3 856
9 969

Заходил

Написал комментарий к произведению Леонид: Испания 3

Вообще согласен, с одной стороны гг много чего сделал чтобы беспредела как в реальности в этой истории не произошло, но с другой сам попал под жернова репрессий... Может это такой тактический авторский ход, чтобы гг на своем примере мог рассказать чего еще нужно изменить, что рано еще успокаиваться? 

Но вообще вот как то странно, вроде бы люди с кем связаны основные репрессии устранены и  гг многократно говорил что нужно и как изменить, принципы конституции  изменил, а история все равно идет по аналогичному реальности сценарию, как будто государственная машина идет про проторённой колее, из которой никак не выбраться. По идее так не должно, все равно должно быть легче. И людей в целом должно меньше пострадать.

Написал комментарий к произведению Леонид: Испания 3

Тут еще контрольная комиссия у него

По поводу его замов -вполне возможно кто-то тоже в кутузке, просто речь не про них. А вообще должны быть очень серьёзные основания для задержания, если даже Киров, которого гг фактически спас, поддержал задержание...

Самое паршивое если  освободят только после того как Сталин получит письмо через Истомину это будет означать что законы вообще не работают....

Написал комментарий к произведению Леонид: Испания 3

Судя по тексту все таки следователь мог арестовать члена ЦК и тут. Но опять же пока речи об аресте тут нет.  Пока только задержание под стражу. Ну а вышестоящим наверняка при этом все таки сообщалось об аресте, просто это выведено за скобки. Опять же Киров в данном случае знает прозадержание Брежнева, скорее всего кто-то еще знает.  По идее Сталин тоже должен знать, поскольку фактически тут Брежнев подчиняется напрямую Сталину. 

По реальной истории на данном этапе Киров гораздо более значимая на этот момент фигура, ну если брать конечно последние годы жизни в ри Кирова. Брежнев в ри еще совсем молодой и конечно в ри никакого влияния еще не имеет. Но в этой истории все конечно все по другому

Написал комментарий к произведению Леонид: Испания 3

Мы видим только двух членов ЦК, про кандидатов или секретарей ЦК, я не говорю, это персоны меньшего калибра

Нет не два члена ЦК, а гораздо больше было в РИ, когда вначале арестовывали а потом проводили пленум и изгоняли из ЦК. И секретарь ЦК, это персона не меньшего а как раз большего калибра, он избирался уже из членов ЦК. Сталин кстати тоже долгое время был просто секретарем ЦК

Я просто тут привел немного примеров, и то получилась большая портянка, которую пришлось скрыть под спойлер.

https://proza.ru/2018/02/26/108?ysclid=mu8tncvvdy834679689 почитайте например тут один эпизод про репрессии, а конкретно 17 "съезд растрелляных". Были еще и в том числе после войны.

https://web.archive.org/web/20190604014954/https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%80%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8 или тут

Написал комментарий к произведению Леонид: Испания 3

 

Зеленский Исаак Абрамович был арестован в августе 1937, выведен из цк в октябре 37, позже расстрелян

Сокольников Григорий Яковлевич арестован 26  июля 36, потом был выведен из кандидатов в члены ЦК, позже расстрелян

Ванников Борис Львович был арестован 7 июля 41, из ЦК не выводился, 14 августа был освобожден и назначен новую руководящую должность  заместителем наркома вооружений. При аресте оговорил своего непосредственного начальника Михаила Кагановича,тоже члена ЦК, который при аресте застрелился, впрочем у Михаила было много своих косяков, в том числе и упоминавшее тут пьянство и распутство.

Демченко Николай Нестерович 22.7.1937 арестован. 12.10.1937 выведен из состава кандидатов в члены ЦК ВКП(б).

Струппе Петр Иванович 27.06.37 арестован, 29.06.37 выведен из ЦК, позже растрелян.

Ива́н Дми́триевич Кабаков 27.05.37 арестован, 29.06.37 выведен из ЦК, позже растрелян.

Ежов был секретарем ЦК до марта 39, хотя арестован был в ноябре 38

По поводу расстрела при аресте такие случаи тоже были, я про это читал ранее, но сейчас навскидку не могу вспомнить, нужно искать в инете.

