
Написал комментарий к произведению Тёмные ночи Горбальса
Благодарю! Стараюсь)
Заходил
Благодарю! Стараюсь)
Здравствуйте! Я правильно понял, что представленная работа не может участвовать в других конкурсах или публиковаться где-нибудь ещё?
Да это просто отдельный рассказик в рамках общей вселенной.
Вот-вот. Целый один комментарий у меня в таком же ключе. И после того, как я пояснил оценщику детали, вопрос вдруг снялся. Правда уже и я снялся, так что это картины не меняет. Так вот весело живём!
Да, например - отсутствующие. Вот поэтому он и не работает. Я понимаю, жюри тоже может интеллектом не блистать, особенно во времена, когда всё либо бизнес, либо развлечение, но так хоть исключена возможность подставы и тебе всегда объяснят, по каким критериям отсев.
Самое время ещё раз сказать "спасибо" за самосуд. Вместо того, чтобы отбирать работы по качеству, напихали побольше и дали картбланш. А потом тебе даже никто внятно объяснить не может (да и не собирается), чего ты не прошёл. Буду делать выводы на будущее.
Да там в центре внимания по сути только двое - Эландра и её напарница, которую я тут и ввёл, так что за ней никаких важных предысторий нет. Остальные скорее в роли фона. Ну Адарот ещё, но он просто некий абстрактный злодей для читателя.
Я вроде не скрывал, что это часть обширной вселенной с множеством рас, миров и своей мифологией. И то, что это не боевая фантастика... А что же тогда? Биографический детектив с элементами любовной драмы что ли? Сюжет, по-моему, даже слишком простой вышел, хотя я изголяться и не пытался. Героиня отправляется в логово демонлорда Адарота, чтобы убить его (пока рана как раз не зажила, и я достаточно чётко словами Грина указал, что получил он её недавно в бою с войсками своего соперника демонлорда Дарг-Зура) и предотвратить его вторжение в мир смертных. Это в принципе главное, что нужно знать и оценивать, суть самого мира в одном ограниченном рассказике не передать всё равно, у меня для этого десяток романов существует. Да она тут и не нужна. Это лишь придаёт миру объёма, показывая, что он не накарябан на коленке за неделю. Так что подозреваю, причина не в моей подаче, а в вашем понимании (или намеренном непонимании), ибо сюжетная линия есть и она вряд ли так сильно запутана, что буквально не ясно, чего творится. А писать слишком примитивно я просто не умею и не желаю, мне важно создавать нечто большое и позволяющее вставлять идеи, имеющие аналогии в реальной жизни. В конце концов, творчество - это создание чего-то нового или подача старого в новом виде, а не детская игра.
Ну, возможно, это мне в группу попались такие. Честно говоря, не похоже, чтобы над ними особенно старались в принципе, будто авторы торопились написать, а там - как пойдёт. Причём это касается и стиля, и языка, и общего содержания. А самые длинные, напротив, по преимуществу весьма годны.
Есть такое. И, сдаётся мне, дело тут в том, что этим людям было ну о-о-очень трудно из себя что-то выжимать, поскольку писали не по вдохновению и не для того, чтобы высказать что-нибудь, а тупо для конкурса. Вот и выжали невесть чего.
Особенно, если учесть значение слова "гладиус")
Ну, если это часть романа, то, возможно, в дальенйшем будет больше попаданий в жанр, но в рамках конкурса приходиться строже следить за условиями, пусть само произведение и хорошо. И тут уж никуда не денешься, нравится мне это или нет. В любом случае было приятно почитать рассказ с этаким налётом классической фантастики 70-х - 80-х годов, к которой я всегда испытывал особую теплоту) Удачи и Вам!
