправильно будет так, да и непорядочно со стороны ГГ. И в то же время не вижу пока, что могла бы для нее ГГ сделать...

Написал(-a) комментарий к произведению В лапах XVIII века...

Так были уже тогда зеркала, хоть и недешевые еще. А с диковинкой-то  нужно ведь что-то явно недешевое. Крепостной-то крестьянин стоил тогда где-то около 5 рублей. При том, что мастер на заводе за год получал от 25 до 30 рублей "наш" и 50+ рублей "немец"...

Написал(-a) комментарий к произведению В лапах XVIII века...

Нержавейка - легированная сталь с добавками хрома и никеля, которые на тот момент и не знает-то никто... Причем, получить ее в те времена можно лишь тигельным способом, т.к. мартеновской печи ГГ не построить.

Оцинковка - гальваническое покрытие, для которого требуется электричество. Ну и сам цинк, который на тот момент только недавно начали в Англии производить. То есть, конечно, этим вопросом (производством цинка в частности) заняться и стоит. Но нету пока у ГГ на то возможностей.

Написал(-a) комментарий к произведению В лапах XVIII века...

Вопрос-то не столько в том, кем ей быть (этот вопрос и потом решить можно - да и иметь поблизости человека, в ком можно быть уверенной, ГГ точно не помешает), а в том, как бы для Кати вольную-то получить...

Написал(-a) комментарий к произведению В лапах XVIII века...

В широком употреблении - да, еще не скоро. Но во 2 половине 18 века уже довольно многие крестьяне картошку сажали - правда, в небольшом количестве. И использовали ее не в чистом виде, а в качестве добавки в хлеб (примерно наравне с тем, как ту же лебеду добавляли) если урожай плохой выйдет.

Ну и в городах картошку ели уже, хотя и не в особо больших количествах. Она считалась едой, так сказать, "третьесортной". Так что отец ГГ, пока в учениках был в цеху, вполне мог ее есть.

Написал(-a) комментарий к произведению В лапах XVIII века...

Не уверена я... У каждого мастера в подчинении, как правило, было по несколько подмастерьев и учеников. И вот не думаю я, что их кормили также, как сами питались... Судя по тому, какое к ним зачастую отношение было. Все равно как если б барин холопа своего за один стол с собой посадил...

Ну если мы под понятием "цех" одно и то же подразумеваем. На заводе оно, конечно, так. Но я под цехом подразумевала в тексте цеховую структуру, куда  входили ремесленники в те времена (и без членства в которой нельзя было ни подмастерьев нанимать, ни вывеску вешать).

Написал(-a) комментарий к произведению В лапах XVIII века...

Какое барину дело до какой-то холопки? Тут разве что в качестве выкупа предложить чего. Поскольку особой ценности она для него не представляет (да и какова ценность у какой-то там вдовы, у которой и детей-то нету?), сильно цену ломить вряд ли будет.

Но обращаться придется именно непосредственно к барину, а не к барыне и не к управляющему...

P.s. А одна-то у меня идея появилась, за что барин-то мог бы, пожалуй, дать вольную какой-то там холопке... Если научить кого-то из его людей кузнечному ремеслу. Раз уж сами уезжать намерены, то конкуренции можно уже не бояться...

 Только вот не знаю, насколько оно того стоит и насколько барин на то согласился бы

Написал(-a) комментарий к произведению В лапах XVIII века...

С терками вот и не знаю даже, были ли они тогда... Полагаю, что у народа побогаче  уже могли быть.

С мясорубкой/соковыжималкой идея-то неплохая. Стоит обдумать. Хотя сделать их не так-то просто будет... Особенно соковыжималку (если подразумевается аналог советских винтовых ручных соковыжималок). За то товар явно недешевый будет. Не понадобится барину - всегда сможет выгодно продать. Хотя бы как "диковинку" какую...

Написал(-a) комментарий к произведению В лапах XVIII века...

Так если картошка тогда как раз считалась не чем-то новым и особенным, а "недоедой", так сказать? Если даже крестьяне выращивали ее лишь для того, чтобы в неурожайный год в хлеб добавлять (наравне с лебедой)?

Впрочем, мало ли откуда он  мог про картошку узнать... Не буду конкретизировать :) Какая-никакая да была вероятность...

Написал(-a) комментарий к произведению В лапах XVIII века...

С мужскими отчествами, насколько я помню, тогда было так, что дворяне имели право именоваться на -вич, а простой люд нет. Т.е. если у условного дворянина отца звали Василием, то он будет Васильевич. А если ж это простолюдин - то он Василич. Или я ошибаюсь?

