Заходил(-a)
Почему вы полагаете что это ей не просчитано? Идея бомбить зоны могла придти, куда ранее когда неогены кошмарили планету. А витя замечу, человек довольно доверчивый. А так то да разбомбим карьер и все железо то с него добытое исчезнет.
Ампиратор то не из немцев похоже, видимо бидюжник.
Очень приятно, ощущать что Автор читает комментарии. )
Чем мне нравится план Вити?
Он абсолютно марксиский.
Дано: часть общества немного угнетает другую часть, не так люто как в кап странах, но всёж.
Что делает Витя? Прыгает, взрывает, качается? Это так, для отвлечения внимания как и переговоры. Витя просто двинул вперед науку, создав управленческую киберсистему, БОЛЕЕ эфективную чем существующие. И всё.
Все остальное не важно, те кто будут ей пользоватся преуспеют, кто не заведет откатится на уровень второстепенных. Ну тоесть поменял производство заставляя подтянутся соц надстройку. А кто это будет, ссср ли, китай не важно, важен только прогресс.
Нечего себе свобода слова. А если снегурочка в редакцию придет?
Побольше здоровья!
Ну тут такое, я понимаю все прелести эволюционного пути, вот только на практике ломаться то система начинает сама. Всякие маги/аристо/прочие хозяева жизни прогибают систему/законы под себя. Потом маленькая и победоносная немного затягивается, а народ устает терпеть..
Потому проще сразу оторвать голову и попытаться построить без того что бы народ то голодал и мучался. А так я обоими руками за социалку как в швеции, за прямую демократию как швецарии, за разницу в доходах в 5 раз как дании. И без великих потрясений. Но кто бы дал?
Верно, моя ошибка говорят что отменили. Сколькож ей лет тогда.
А монополия и голод не людоедский порядок? Там прямо не сказано, но можно ли устроить монополию и голод не занося выше? Начальство наверно не знало пока княжна не приехала. В газетах вон пишут что уравнены в других странах в правах, а россии на маглов делят.
Я не говорю что Все людоеды, я говорю что порядок людоедский. Что помещиков Обычно не наказывают. Вон в эпилоге и голод и добрая княжна. Почему она добрая? Потому что книга фантастика. Моглаб в монтекарло кутить.
Это не организованное уничтожение как в лагерях, не отрубание ручек как в бельгийском конго для повышении выработки, а так, подумаш помрут? Рабыж крепостные, вон как выше заметили "обычная честная жизнь".
Я рад, что по существу вопроса и фактов из 24 главы возразить нечего.
Ну тут такое, герою сила дадена? Действует только самолет с распылителем вроде хитрых лис? А этически тут либо противостоять злу либо объеденятся и потворстсовать. Вот и выходит что если бардаку вокруг не противостоиш то отвественен за него.
Вы откройте главку 24 прошлой книжечки и прочтите еще раз. Честно же когда детишек в ящечке пытают? Или псами травят не гулаг же, правда?
Это и есть высшая форма победы когда не могут даже помыслить, что жить то можно иначе, по другому.
Ну да ну да, не можно жеж чтоб они те же права имели? Благодарны быть должны и в ножки падать. Какая демократия ежли я тебя в пыль могу обратить?
Да но есть нюанс. Если государство магов для магов , а эти, быдло что 99,9% населения, податные холопы. Автор хорошо описал исторично, на примере сибовки телепатши. Маги ониж вон трубы кладут у станка стоятт, делают чего то, воду в туалет проводят, а не только бунты подавляют да по салонам тусят.
Пока из полезного заметил только прорывов закрытие.
Ну дай то Автор конечно, с то я уж расстроился.
Да мне тоже Рей больше нравится )
Жаль. Тут бы ему не растерятся а голову оторвать. Но нет будет сотрудничать с охранкой. Той самой что людоедский порядок хранит. Стало быть часть смертей от голода и неустроиности теперь на нем. А был в целом симпатичный герой.
Как негры так с оторваными пальчиками угу, милый старый расизм даже среди упырей.
Здоровья!
Ага от хорошей жизни в леса! А могли бы титанами плечи расправить, ленятся наверное.
Iä! Iä! Cthulhu Fhtagn!
Не скажу за самолеты, но от партизан хорошо помогают реформы и смена политичесой формации. Все остальное просто трудные роды йожика против шерсти годами.
Как изящьно автор показал что хранительакадемии бумажный тигр.
Рассматривая задумчиво аватарку, автор скажите а вы на роялроад не публикуетесь?
По аналогиии с тамбурин я полагаю.
Побольше здоровья!
