Nightmare

Отвечает Корграхадраэд: "Попытка уничтожить Желудка грубой силой едва не провалилась, несмотря на то, что разум его был занят мыслями о том, что он сделает со мной и Анжанной, часть сил уходила на противодействие вырвавшейся из под контроля калакуте, а я бил в уязвимую точку ультимативной магией. С учетом всего этого понадобилось ТРИ удара, хотя идентичная Титанова погибель с одного каста уложила Белзедора, целенаправленно прокачивавшего бессмертие". 

В общем, запасайтесь оружием божественной реальности или выжидайте ульникального стечения обстоятельств.

Она стала опаснее. ПОСС это не уровень персонажа, а степень угрозы которая будет указана в СМС от МЧС, если вдруг.

Согласен, некорректная формулировка с моей стороны.  Имелось ввиду, что специфически демолордсткие штуки это не про магию, а про контроль реальности, который у демолордов высок, бо они и сами очень реальны. Но изначально предрасположенные к маге виды и индивиды в ряде случаев пользуются ею, даже когда становятся демолордами, никто не запрещает.

В чем вообще отличие магии людей и бессмертных

В том, что бессмертный дух (8 оболочка) может производить чудовищное количество маны.

И какие маг. Школы доступны бессмертным, которые не доступны смертным?

Большинство бессмертных не пользуется магией вообще, а использует присущие им варианты духовной силы. Подавляющее число тех кто пользуется - практикует высшую магию, которая отличается от прямого контроля реальности в основном тем, что использует ману. 

А у богов в этом плане как?

А у богов уровень реальности еще выше чем у бессмертных и они в магии не нуждаются совсем. Божественная сила рулит

могут ли боги скажем создавать огромнейшие количества Ме без остановки и ограничений

Могут, но обычно не хотят. Зачем?

А вне их специализации Ме могут создать?

Могут, Нергал, когда его призвал Креол, кидал дайс какое ме ему выдать. И выдал в общем-то противоположное своей специализации.

А что насчёт демонов в этом плане?

Всякую мелочевку могут создавать пачками, даже в порядке развлечения, чем-то таким занимается адский демон Раав. Что-то серьезное требует расхода ба-хионь, в виде сжигаемого счета, например.

А как насчёт демонологии?

А демонология это работа с коллективным бессознательным, и с Тьмой в душе демона. Это магия, конечно, но очень специфическая, туго завязанная на ритуальные действия. Среди небожителей, да и смертных поклонников разных богов есть заточенные на борьбу с демонами, но то чем они воздействуют на противника, это как правило не демонология, а различные варианты использования Света.

Те же Демолорды если я не ошибаюсь, могли на легке творить чудеса

Демолорды творят чудеса прямым контролем реальности, магию они для этого не используют.

отправишься в кровавый пляж после смерти

Ну, собственно, разрушение чакр тебя и убьет, и да, без посмертия.

Без седьмой оболочки прекрасно можно жить. Так живут животные, даже высокоорганизованные, так живут всякого рода разумные машины, так живут и некоторые экзотические биологические разумные вроде твинодаков. Но если чакры все же есть, то их разрушение губительно для души. 

Тут уместна аналогия с жизненно важными органами физического тела. Жуки прекрасно себя чувствуют без легких, червяки без мозга, а медузы даже и без сердца, но попробуйте испортить эти органы у человека, и смерть не заставит себя ждать.

То есть восстановить чакры невозможно?

Возможно, разумеется. Боги справятся, демолорды, высокоранговые небожители. Вероятно, биотехнические и биомагические устройства высокоразвитых цивилизаций могут помочь, но это не точно. А на коленке нет, не починишь.

Или, что более вероятно, ознакомился бы с внутренним миром спикера. Возможно даже и в гастрономическом смысле.

Боготворящие Креола будут считать, что все было, но Креол был сверху, и именно после этого униженный архимаг скинул его в подвал.

Ой, да кто угодно, лишь бы не Этана. Из ума выжил, говорить нормально разучился, жопой на трон попасть не может, все развалил, архидемонов теряем, да еще в каждой башне дьяволицы эти! Тьфу, срамота!