Вопрос не в этом. Просто сам факт цленства в кандидатах и членах ЦК совсем не давал никаких гарантий от ареста без решения ЦК.

Написал комментарий к произведению Патриот. Смута. Том 20

Вот интересно узнать что там за Димитрий у патриарха еще объявился.... Что патриарх собственную партию решил сыграть? Очередной  самозванец чудесным образом спасшийся. Не особо в это верится.... Но все может быть.  Самозванцев было много тогда всяких. Но вот поддержки среди бояр особо не будет, хотя может у Гермогена есть чего им предложить...

 Или может это "спасшийся Дмитрий Шуйский" но на роль царя он явно не годен,  царствование на брата в то время не переходило, тем более после смерти свергнутого брата.

Написал комментарий к произведению Леонид: Испания 3

Вряд ли Берия тут играет какую-то роль.  Он в это время был хороший исполнитель, в политические игры не играл тогда. Играть он начал после войны, а особенно после смерти Сталина. Как стал играть так его сразу и прибрали, к слову сказать, было за что. С ним не все так однозначно. 

К слову сказать во главе НКВД он стал не благодаря подковерным играм, а как раз потому что был со стороны и не принадлежал ни к одной группировке.

Написал комментарий к произведению Леонид: Испания 3

Чтобы собрался пленум, нужны доказательства, которые сейчас усиленно и собирают. Брежнев пока не арестован, а временно задержан. Это раз. И пленум могли собрать в ограниченном составе, где и решить вопрос об его задержании. Это два. И в реальности были случаи когда без всякого пленума человека вначале задерживали, и бывает даже расстреливали, "при попытке к бегству" или "при сопротивлении", а потом собирали пленум по его вопросу.

Написал комментарий к произведению Леонид: Испания 3

По мне так сам подобный разговор,  в присутствии заинтересованного следователя, как раз будет означать наличие преступной сети для заговора.... Мало ли чего в этом письме будет, и мало ли кому оно предназначено. По мне если такое письмо заранее создавать то нужно, и заранее все обговорить что и как делать и условное кодовое слово придумать для того чтобы привести все в действие, причем со стороны оно должно выглядеть совершенно безобидно.

И еще фактически разруливание ситуации подобным образом говорит об отсутствии любой законности в стране. Все решается только с помощью налаженных связей. В данном случае письмо Сталину.... Есть связи ты остался жив, нет связей -расстреляли. Как говорится "закон что дышло, куда повернул туда и вышло"... 

Написал комментарий к произведению Патриот. Смута. Том 20

Если вам нравится как автор пишет, то это повод перечитать все с начала еще раз. А если не нравится- значит не ваше, бросьте себя мучить, и перестаньте читать эту книгу. Тут полно всяких разных интересных книг и историй, найдите себе по душе.

Написал комментарий к произведению Леонид: Испания 3

Скорее все так и будет. Вот даже собственную машину из Америки привез.... Машину сейчас то не каждый может себе позволить, а тогда вообще астрономически стоила, тем более её подарили. А за какие  такие заслуги?  "Наши люди в булочную на такси не ездят"!

Написал комментарий к произведению Леонид: Испания 3

Скорее третий вариант- хотят свалить неудобного резко вознешцегося функционера, и на этом заработать себе бонусы. Кроме того ослабить Сталина, ведь тут Брежнев человек Сталина, фактически третья сила, не принадлежащая ни к одной из противоборствующих группировок.

А повод может быть такой- был за границей, где был  завербован, поддерживает врагов народа. Вряд ли ему будут лепить троцкизм - он с Троцким общался не больше чем другие, а скорее меньше, скорее  будут пытаться доказать госизмену во благо иностранного государства.

Написал комментарий к произведению Дикий Граф. Арматор

А в реальности они были каперами. Ловили все что попадалось под руки, соответственно прихватизировали все до чего могли дотянуться и все что могли безнаказанно увезти.... Ну и  конечно пригребали к рукам не только материальные ценности но и поселения которые могли удержать....