Согласен, написано крайне качественно, даже глаз радуется, особенно в свете многих других работ. Но я, правда, не понял, в чём тут суть, каков сюжет и куда он ведёт и какие выводы нужно сделать, равно как не ясно значение всех этих тончайших аллюзий, это при том, что, судя по поведению, тех ребят уничтожали вполне обоснованно. Не думаю, что тут уместно вспоминать победу СССР, поскольку немцев никто на поводках не водил, ногами не забивал, а за беспредел на захваченных у врага территориях вообще была введена расстрельная статья. В том и смыл Человека, оставаться лучше тех, чьи поступки ты осуждаешь. Ну ладно, философию в сторону. Главный сущающий момент - можно ли рассматривать данный рассказ, как боевую фантастику с женщиной-протагонистом? То есть, тот факт, что мне что-то показалось странным, не повлияет на мою оценку качества и вложенных усилий, и их я сполна оценил, но ежели произведение попросту не подпадает под требования, не считая коротенькой сценки в конце, где бой ведёт второстепенный персонаж, то, вероятно, будет несправедливо ставить его на высокие места. Я прямо в замешательстве...
О, боги!
Я - да, чего ж не поддержать человека, который явно старался.
А в чём смысл? Может дело во мне, но я вообще ничего не понял. Какие-то игрища в духе тех убогих подростковых книжонок и кинца, которые так упорно пропихивали несколько лет назад, ни правил игры не разобрать, ни её причины, ни устройства мира. Борьба с бедностью - это всё, что мы получаем. И что оно значит? Если действие происходит за пределами вселенной фильма "Идиократия", то, пожалуй, ничего. С какой стати кто-то вообще будет в этой ахинее участвовать, особенно, если пихать в один забег мужика, девчонку и женщину за пятьдесят? Только младенца в компании не хватает для остроты ощущений. А если она навязывается насильно - то грянет восстание. Истории тоже нет как таковой, как и логики в поведении немногих персонажей, а героиня спасается исключительно благодаря "богу из машины". То у неё брусок под рукой и обязательно с гвоздиком, то пистолет, которым она вдруг научилась пользоваться. И удар в челюсть от, судя по всему, матёрого уголовника ей неожиданно ни по чём. Хоть язык и стиль не худшие, что я видел, но всякое отсутствие смысла, логики и сюжета убивает рассказ накорню. Извините, если вышло жёстко, но я правда не понимаю, к чему это всё.
Есть некоторые шероховатости, в основном связанные с довольно броскими тавтологиями, но я уже забыл, что и где было, поскольку рассказ и правда хорош. Ещё не совсем понятна роль косточки, которая в названии, ну да Бог с ним. В целом работа достойная и смело претендует на первое место. Спасибо автору.
Понимаю, что в роли конкурсного оценщика я должен глубже вчитываться, однако дотянуть до конца не смог и объясню, почему.
Заниматься долгой критикой я не стану, но, поскольку рассказ не безнадёжен и, следовательно, его можно улучшить, выскажу пару претензий.
Во-первых, тут просто куча ошибок. Не опечаток, именно ошибок. "Навстречу" почти дважды подряд написано раздельно, дефисы отсутствуют как данность в таких выражениях как "кто-то" или "где-то". Про тавтологии тут, пожалуй, даже заикаться бессмысленно. Слово "противник" в довольно сумбурной боевой сцене использовано раз двадцать в одном только абзаце. Я сам знаю, как бывает сложно в динамичном поединке избегать тавтологий, но всё-таки уж хоть часть можно заменить на "мужик" или "громила", если он крупный.
Во-вторых: стиль чересчур выспаренный и пытается кричать со всех углов: "Смотри, как могу!" Притом, что половина выражений абсолютно невнятные, типа "зажатых от адреналина связок", чтобы это не значило. Это, конечно, больше лично моё, но, коли вы надумаете продолжать литературную деятельность, возьмите на заметку. Чрезмерно изголяться не стоит, это выглядит очень неестественно и показушно. Нужно добиться живости при описаниях, а метафоры, пусть и причуливые, должны сразу вызывать образ описываемого предмета. Так, например, мясо, "излучающее запах", рисует в моем воображении кусок курицы, из которого бьют лучи света. Измените на "источающий" и картина меняется.
Следующее - диалоги (а также монологи). Они настоько картонные, будто писал их инопланетянин, уж простите, а иные фразы или внутренние монологи вообще невозможно вообразить в реальной жизни. Нужно добавить в них естественности, а не изображать "трейлерный язык" американских блокбастеров. Как-то так.