Вы забыли план присоединения Хвитачи, переименование Серой Земли в Земли Лэнга, и программу посещения соседних аркалов специально выведенными демонами с повышенным резистом к Тьме.

Боюсь, сходства у Капоне и Фиска куда больше, чем различий :)

В моей башке он бы сохранил вот это несовпадение между внешностью и сутью, и был бы таким слегка нескладным, обманчиво мягким, может даже лоховатым на вид чувачком. Альфонсо Капоне идеальный референс.

Поручик написал бы по другому. А я тактичен как гимназист на первом свидании.

Нормально. Майно драл жену Бельзедора, а Бельзедор его дочь. В лучших традициях Боливуда...

Ммммм, поскольку известно, что отец Медариэна - Медеор, получается Бельзедор его мать? Тяжкий же у него жребий...

Но ведь нарисовать мангу можно и без наступления трудного периода...

Даже нужно, пожалуй!

И в военное время, да.

Не очень понятно, чего вы хотите добиться. Ситуация с взаимно-попарными мирами изначально была ляпом. Александр не проработал математические выводы из выбранной модели. Но такие миры уже были в тексте, и чтобы закрыть дырку был добавлен физический обоснуй. Он может вам нравиться или не нравиться, отвечать или нет вашим критериям правдоподобности, но формальную логику он не нарушает, а остальное вкусовщина.

Так было бы, если бы связи через несотворенное устанавливались всегда. Но это только предельный случай. В общем случае, число дополнительных связей меньше, вплоть до нуля, когда вместо лишних соседей получается глухой тупик.

Описанием конкретных причин когда так, а когда этак, занимается теория квантовой гравитации для 12мерного пространства с 4 непрерывными и 8 дискретными измерениями (она же ответственна за то, что при переходе на соседнюю страницу маг не оказывается в космосе). Но прорабатывать ее дальше парочки основных постулатов для произведений в жанре юмористического фэнтези несколько излишне. Да даже для хард скай фай был бы перебор.

Как фантдопущение выглядит логично, явных проблем не имеет, да и Творец с ним.

У метавселенной есть проблемы с математикой и логикой, но конкретно по восьмимерному пространству и тройкам миров ответ существует и давался.

Потому что они соседние не в математическом, а в физическом смысле. Если в некой точке нет гравитирующего объекта или вообще сотворенного пространства, то часть ее соседей (в предельном случае все) становятся соседями друг другу. Грубо говоря, ее можно проскочить насквозь.

На примере двумерного пространства: 

1. Точка (0;0) математически соседствует с (1;1),(-1;1),(1;-1) и (-1;-1). 

2. Если в точке (1;1) еще ничего не сотворено, то ее соседи (0;0),(0;2),(2;2) и (2;0) физически (но не математически) соседствуют через пустую (1;1).

3. Таким образом (0;0),(0;2) и (-1,1) образуют тройку, любые два мира из которой ФИЗИЧЕСКИ соседи друг другу, хотя математического соседства между двумя первыми нет.

Даже если отбросить принцип Гейзенберга, возможности измерить что бы то ни было с бесконечной точностью за конечное время у нас нет. 

А в компьютерной симуляции можно выдавать приближенное значение с тем большей точностью, чем более тщательно производится измерение.

Ну, 11 в троичной это все равно 4 количественно. Просто форма записи другая (и о ней надо заранее договориться).

А если не договориться, то можно утверждать, что 2+2=5 и это будет верно. Для случаев, когда, например, знак "2" обозначает единицу, а знак "5" двойку.

Защита у него наверняка инсталлирована была. У него же в башке еще одна заколка. :)

Мазекресс, вероятно, тратила примерно одинаковое количество условок на Ме своим апостолам

По  стоимости согласен. Но по эффективности каждое из ме Лахджи хуже  дзимвелоского ну никак не вдвое, у них просто удачная синергия. Т.е. как  и положено всяким редким штукам, типа алмазов, с ростом качества стоимость растет не линейно, а экспоненциально. 