Написал комментарий к произведению Патриот. Смута. Том 20

Заруцкий исходно был ненадежен, он казак, фактически с территории нынешней Украины. К сожалению многие проживающие там, ищут краткосрочную выгоду прежде всего для себя, не думая о долговременных последствиях. Практически во все времена так было и есть. Да и тут Заруцкий показан как достаточно легкомысленный, и по сути перекати-поле....
Ну а Марина, тоже ищет кратковременную выгоду для себя. Для нее Заруцкий тоже нужен только пока выгоден, а потом переступит через него как через досадное препятствие. Вряд ли у нее есть глубокие чувства к нему, выгода да есть. Но опять же выгода по текущему моменту.

Я боюсь как бы и на Севере, в войсках подобного не случилось. Игорь уедет, а его военоначальники, (в основном более знатные)  начнут искать свою выгоду для себя...

Написал комментарий к произведению Ювелиръ. 1812. Мастер

во кстати тема Бонапарта осталась нераскрытой. Только говорилось что союзники хотят его упечь на Святую Елену, но хотеть и сделать это разные вещи, да и потом сколько он там прожил тоже непонятно....Было бы неплохо где-нибудь пару строчек про это написать

Написал комментарий к произведению Патриот. Смута. Том 20

В таких делах лучше использовать менее быстродействующий яд- меньше вариант раскрытия. Если бы он подействовал через неделю, было бы сложно отследить от чего человек загибался бы..Тут Игорю очень повезло что он так быстро подействовал, прям заказчики сильно просчитались с этим, но может торопились, может  взяли то что было готовое под рукой, или то что было быстрее получить. Специалиста по ядам это еще найти нужно, да и приготовить соответствующий яд на это нужно время и соответствующие ингридиенты, которых может не быть под рукой.

Написал комментарий к произведению Ювелиръ. 1812. Мастер

Сенатской площади декабристов тут скорее всего не будет. Об отречении Константина заранее объявлено. Основные декабристы задействованы в разработке законопроектов, и крепостное право отменено на четверть века раньше... Предпосылок для декабристов нет.

Написал комментарий к произведению Ювелиръ. 1812. Мастер

За столько времени, неужели ни разу Саламандра не был больше у Якунчикова? 

С другой стороны Коленкура не стало, больше за Саламандрой почти никто не охотится, чего Саламандре делать то в Москве у Якунчикова?? А там еще опоят снова чаем 😁.  

Почему "почти"? Я думаю что реальности все равно было бы полно людей которым Саламандра перешел дорогу, и который хотели бы извести его совсем. Взять хотя бы его расследование приписок и коррупции- наверняка тогда были "потерпевшие", в том числе и с деньгами и властью.... Но это совершенно отдельная история, и в этой книге описана уже не будет. В этой у него хеппи энд.

Написал комментарий к произведению Патриот. Смута. Том 19

21 глава какая-то сумбурная, и вообще как-будто кто-то другой ее написал, и для другого какого-произведения....Наверное первая глава в которой Игорь вообще не упоминается и содержание странное.

Зачем про недохана-алкаша? Мало смуты вокруг, еще и у татар надо добавить, и судя по всему разгребать это придется тоже Игорю. Ведь хан сбежал живым при перевороте, судя по всему у него будут почитатели и последователи, и кроме того есть люди захватившие власть, по сути новый хан. И оба хана придут искать правды у царя....
И про допрос казаков тоже хрень полная. Во первых не понятно кто допрашивал, не похож этот допрашивающий на проИгоревского атамана, скорее так кто-то еще пытающийся "рыбку половить в мутной водичке", сыграть свою партию.Опять же двоих стрельцов вместе допрашивать нельзя, вначале нужно по одному каждого допросить а потом если нужно очную ставку провести. Если нужно....