И под конец. Я упомниал, что не дочитал рассказ, опять же извините, но в своё оправдание замечу, что он как-то медленно стартует и тянется, отчего становится скучновато. Возможно, в формате романа оно бы и сработало, там есть место для разбега, а тут... Не принуждаю принимать всё слишком серьёзно, это просто замечания отдельного человека, но без взгляда со стороны бывает сложно понять, что вышло хорошо, а что нет. И каждый через это проходит по пути совершенствования мастерства. Надеюсь, что мои правки вы воспримите спокойно и без обид. В, конце концов, если бы работа была вконец никакущей, я бы тут не распинался, верно?)
Я так не умею. Ну, опять же при условии, что рассказы будут не в конец невыносимыми, а я надеюсь, что не будут.
Возможно. Вероятно, второй этап тоже будет.
Двадцать так двадцать, если это путаницы не вызовет. А вот на счёт одного дня... Это если уж совсем больно читать будет, да и то надо разобраться и ранжировать честь по чести.
Это да, но всё равно очень уж круто выходит.
Да я понимаю, что не все, но так или иначе будет групп десять. Вряд ли больше. А это уже овер тридцать рассказов. Плюс - я читаю не так чтобы быстро, пишу быстрее во всяком случае, а уж с экрана... Придётся собственный процесс задвигать.
Когда примерно сам конкурс начнётся? А-то рассказы всё прибывают и прибывают, а ведь их ещё читать надо, а не просто рекорд поставить по количеству.
Да я только за, коли люди расти начнут. Главное, чтоб росли, а не в ширь разбредались. Ведь писать-то разное можно. Ну да Бог с ним. Буду верить, что вы правы)
PS: Миядзаки не просто хорошо, Миядзаки - гений. Всё б анимэ таким было...
Ну а вы серьёзно к ней относитесь? То есть пишете потому, что вас это привлекает, мысли лезут и так далее или потому, что на компе Ворд есть, так чего ж ему простаивать? Если первое, то я вообще вашего негодования не понимаю - работайте, я за вас только порадуюсь, а если второе... то тоже не понимаю, раз уж вы знаете, что вам до литературы дела нет и вы просто хотите целенаправленно "Ваньку повалять". Так что это вопрос не ко мне, а к каждому отдельному участнику.
А я и не сказал, что фанатею от Кинга. По мне так он вообще сильно переоценён, но это уже моё личное. Я ссылаюсь на тех, кого уважаю сам и могу судить более уверенно.
Мнение, конечно, мнением, но вы просто осмотритесь вокруг. Сейчас везде все просто развлекаются. И я даже не буду тут распинаться на тему, что произведения вышеупомянутых мною авторов, да и мои собственные (я как бы специализируюсь по героической и боевой фантастике и фэнтези) по большому счёту тоже носят развлекательный характер, при этом сохраняя статус литературного произведения с заложенными в них смыслами и мыслями.
И к слову, я не ханжа. У меня самого бывают всякие сцены с отделением тех или иных частей организма, вот только это не самоцель, а дань реализму или придание определённых черт персонажу. Это не просто "Сиськи, письки, расчленёнка!", потому что я могу.
Да, забыл постскриптум добавить. На случай, если кто подумает, что я просто решил хайпануть - это не так.
Я разве говорил про участников? Меня картина в целом мало устраивает, ибо это картина катастрофы, но один в поле не воин.
Не столб, а столп, словно такое есть. И да, личностный рост, вы не поверите, является частью эволюции. Если мы говорим о разумном существе, а не о примате в тряпках и с айфоном. Кстати, "нормальные люди" - отличная манипуляция для привлечения на свою сторону других таких же "нормальных", что-то на уровне "наших бьют" или даже выше.
Развлекалово? Я бы предпочёл, чтобы люди в другом месте таким образом развлекались, по крайнем мере там, где их за это рублём поощрять не будут. Или вы наивно полагаете, что жизнь - это такая большая тупая виртуальная игра, в которой никакое действие не влечёт последствий? Ну так это не так.