Что же касается  "места на диске", тут я склонен видеть, наоборот, оочень медленный рост от качества. Т.е. если не считать совсем уж околонулевые, типа языка места пребывания, то разница между ме максимально доступного для человека  качества и игровой шелухой, которую целый демолорд в режиме ручной  подгонки утрамбовывал коленом, составляет раз десять (или сколько там  активных слотов в днд?). Но ни по эффективности, ни по цене этот десяток и на один процент от Темного легиона не потянет.

Фуракл: "Почему на этом барельефе у меня восемь пальцев и присоски на хвосте?"

Что до ме Лахджи, они по классификации смертных тоже великие, хоть и пожиже чем у других апостолов.

Ме Великой Регенерации, — стал загибать пальцы Дегатти. — Великий Метаморфизм. Это два главных, от Матери Демонов.

Что-то сравнимое продает Зукта

— Уровня твоих ультимативных? — ухмыльнулся ямсток. — Есть несколько. Но их я за деньги не продаю, только бартер.

— Покажешь?

— Ну покажу, — достал туго скрученный свиток Зукта.

Да, вот это были действительно сокровища. Всего шесть, но каждое — умопомрачительной ценности. Кулак Смерти, Великий Мастер, Хождение Насквозь, Вся Правда, Верный Путь и Повелитель Терний.

Но насчет равного уровня явно врет, потому что

— Мелкие не приму, — сразу сказал Зукта. — Даже все, что у тебя есть. А вот на одно из двух больших поменяться согласен.

а менять шило на мыло ему бы было невыгодно, значит любое из них слабее того, что есть у Лахджи. С другой стороны, он еще и маг, так что можем принять ме Лахджи за верхний уровень доступного смертному.

 Я всего лишь смертный, мэтресс Дегатти, так что такое Ме у меня может быть только одно, — произнес ямсток.

Но, насколько я понимаю, на количество тоже есть граничения.

Дегатти согласился.

У него самого никаких Ме нет. Он, увы, смертный, удержать может только одно или два-три мелких

Так что если Верховный содомит и может еще прихватить слабенькое ме, то вряд ли больше одного.

Блин, я слышал, конечно, что Гауф умер молодым, но 24 года... Страшно недооцениваем мы антибиотики...

Кому как не Тьянгерии? :)

единокровные сестры Дегатти

<зануда mode>

У единокровных общий отец, но разные матери. Сестры Дегатти единоутробные.

</зануда mode>

Где-то тут должен быть фанфик известного типа про водопроводчицу Луизу Марио и починку смесителей. С продолжением про тентакли просыпающегося Ктулху и поход на кир :)

Кстати, напомни, а создание ячеек вообще предполагалось до Паргорона или  демиурги только обустраивали заведомо существующие ячейки?

тут несколько неоднозначно

Несотворенные. То самое, о чем мы уже говорили выше. Здесь равноценный вашему сегмент пространства не имеет никаких объектов, по которым можно прогуляться. Только пустой кусок космоса или чего-то аналогичного. Либо планета/аркал была здесь когда-то, но с ней что-то случилось, либо, что более вероятно, здесь никогда ничего и не возникало. Ждите обновлений, однажды что-нибудь может появиться.

С одной стороны можно подумать, что речь исключительно о наличии или отсутствии гравитирующего объекта в сегментах существующего пространства. С другой известно (но цитату не найду, может Олег подскажет), что сами собой появляются либо светлые, либо темные миры, а остальные вселенные тварны. Поэтому, я склонен считать, что существуют (и в немалом количестве) координаты, которые NULL внутри, из какого места соседней страницы туда не ткнись, в которых можно создать вселенную с произвольными свойствами, и Всеблагий поступил именно так.

Вселенные растут сами до бесконечности

То так, но во-первых сами вселенные надо создавать, а их немного до фига в 8 измерениях, а во-вторых, демиурги наверняка не обходятся при творении единственным обитаемым миром на всю Всленнную. Т.е. расширяться-то она расширяется, но вот внутреннее обустройство, хотя бы и относительно немногих избранных миров, это вполне себе процесс требующий пригляда. Или хотябы многократного нажатия ctrl+C/ctrl+V :)

А где была показана вся эта невиданная мощь демиургов вообще? Вот это создание плеяд вселенных?