И стрельцы какие-то совсем не путевые. Допустим молодой - лопух, которого специально искали, он глупый верит еще всему что скажут, но при этом готов отвечать за свои поступки. Так не бывает- либо глупый и за базар не отвечает, а наоборот "да я тут вообще не причем, так мимо проходил, а хан сам на ножичек упал, и в падучей себе горло и перерезал от уха до уха", либо за действия может ответить сам, но тогда не глупый, и должен понимать на что идет.... но все равно вот так с первого раза убить человека, потому что так сказали, потому что он продолжает дело отца и деда- глупость несусветная. И понял бы если б это татарин был, или джигит с горного Кавказа, у которых с малолетства барана зарезать или коня в порядке вещей, еще куда не шло. но тут судя по всему славянин....И опять же кровной мести тут нет. Хан этот любимую девушку у стрельца не отнял, родственников не прирезал. А то что татары бегали туда -сюда вообще не повод для устранения, многие бояре тоже туда сюда бегали,тот же Шуйский например.

И второй, который типа хотел молодого заказать, чтобы убрать свидетеля, тоже как-то невоспринимается. Если он 2 человек заказал, по идее должен быть прожженым негодяем, и если бы почему-то не удалось успешно подбить никого на уничтожение молодого, он бы сам его убил, потому что свидетель, и на него потом могут выйти. А тут типа панибратские отношения с молодым, подбивал на побег вначале. Для чего ему молодой нужен, он же свою роль сыграл уже? Разве что в качестве "консервы" но не сказать что так дела плохи что нужно консервой запасаться. Смута конечно, и голодно вокруг, но не до такой же степени, что на 300 км вокруг еды нет, тем более тут город, столица. И сказать что вдвоем сбежать легче, тоже нельзя, в данном кокретном случае сложнее, потому что молодой не опытный и обязательно сделает какую-либо глупость, которая не к добру обернется обоим. И прожженый негодяй это тоже должен понимать. Опять же одному затаиться проще.

Написал комментарий к произведению Патриот. Смута. Том 19

Точка Рубикона пройдена в последней главе, назад дороги некоторым уже нет, судя по всему без крови теперь уже не обойтись, ибо такое прощать нельзя. Хотя может ссылка поможет. Толковых людей мало, а мест где они нужны предостаточно.

Написал комментарий к произведению Ювелиръ. 1812. Мастер

Это как всего три тома? 1807-1808, 1809-1810,1811-1812 что ли? Но война тогда вообще бы не вошла....

Хотя собственно война и так прошла мимо, только немного по краю задела. Скажем так лично у меня при виде даже заголовков книг было ощущение что основной сюжет придется на военное время 1812-1814 годов, а остальное прелюдия, и подготовка к нему. А тут по факту война была где то далеко, как в параллельном измерении, при виде через толстое безопасное бронированное стекло. Если исходно не хотели про войну писать, то зачем тогда годы в заголовки выносили? И к самому ходу войны тоже много вопросов. На мой взгляд потери России в ней были больше чем в РИ....  И еще в описании первого тома написано "прогрессорство- их у меня есть!" а по факту гг  действовал максимально осторожно, чтобы не дай бог не изменить историю. 

И в чем тогда преимущество попаданца, зачем вообще нужно было "огород городить" ? Чтобы показать как он чудесно умеет делать ювелирку в прошлом, пользуясь знаниями из будущего? По мне как-то мелковато

Написал комментарий к произведению Ювелиръ. 1812. Мастер

Я тоже уже жду окончания последнего тома с нетерпением. К сожалению последние тома три большей частью высосаны из пальца. Так всегда бывает когда автор идет на поводу у читателей -не надо было эти два лишних тома включать по итогу в них как раз много того что можно смело выкинуть, без ущерба для основного сюжета- очень много текста ради объема текста. И по прочтении ювелира, последующие произведения автора у меня лично читать расхотелось.Слишком много текста, не имеющего отношения к основному сюжету.... Но предыдущего "инженера" возможно прочитаю...

Написал комментарий к произведению Ювелиръ. 1812. Мастер

Ну и, у Татьяны перед ним косяк куда сильнее. По логике - она сама должна отказаться от него из-за совести.

С чего то у нее косяк? По моему она совершенно не страдает угрызением совести по этому вопросу. Она просто цинично получила то что захотела.

А с другой стороны гг колечко то делал для Элен, об Татьяне он даже и не задумывался. Опять переделывать надо если по факту дарить Татьяне, что есть очень плохо...