А вообще было бы забавно подумать, что случилось бы, если б наши предшественники тоже просто развлекались. Вместо гоголевских "Вечеров на хуторе" можно было бы иметь такие шедевры, как "Озабоченный" или "Охотник на читеров" или чего там сейчас на сайте в топах и эксклюзивах висит. Толкин на кой-то чуть ли не четыре года на своего "Властелина колец" потратил, без единой сцены порева или потрошения заживо. А мог бы подарить нам эпическое сказание об эротических похождениях анимэшной соски с буферами пятого размера и трёхметровым мечом, которая бегает по округе в одних бронестрингах в поисках подходящего партнёра, по пути круша легионы похотливых cock'о-демонов, так что ваш Осгар, сын Ойсина, сына Финна от стыда в штанишки напрудит. Да и всякие там Стругацкие вместо умничанья да философствования могли бы посвятить свои произведения детальным описаниям кровавых оргий с расчленёнкой и целованием козла под хвост b жёсткому обезьяньему перепихону. Вот уж во истину было бы литературное наследие человечеству на все времена! Зато весело, чё. На вскидку, как по-вашему, при таком положении дел где мы сейчас были на лестнице эволюции? Я предположу, что валялись бы прям под ней заблёванные на подстилке из раздавленных окурков и в окружении крепостей из пивных и водочных бутылок.
В смысле? Вы ведь в курсе, что чтение само по себе (нормальной кгини, разумеется) развивает интеллект, а также воображение, речь, расширяет словарный запас и, в конце концов, позволяет передавать идеи и информацию. Это не эволюция что ли? Если под словом "эволюция" вы не понимаете обезъян, берущих палку, конечно.
Да, смотрю, тут все очень серьёзно относятся к литературному творчеству. А правда, чего может случиться, если затопить один из основных столпов эволюции человечства?
Да уж я знаю, с чего народ нынче деградирует. Просто мне как-то попалась книжка под названием "Сказки индейцев Мезоамерики" или типа того. Так там была история о некоем развесёлом божке, который "пришвартовался" к одной незадачливой дамочке с таким усердием, что она по швам разошлась надвое. Мда. Впрочем, и Пополь-Вух не многим лучше. Короче, как бы у меня тут вместо конкурса Священная война не началась...
Господи! Серьёзно? Сомневаюсь, что высокий талант, написавший подобное, был под сильным впечатлением от всяких майянско-ацтексих сказочек. Ой, чувствую бомбанёт у меня с этих шедеверов капитально, так что рокот будет ещё долго отдаваться в пустынных залах гробниц Литературы...
Если именно критику опять же) То есть те три пункта: показать, что не нравится, объяснить, почему не нравится и предложить возможный вариант исправления. Это как раз на пользу идёт. И мне так помог один товарищ, и самому доводилось.
Главное, чтобы люди понимали значение слова "критика", а остальное - ерунда. Просто обычно наблюдается совсем иная картина.
Я тоже участвовал и ещё поучаствую. Я считаю, что если есть желание чего-нибудь добиться, то нужно действовать активно по максимуму.
Да, а это так смешно? Для меня любая возможность заявить о себе ценна, если это не откровенное и очевидное разводилово, но за него деньги просят.
Хорошо, тем более у меня тут в процессе новая идея наклюнулась, буду её разрабатывать) Спасибо.
У меня небольшой вопрос к организаторам. Я правильно понимаю, что конкурсный рассказ может быть свободно опубликован где-нибудь ещё? Или нужно ждать окончания конкурса, например? Дело такое, мне сейчас подвернулся ещё один конкурс от ЛитРеса, могу я выложить этот же рассказ туда или нужно что-нибудь новенькое сообразить? Спасибо.