Напрямую нигде. Но все вселенные в которых происходит действие книг созданы демиургами, большинство отдельных миров тоже. За ксерокопии Земли отвечает конкретно Саваоф и т. д. и т.п.

До ввода Всеблагого вообще не предполагалось, что среднему богу под силу создать вселенную. Даже отдельные планеты за авторством богов как правило плод коллективного творчества.

Я не вижу причин, почему бы Всеблагому не быть равным или даже сильнее рядового демиурга.

Возможно, уникумы типа Всеблагого могут посоревноваться с демиургами в творении отдельных планет/аркалов. Но там, где требуется заполнить несотворенный слот в восьмимерных координатах, нужен высочайший уровень реальности, которым демиург и отличается от среднего бога. И там где Всеблагий, вероятно достигший предельной для бога реальности, столетиями тужился, чтобы родить крохотную каменную вселенную, демиурги бодро штампуют пространства самого разного свойства, от пустотных вселенных, занимающих зато миллиарды световых лет, до экзотики типа вселенных-органимов.

И вообще кто круче Майно или Кре... тьфу, Космодан или Всеблагой!

Всеблагий круче. Он такой же уникум среди богов, как Бриар среди магов. Обычно творение вселенных и соло-махач с пожирателями звезд богам недоступны.

Космодан пожиже, но на общем божественном фоне как ЛПБ1 среди магов. Таких как он тоже не сильно много от общего числа. 

Статистическое большинство богов даже для творения отдельных миров собираются целыми пантеонами. Но их божественная природа не удовлетворяется такими скромными результатами, и хорошие устойчивые пантеоны на уровне законов природы имеют склонность к "слипанию" в единое сверхсущество, которое не только получает все силы вошедших в него богов, но и выходит на качественно новый уровень. Его реальность повышается почти до предела, индивидуальность компонентов сглаживается и возникает отдельная сверхличность - собственно демиург. Почти всемогущий, но предельно отстраненный, эдакая машина для творения. А огрызки личностей исходных богов становятся его ипостасями.

Скорее Хальтрекарок у него. Тема урока "Застукай жену с Майно Дегатти"

Именно об этом у меня написано в последнем абзаце. Конкретно сейчас золотые медальоны носят исполины магии, чьи силы сравнимы с высшим титаном, но в общем случае может быть и похуже.

Начнем с того, что шумерские ранги они вообще-то не про силу, а про способность производить впечатление. Впечатли старых пердунов из башни - станешь магистром, впечатли императора - станешь архимагом, впечатли богов - станешь Высшим. Разумеется, это коррелирует с силой, но говорить о ком-то что он "почти архимаг" или "почти высший" в этой парадигме бессмыссленно - нет измеримых границ рангов. Поэтому Прекраснейшая просто льет елей на больное эго товарища К.

Ну и отдельной строкой тот факт, что для становления Высшим, необязательно впечатлять именно магией. У Шумеров просто синдром утенка из-за Мардука. Так-то божественный мандат (даже магам) в основном за другое вручают. И мистерийских магов в этом списке ровно один - Прандаксенгид.

Если же говорить за сравнение Мистерии и Шумера, то нынешние ЛПБ1 находятся далеко за пределами доступного шумерским архимагам, но это опять же не правило. Премия Бриара это именно что премия, и дают ее не за силу. Посредственность и слабак ее не получит, но и звездный состав, типа нынешнего, собирается не всегда.

В Сальване живут Небесные мудрецы, а не Божественные. Вот стать в посмертии Небесным мудрецом Исидоряка, пожалуй сможет. Впрочем, не уверен что это принесет ему счастье, по роду деятельности они административный персонал

Небесные мудрецы. Подданные Елегиаста. Духи великих ученых, философов, волшебников, а то и просто чиновников. Занимаются административными работами, служат в Небесной Канцелярии и других сальванских учреждениях. У всех от великой мудрости раздуты лбы, а головы похожи на луковицы.