В про общество зеленой долины вобщем то говорил. И главная и общажная тут мазаны одним миром. Неустойчивае общество где все тянут одеялко на себя, думаю передел повторится вскоре.
Уважаемый автор показал 2 общества землян: одно где развивают средоточье по учебнику и сотрудничают и второе, отражение окружающего, атомизированное и канибальское, где грызутся за крохи ресурсов вместо сотрудничества и экстенсивного их умножения. Вполне очевидно какое из них станет прахом в пустыне.
Можно построить империю на праве сильного, правит страхом насилием и ужасом, стать местным ассаргадоном и дождатся мимолетного внимания какого нибудь местного великого мага который сведет усилия на нет. Потому что гуманитарные технолоогии сотрудничества и некидалова это тоже технологии и их осваивают не все.
Конечно. 99% населения неодарены, в истории не представлены. Маги блааагородные и все поголовно сволочи. Ответ на вопрос почему их не перестреляли нет. Действия светлости в духе семи пудов генерала адмирала очень реалистичны, я сам вижу регулярно как олигархи ларьки отжимают. К счастью я помню как в реале закончилась подобная история, демоны там тоже были, но все больше революции )
Эх. Больше творческого задору и меньше нервов Автору. И много много денежек чтобы радовал нас.
В принципе логично, проснулись, а голова в тумбочке.
Детский сад штаны на лямках. Наезды великосветкости, отдавай все. Все труднее верить что выдуманый мир работает. Все больше симпатий германцам желающим вырезать всех этих уродов.
Вы абсолютно правы. Демократия прямая как в швецарии у нас не заработает, и электронное голосование с открытым кодом как в эстонии, и социалка и прогрессивные налоги как швециии, и сдавать сверхприбыли отполезных ископаемых в фонд как в норвегии нельзя. Страна слишком большая/место проклято/народ не тот/в обслуживании дорого. И вообще это лишит прибыли серьезных людей, анам это не надо, нам нужна Великая Россия!
А сколько у ватикана дивизий как спрашивали в известном историческом анекдоте? Правильно друзей у нас нет, вокруг только враги и армию (вторую в мире) надо повсемесно укреплять. Недавно читал что башкирские кони приняты на боевое дежурство вот это скрепа! Возрождаем традиции краснознаменнной кавалерии!
Чтотдо элит то безусловно, контроль со стороны народа вреден, несколько центров силы абсурдно и всякая прозрачность ненужна. Отвлекает уважаемых людей от вывоза и обустройства семей и капиталов на заакраином западе.
Полностью разделяю и поддерживаю вашу позицию!
Рад что по существу вопроса возражений нет )
Именно так, я в изначальном посте и писал что сейчас нам известно пока две системы при сложноустроенном обществе.
В том то и суть, что если без "по-человечески", то есть без гуманистического социализма, выбор по сути один, сводимый к вопросу озвученному когда то Терри Пратчетом: "Пристрелить диктатора и предотвратить войну? Но диктатор - это всего лишь кончик социального нарыва, из которого появляются диктаторы. Пристрели одного, и через минуту появится другой. Пристрелить и этого? Почему бы тогда не пристрелить всех и не захватить Польшу?".
От несменяемой партократии есть хорошее лекарство - демократия, например прямая демократия которая уже есть на нашей планете и вполне работает в швецарии. Но увы в диктатуре пролетариата оба слова были важными. Ирония в том что без диктатуры большивики не могли бы удержать власть и провести социальные преобразования, но она же и сгубила систему.
Согласен не пробовали. Однако спешу заметить что упоминаемые Вами "народы" это сравнительно поздний искусственный идеологический конструкт. Ну знаете есть всякие псковские, московские, рязанские, флорентийские, неаполитанские, венецианские, режущие друг дружку за здорово живёшь, а потом раз! И единый итальянский народ. Но и на этом история не останавливается, производства то продолжают развивается, и тут выясняется что надо интегрироваться ещё сильнее, и уже "нация и кровь" отступают перед ценностями которые вы разделяете. Вот ценности "совецкого человека" это более высокий уровень чем национальные ценности. Более того я полагаю что и это далеко не последняя остановка.
Ну сложного ии у нас пока нет и не предвидится. Все что мы получили говорящих попугаев, чистом виде китайскую комнату которая хорошо проходит тест тьюринга и убеждает вас что оно живое и разумное таким не являющейся.