Написал комментарий к произведению Ювелиръ. 1812. Мастер

С чего вдруг гг выбирать возлюбленную графа Толстого? У него своих женщин целый гарем. А Аннушка если и пролила масло то наверное все таки не там где было нужно...

Написал комментарий к произведению Дикий граф. Кабальеро

Ну кругосветным  условно

Будь тогда панамский канал, прошло бы по нему и было б совсем кругосветное. Но конечно плавание вокруг Южной Америки через мыс Горн оно могло бы и не одолеть

Написал комментарий к произведению Ювелиръ. 1812. Мастер

правильно! оно спиртяга то для простых, а он благородных кровей, вот пусть и разоряется на "Наполеоне",  на "Кутузове" или "Хеннесси "(который к слову сказать уже есть, в отличии от первых двух)😅😂 
При этом тонко ему дать понять что другого пойла благородная Аврора не принимает 😀 

Написал комментарий к произведению Ювелиръ. 1812. Мастер

 а мы ещё во Франции, личная жизнь не улажена ..

Везет вам(или не очень, смотря как посмотреть, с учетом современных французских реалий) -вы во Франции...
Дак кто ж вам мешает свою личную жизнь там налаживать???? Найдите уже себе наконец,  какого-нибудь французика, ну или на худой конец мигранта, и устраивайте с ним свою личную жизнь! Кто ж мешает-то???Жизнь станет прекрасна и стреляться из-за книги не надо будет! А то может все так закрутится что и не до книги уже будет, про нее и не вспомните. А если вдруг вспомите про книгу, дней так через 10, то уже все тут благополучно закончится.

Написал комментарий к произведению Ювелиръ. 1812. Мастер

отсутствие пистолета никогда потенциальных самоубиц не останавливало, и уж тем более потенциальное обвинение автора в нарушении УК РФ. Люди редко задумываются при совершении каких-либо поступков, об том как этот поступок может отобразиться на окружающих. Если и задумываются то об своих родственниках и знакомых.
Но самоубиваться из-за книги, какой бы она хорошей не была, по крайней мере глупо. Книг много всяких, найдите себе не менее волнующее но без смертоубийства. 

Если вы так впечатлились книгой, или ГГ,что склонны самоубиться бросайте ее пока не поздно, где самоубиваться не надо.
Тем более что неожиданно появился свет в конце тоннеля сейчас!

Написал комментарий к произведению Патриот. Смута. Том 19

Шуйского то так? Вроде ж никому уже помешать и не мог! или для того чтобы мог появиться ЛжеШуйский 1? Или ЛжеВасилий? В РИ ЛжеВасилия не было ни одного, а ЛжеШуйских было целых два, выдававших себя за сыновей Шуйского, только было это почти на сорок лет позже чем описываемые здесь события

Написал комментарий к произведению Ювелиръ. 1812. Мастер

ПС: впереди еще 10 глав))

Еще бы временную привязку дали бы , чтобы примерно сверять с датами из РИ. Я так полагаю что уже конец весны или лето 1813. Потому как Кутузов остался жив, хотя в апреле должен был умереть....

Написал комментарий к произведению Ювелиръ. 1812. Мастер

Это далеко не второстепенные вещи, эта глава была нужна, в ней связка для понимания хода войны. только она запоздала уже, она была нужна еще раньше две-три главы назад. 

С другой стороны это уже 19 глава по идее осталось от одной до пяти глав. Каждая может быть последней уже, но развязки пока не видится еще.

Написал комментарий к произведению Леонид: Испания 3

Чтобы проект начался нужны соответствующие открытия в данной области, а они сплошь западные были исходно. Собственно и свою бомбу большей частью смогли так быстро сделать только потому что были сведения от американцев по линии разведки. Соответственно если не будет западных разработок, значит нужно делать свои. Брежнев явно не специалист в данном вопросе, поэтому вряд ли сможет дать хотя бы направления для разработки. Соответственно разработки будут идти методом проб и ошибок, а значит долго. И вряд ли это получится раньше тех же американцев. Скорее всего пройдут тот же путь наравне с американцами, хоть и начнут раньше.

Наверх Вниз