Согласен, самосуду всё равно быть))) Но это чисто моё личное. Возможно резонее было бы брать меньше рассказов или делать больше конкурсов, но на них, наверное, призов не напасёшься) Короче, все по-своему правы)
Ну вот и я примерно о том. По сути я дал такое же описание автора, для которого и труд, каковой я нисколько не умалял - сам, слава Богу, пишу, и озарение одинаково важны (к вопросу об этом: мне два сюжета, в смысле целостной истории, буквально явились во сне и по пробуждении я их записал и превратил позже в произведения). Но речь-то именно о том, что массам подобные люди как раз и не нужны, они про таких писателей и не узнать могут, ведь писатели не ширпотреб пишут, затопивший рынок. В первыую очередь сейчас заваливают развлечением, причём конкретно пустым, посколько всякая худ. литература в той или иной степени развлекает, но при этом несёт содержание. Открыл-прочитал-забыл. Я к тому, что кто-то должен представлять таких людей публике, а не ориентироваться на уже устоявшиеся тренды и моду, говоря: "Ну, раз у нас выпаданцы на пике, давайте их и протолкнём". Ведь сами по себе вкусы менятся не будут, коли альтернативу не давать.
Настоящая Литература - это не некий свод канонических правил, от которого нельзя отходить. Не обязательно сразу представлять монолитные серые бюсты Толстого или Чехова, строго взирающие на ползающих внизу людей (я, по правде, Толстого больше уважаю как философа, нежели писателя, хотя и признаю за ним все таланты, близкие к гениальности). Литература - это когда пишет настоящий писатель, а тут разобраться легко. Стиль, язык, отхождение от общелюбимых клише популярной мукулатуры, боящейся идти на риск (по крайней мере попытка), и прочие факторы, способствующие развитию читателей, их воображения, пополнению словарного запаса... Писатель пишет не то, что популярно и принесёт барыш, а то, что хочет, то, что ему, так сказать, свыше льётся. И именно такой подход в конечном счёте порождает нечто большое. А в наше прогрессивное время пишут почти все, потому как, это легко исполнимо в техническом плане, а талант, личную вовлечённость, стремление донести нечто важное или просто интересное попросту не учитываются. Вот и получаются на выходе нижепоясные шутеечки, пустые персонажи, списанные с самого себя и предоставление "карточки" своих психических и половых отклонений. Стало быть ориентироваться лишь на то, что в моде опасно для той Литературы, которую я тут имею в виду, а за одно и для формирования сознания человечества, раз уж мы его вспомнили. Ибо, как говорится: норма не определяется статистическим большинством.
И да, пусть это звучит пафосно)))
Спасибо. За всеми опечатками бывает сложно уследить, да и конкурс меня как-то воодушевил, вот и поторопился, вычитал только один раз) А Чертог и его служители намеренно преподносятся в несколько гипертрофированном пафосном виде. В ранних романах, когда Нигаэль ещё плотнее придерживался уставов, это на самом деле было причиной иронии и насмешек со стороны демонов, например.
Какой ещё запрос читателя? Если по современным запросам ориентироваться, то настоящяя Литература скоро вовсе прекратит своё существование. В том и смысл, что жюри может предложить читателям то, что действительно сделано от души (если, конечно, оно само в этом заинтересовано и смыслит), а не то, что просто лучше продаётся, например. Наиболее популярные вещи по моим наблюдениям являются наименее достойными. Хотя с этим тоже можно не соглашаться.
Да я этого, честно сознаться, давно не понимал. Тут и вкусы играют роль (не все любят хорошее, отнюдь, увы), а, следовательно, лучше, если знающее жюри судит, и честность участников в том числе. А то, было дело, на СамИздате некий умник прямым текстом заявил, что будет валить лучшие работы и его даже не выпнули с конкурса. Но, надеюсь, тут публика совестливая собралась)
На месте разберёмся) Во всяком случае могу заверить, что я в этом плане честный и сужу только по своим личным впечатлениям.
Обычно разбивают произведения на группы и надо их оценивать по десятибалльной шкале. Правда, у меня был не лучший опыт на СамИздате в плане честности некоторых персонажей. Но меня, често признаться, сейчас содержание того, что придётся читать, пугает.
О-о-о, смотрю, самосудный этап будет та ещё поездочка...
Написал комментарий к произведению Тёмные ночи Горбальса
Не остановлюсь) Благодарю!