А вот с женскими отчествами надо бы поискать вообще как оно было.  Впрочем, в данном конкретном месте это мысли ГГ. И в мыслях она себя называет в  привычном ей стиле(как-никак совсем немного еще времени прошло, не  успела  к новым условиям  привыкнуть)...

Написал(-a) комментарий к произведению В лапах XVIII века...

ГГ как раз решила сшить для себя более-менее привычную для себя одежду - но такую, чтобы при этом она укладывалась в рамки приличий того времени. Поэтому, например, о штанах не может быть и речи... А вот сшить более-менее привычную для себя рубашку, только с удлиненным подолом - почему бы и нет? И красиво, и удобно. Про один день речи, кстати, и нету. Не просто так написала ведь, что ГГ потратила раз в 20 больше времени, чем ушло бы на машинке :) Просто описанный момент - это уже практически конец работы, а начало было где-то задолго до этого...

На счет вышивки - поскольку она считалась защитой от нечистой силы, то делалась на любой одежде кроме нижних рубах. Вопрос лишь в количестве.  На повседневной одежде это могло быть несколько "загогулин" в определенных местах. В то время как праздничную одежду буквально всю расшивали...

Написал(-a) комментарий к произведению В лапах XVIII века...

Хочу я извиниться перед своими читателями. Уже 4 день заканчивается, а проды так и нету, хоть и обещала раз в 2-3 дня. Выходит, обманула я вас...

Вот только уже не раз садилась, пыталась что-то написать - но не получается. Нету настроения, совершенно. Вроде и мысли были даже небольшой конспект главы в черновике написала (обычно как раз этим и занималась на следующий день после выхода проды). Но превратить это все в текст не получается. Не формулируются током мысли - и все тут...

Даже и не знаю, что мне делать с этим со всем...

Написал(-a) комментарий к произведению В лапах XVIII века...

Ну да, положение у ГГ незавидное... Тут не поспоришь. Хотя есть и одно - хоть и весьма условное - преимущество. Ей, по сути, нечего терять. Она настолько чужда обществу, в котором оказалась, что прекрасно понимает, что адаптироваться к нему и жить как все не сможет. Характер не позволит. А потому может бросить все силы для достижения поставленной цели. По сути, она боится лишь того, что ей могут не дать этого сделать...

Написал(-a) комментарий к произведению В лапах XVIII века...

Ну может быть. Не знаю. У нас, во всяком случае, температуру по пирометру меряют. Настраивают его на определенную температуру и смотрят, чтобы нить была не видна на фоне нагретой детали.

Написал(-a) комментарий к произведению В лапах XVIII века...

Я не вижу причины, почему оно могло бы быть так "естественным" путем, а авторским произволом заниматься не хочу...

Впрочем, это тоже проблемы бы не решило. Она крепостная, а раз так - то тот же отец ГГ должен был бы ее выкупить. Или сам иначе станет крепостным. Таков закон был.

Написал(-a) комментарий к произведению В лапах XVIII века...

Сталь где взять на рессоры? Даже если не говорить о легированной (а в наше время обычно ее используют), то это нужен аналог сталей 65 или 70. Высокоуглеродистые качественные стали, которых в те времена еще не делают. И сделать их в ближайшее время не получится.

Написал(-a) комментарий к произведению В лапах XVIII века...

Вот как раз, кстати, из дерева и можно. Только нужно "правильное" дерево подобрать... А из металла не соответствующего выгнет просто - нету у него достаточных пружинных свойств.

Вон даже штамповку если посмотреть. Для обычной низкоуглеродки (ст.3 и ее аналоги) перегиб при штамповке (если не слишком здоровая деталь) берется обычно 5-7 мм в центральной части детали. На столько она "отпрыгивает" обратно. но чем больше содержание углерода в стали - тем больше перегиб нужен. Иначе она просто в обратное положение (или близко к нему) вернется сразу как усилие снимешь.

Написал(-a) комментарий к произведению В лапах XVIII века...

Я не думаю, что это было прямо каким-то принципиально новым открытием... Наверняка уже задолго до того про иван-чай и знали, и пили чай из него. Просто в один момент кому-то в голову пришло, что на этом можно неплохой бизнес сделать. Вот и начали на экспорт продавать.

Написал(-a) комментарий к произведению В лапах XVIII века...

  Всех женщин и девушек поздравляю с праздником, Международным женским днем!