Но весьма маловероятно. ИМХО, если к среднему, пусть и очень хорошему, человеку прикрутить восьмую оболочку на Свете, получится что-то вроде мелкого ангела. Собственно Саваоф последних так и штампует, единственно что не из живых людей, а из духов умерших.

А Божественные Мудрецы поголовно весьма развитые (духовно) личности, что и позволяет их щедро оделить бессмертием такого качества, которое сообразно громкому титулу. И мэтр Исиоряка при всей своей странноватой харизме и нестандартном мозге никак в эту лигу не вписывается.

А чем она хуже папы? Она тоже сможет совершать альковные подвиги в Цитадели Зла.

Пати на Бельзедора!!!

Это просто потому что бушукам не приходится высчитывать сравнительную рентабельность привлечения вкладов под сложные проценты с ежедневной капитализацией VS передачи досудебного взыскания в оутсорсинговый коллцентр исходя из статистики его работы за последние три года, на фоне прогноза изменения ключевой ставки.

Специфически-кельтские боги это, вроде, наследство релокантов из Тир-Нан-Ог. Рядовым фейри, разумеется, никто не докладывал, что Кефринекс по кривой дорожке пошел, а уж обезьянничающим за ними кельтам - тем более.

В форме кира Космодана, чтобы богам было особо обидно!

Бомбардируй парифатские города корониевыми астероидами и собирай души покойничков.

А можно просто Агга с орбиты скинуть. Если первое цунами смыло не всех - повторить несколько раз. 

Комон, все эти вторжения они не про бизнес (ладно-ладно, про бизнес тоже, но в третью очередь), а про получение удовольствия всеми участниками раз, и про выпускание пара конкретно гохерримами - два. А то что вместе с паром в свисток улетят сколько-то легионеров, но даже и хорошо.

И где те кайфы в кейсе бомбардировки, будь она корониевой, ядерной или "агговой"?

Если обратиться к физике (тут тонко, не факт, что автор ее соблюдает в данном случае, но прямых комментариев у нас нет), то увеличение размеров без изменения массы будет эквивалентно тому, что вокруг уменьшилось, но, наоборот, с сохранением массы. Например вы хотите смахнуться с Ктулху и масштабировались в тысячу раз по каждому измерению. Вы по прежнему весите 90 кг, рядом с вами двухметровый любитель фхтагн, которому надо бы дать в лоб, да вот не задача, он при этих двух метрах весит сто миллионов тонн и нисколько этим не тяготится. Представляете, на что он способен безо всяких абилок, чисто на физухе? Да что там Ктулху, даже просто движение сквозь воздух который стал в 100 000 раз плотнее ртути, представляется, мягко говоря, затруднительным. В общем приводите свою плотность к разумным значениям или не масштабируйтесь вверх во избезжание травм, несовместимых с дальнейшим пребыванием в теле.

Зависит от того уменьшаемся мы или масштабируемся. При уменьшении неплохо бы сохранить функциональный мозг, особенно если у вас нет восьмой оболочки. Где-то до тысячи раз по массе, в принципе, реально (как минимум для демона), Лахджа уменьшается именно так.

При масштабировании такой проблемы нет, но, откровенно говоря, этим никто всерьез и не занимается. Есть любители минифицированных существ, но это из области развлечений. Из того что нам показывали с цифрами

Эйхгорн уменьшился в тридцать раз – соответственно уменьшились и его шаги. Но при этом его организм ускорился примерно в десять раз

т.е. организм масштабированный по массе в 27 000 раз сохраняет полную функциональность и это не слишком сложное колдовство, доступное без подготовки

Люди узурпировали славу главных трахарей метавселенной, поэтому у всех смесков с приставкой "полу-" под ней скрывается родитель вида Homo Sapiens. Проблемы с интелектом именно у полугохерримов в вышеописанном смысле, а не у всех, у коого один родитель из зубов, а другой нет.  

Частично мертвых

Из того же. Но их там огромное количество самых разных, от царственных альвов до сущих унтерменшей, плюс еще всякие приживалы вроде гоблинов. Так что фейри-чмошником никого не удивить ни на Парифате, ни, тем более, в самом Тир Нан Ог