Но я не про немецкие деревни в турции, я про то как работает общество и вокруг чего объединяется. Вон можно сказать "обогащайтесь" и играть в игру с нулевой суммой где 1 победитель на яхте на фоне разваливающегося Детройта проплывает. Потому как "рыночек порешал", а играют ли в эту игру ящеры или чересчур облысевшие обезьяны не важно. А можно помечтать о более удачно устроенном обществе, в котором не важно есть ли у вас хвост или нет, а важно строите ли вы совместно общее, наше дело.
Держим за вас кулачки.
Ох, ждем и удачного переезда.
Из вити на почве стресса к концу книги попер дикий, пещерный дихотомизм. А все потому что витя неучь. Освоил програмирование и счег гум науки болтовней.
Он делит на людей и неосапов чисто биологически, забывая что на данном уровне организации общества это не просто глупо, а смешно.
Совецкий человек это не биология, совецким может быть ящер с марса и ии преклонных годов с венеры. Не биология завставляет превращать горы в пустыни и способствует созидательному труду, а ценности в сознании. Не важно как думает это сознание важно какие идеалы оно разделяет. Нет призраков, вечных и неосапов, а есть совецкие люди, да они все разные, так и все люди разные.
Потому как при сложноустроеном обществе пока модели всего две, либо фашизм разной степени мягкости от кредитного рабства до людоедства, либо гуманистический социализм. Проблемы вити в том что он по несовецки атомизирован и пока не осознает что либо все за всех и тогда все за тебя тоже, либо кирдык. При том, что ведет он себя Правильно, мыслит до сих пор совершенно по буржуйски.
Хм не один предиктор конструктор реальности? Крупные гос ва могут менять свою систему, например отношения с неосапами токма в период большого кризиса. Вроде наметившейся третьей мировой да. Кризис вроде как стигма создала, но как хорошо известно, во вложенных заговорах на каждом слое заговора думают что их слой последний. Замкнется ли все на витеньку? Кому кроме неосапов выгодна новая система отношений с ними?
Нет кстати никакой гарантии и от давления потенциального будущего, когда аттрактор технологическая сингулярность с ии и неосапы, ещё не сложившись уже "отбрасывают тень" в прошлое и влияют на свое создание.
Ах чуть не упустил эту прелесть. Очень очень хорорная завязочка, и не дело в иностраце-специалисте по черной маги, а в том что можно перераспределить вещество, поле и время да и ещё получить в нагрузку волю. Так два шага до "черной москвы" из "Мрак твоих глаз", тоже есть такая, книжечка, про Ленина. Одна надежда что рычаги то в руках у барона, а он вроде не буйный.
Мне кажется мы что то разное читали. В описываемом сеттинге в рамках право на насилия государство успешно гасило неосапов очень долго. Только спустя очень много времени начали собственно немножечко договариваться и давать какие то свободы вроде дышать не по свистку. В ответ добрые неосапы там где их загасить не удавалось устраивали форменные вармонгерства с правом сильного и без горячей воды и туалета.
То что вы говорите про симметричность это называется механизмы демократии. У вас наболело, вы собираетесь с такими же и выдвигаете своего представителя который продвигает вашу идею. Любую, там всех лосей извести или свалку закрыть или ещё чего. Если государство напрочь.. советую почитать ленина, говорят он много и подробно писал что, где и когда.
Более того витенька всю дорогу оставаясь человеком борется как раз за более развитые механизмы демокартии (с поддержкой ии).
Что то на эльфийском, не могу разобрать..
Нам не дано предугадать, как слово наше отзовется.. что можно сказать творческого задору, пишите исчо!
Книга хорошая и знакомым порекомендовал, а вот идея в ней вредная. Индивидуальный тер полезен чтоб гауляйтер не дремал, раз уж демократических механизмов нет. Идея выпороть до смерти общество, в духе зуб за зуб ведет только к увеличению озверения, чтоб в следующий раз не десант, а сразу все бомбами зачистить, чтоб партизан мстителей небыло. Идея что девочка помирая вступает/создает в партию которая в будущем Может что то груповым действием изменит она не такая красивая для финала и глубоко не понятна нашему атомизированому и удерживаемему в этом состоянии социуму. Потому что это история про персонажей что у корпоратов по ссылкам/тюрьмам притерпевают, хотя можно было бы развернуть и про штирлица подполья в юбке. Но даже в таком виде это история шаг к пониманию что что то делать надо при том что так делать не надо.
На фестивале... в сант-себастьяне... хорошая книга.
И тут миллион в банке на 30 первокурсников, странно, зачем? Чтоб показать непонимание экономики?
Это Толкиен, он примо упоминал что пишет перевод на англиский.
Снага это буквально раб с темного наречья.
Написал(-a) комментарий к посту День рождения! )
Йей поздравляю! Здоровья и творческого задору!