  На мой взгляд, этот день стоит считать одним из главных праздников в мире. События, легшие в основу этого дня, стали одним из важнейших моментов, определивших облик и мораль последующих лет. По сути, это стало концом "патриархального" общества с его "принципом трех К" (пусть официально он был провозглашен лишь немцами, но, по сути, господствовал во всем мире) и практически бесправным положением женщин и началом формирования общества нового, социалистического, типа, ряд черт которого смогли пройти через десятилетия, заставив считаться с ними даже капиталистов. И даже смогли пережить смену общественной формации в России...

  Кстати, очень даже актуальный вопрос для ГГ моей книги... Ей-то довелось оказаться как раз в милом сердцу поклонникам "потерянной России" патриархальном обществе...

Написал(-a) комментарий к произведению В лапах XVIII века...

Ну, кстати, в начале 19 века цены уже сильно другие были. При Екатерине 2 инфляция была дикая, в несколько раз цены выросли...

А так вообще знаю я, что многие по несколько тысяч за вольные отдавали. Но все же те, про кого мы знаем, - это обычно всякие писатели, поэты, художники и т.д. С ни и денег, естественно, дофига запрашивали - барину-то они неплохие деньги приносили!

За  какую-то крестьянку больше десятки-двух вряд ли запросили бы - для барина это и так офигеть как выгодно. Только и такие деньги где же взять?

Написал(-a) комментарий к произведению В лапах XVIII века...

Ну так я про что и говорю... Где-то 30 рублей за целый крестьянский двор - а ведь это минимум 2 человека, если живут вдвоем и детей не имеют. Такого тогда не бывало практически. Обычно в одном доме и хозяин дома с женой жил, и несколько его взрослых сыновей с семьями, и еще и малолетние дети...

А вот что на специалистов (тех же кузнецов, плотников, гончаров и т.д.) цены были намного выше - это и понятно... С них и прибыль-то больше.

Написал(-a) комментарий к произведению В лапах XVIII века...

Во-первых, не 10 глав. Про спорынью только в 5 главе началось.

А во-вторых проблема-то нешуточная была. В реальности спорынью не могли победить дольше полувека даже после того, как ее вред был доказан учеными. А еще не один век до этого с ней и не пытались даже бороться.

И проблема тут комплексная. Как в проблемах агротехники, так и в вывертах крестьянского сознания. Поговорки из текста, увы, абсолютно реальны... Именно так спорынью и воспринимали - ведь тесто ж на муке со спорыньей поднимается быстрее! И вообще это типа "прибавка к хлебу"!

Естественно, что ГГ за полгода справиться с этой проблемой не в состоянии. По сути, кроме Кати (которая привыкла доверять ГГ как лучшей подруге) ее и слушать-то никто не стал бы. В лучшем случае послали б куда подальше. Вот и приходится уж думать не об избавлении всего крестьянства от спорыньи, а о том как хотя бы подруге помочь...

Ну а в-третьих... Спорынья нигде не выступает как единственная проблема. Есть тут и про попытки ГГ построить чуть более привычный для себя быт, и про планы на счет оборудования для текстильного производства, и т.д.

Написал(-a) комментарий к произведению В лапах XVIII века...

Разместила начало следующей главы...

Кстати, что-то не первый раз уже замечаю. Выкладываю текст - а дата обновления при этом не меняется. В чем фокус такой?

Написал(-a) комментарий к произведению В лапах XVIII века...

Станков можно считать что и нету. Единственный на тот момент В МИРЕ токарный (точнее токарно-копировальный) станок с суппортом и автоподачей был создан Нартовым и остался в единственном экземпляре.

Все остальные станки - по сути, аналог современных станков по дереву (только еще и сами тоже деревянные), на которых точат детали практически "стамеской" - резцом с длинной ручкой, который держат вручную. Проточить ровную цилиндрическую поверхность на таком можно и не надеяться...

Ну и чистота обработки та еще будет. Сомневаюсь, что такой подшипник даст значительный выигрыш по сравнению с бронзовыми втулками - слишком большими будут потери на трение. За то куда больше вероятность того, что заклинит от грязи...

Написал(-a) комментарий к произведению В лапах XVIII века...

Бронзу расплавить и отлить и отец ГГ сможет. а вот для чугунного литья уже нужна вагранка, а вагранка - это завод. Собственно говоря, в этом и заключена главная  проблема.

Плюс обработка. На поверхности чугуна при отливке образуется корка шлака, которую придется сдирать наждаком. А затем растачивать втулки под нужный размер - причем, если отливка будет недостаточно качественной, то расточить ее очень непросто будет. Даже нормальными современными резцами...

Наверх Вниз