Заходил(-a)
Они думают, что линчуюдая толпа к ним не придёт.
Кстати, напомнило момент с тогдашней интеллигенцией: тому, что надоевшего царя спихнули радовались. А вот когда выяснилось, что и к "благородиям" и к "тиллихенции" у масс претензии есть и что "умных" не слушают, а слушают "горластых" пришла обидка.
Выходит, Львов временно соскочил.
Я бы поставил в организации либо на оргпреступномть, либо на тех или иных революционеры (причём не обязательно большевиков - у эсеров тоже хватало оснований жандармом гнобить). И тут можно не всю боевую группу по душу конкретного жандармы гонять, а пару-тройку плюс агитатор, который толпу заведёт на "отольются кошке мышкины слёзки".
Кстати, забавный наблюдизм в сети уже в этом веке:что в Белоруссии в 2020, что в Казахстане в 22 когда массовые протесты шли, находилось чудо, сожалеющее, что протестующие "по самкам и личинкам ментов" не работают.
Особенно доставляет, когда такое пишет не гопник с 8 классами и не около футбольный "ультра", а интеллигентнач девочка лет 25 или высоко интеллектуальный айтишник. Ребята не понимают, что если в обществе запустить механизм коллективной ответственности, то или по их детям и жеоам|мужьям за их косяки отработать могут с тем же успехом, или по ним за поведение родственников.
Кстати момент, читал, что после ВОВ он обращался в советское консульство (или посольство) с запросом на разрешение вернуться. Но в Москве решили обратно не пущать.
А если глянуть с другой стороны: авторитета в войсках нету, преторианцев своих, способных на месте вломить несогласным нету. Остаётся только уговаривать:)
Да и в бытность главой Временного Правительства: есть как минимум Петросовет, который ВП не подчиняется. Есть Балтийский флот, в котором анархистов шибко много и при попытке давить моряки могут больно огрызнуться. В общем, куда ни кинь, всюду клин.
Кстати да, интересный вопрос по адресам. А так в порядке рандомной встречи с жандармом на улице:
- Братцы, этот щучий сын меня в Кресты упек! А сколько ещё похватал-посажал! В Неву его! (или в Грибоедовский канал) . Даёшь отвётку!
Ну по тогдашнему курсу и инфляции и Маяковский как то проехался:
СТИХОТВОРЕНИЕ О МЯСНИЦКОЙ, О БАБЕ
И О ВСЕРОССИЙСКОМ МАСШТАБЕСапоги почистить — 1000000.Состояние!Раньше б дом купил —и даже неплохой.
Привыкли к миллионам.Даже до луны расстояниесоветскому жителю кажется чепухой.
Дернул меня чертписать один отчет.«Что это такое?» —спрашивает с тоскоюмашинистка.Ну, что отвечу ей?!Черт его знает, что это такое,если сзадиу неготридцать семь нулей.Недавно уверяла одна дура,что у неетридцать девять тысяч семь сотых температура.Так привыкли к этаким числам,что меньше сажени число и не мыслим.И нам,если мы на митинге ревем,рамки арифметики, разумеется, у́зки —все разрешаем в масштабе мировом.В крайнем случае — масштаб общерусский.«Электрификация!?» — масштаб всероссийский.«Чистка!» — во всероссийском масштабе.Кто-тодаже,чтоб избежать переписки,предлагал —сквозь землюдо Вашингтона кабель.Иду.Мясницкая.Ночь глухаСкачу трясогузкой с ухаба на ухаб.Сзади с тележкой баба.С вещамина Ярославскийхлюпает по ухабам.Сбивают ставшие в хвост на галоши;то грузовик обдаст,то лошадь.Балансируя— четырехлетний навык! —тащусь меж канавищ,канав,канавок.И то— на лету вспоминая маму —с размахуу почтамтаплюхаюсь в яму.На меня тележка.На тележку баба.В грязи ворочаемся с боку на́ бок.Что бабе масштаб грандиозный наш?!Бабе грязью обдало рыло,и баба,взбираясь с этажа на этаж,сверхуи меняи власти крыла.Правдив и свободен мой вещий языки с волей советскою дружен,но, натолкнувшись на эти низы,даже я запнулся, сконфужен.Яна сложных агитвопросах рос,а вотне могу объяснить бабе,почему этоо грязина Мясницкойвопросникто не решает в общемясницком масштабе?![1921]
в) КШ идёт. а в отдалении, за ней пара крепких ребят присматривает.
Угу, залегендированные под лесорубов:)
Ну тут даже соглашусь.
Испанцев.
Вот как раз Куба - годное исключение. Из бывшего соц блока чуть ли не единственные, кто не стал плеваться дерьмом в наш адрес после того, как финансировать прекратили.
Опять же, после катастрофы на ЧАЭС Гавана для реабилитации детей программу проводила.
Спасибо!
Красивое.
Один котЬ изображает Харона?
Представил, шутки ради:
- Мне застежка нужна! Но только чтоб ни у кого на нашем берегу такой не было. Заплачу щедро!
- Сделаю.
- Скоро?
- К весеннем равноденствию приходи.
Вспоминается отрывок из "Мира Роканнона" Ле Гуин.
Что да, земляне (и возможно хейниты) местным высоко разумным существам (живущим в пещерах гуманоидам, явно с гномов списанным) задарили некоторые технические новинки, но смогут ли те "гномы" повторить то ожерелье, которое подарили земляеам при знакомстве сотрудник музея не уверен.
Так то да, можно и без электричества паяльник на жаровне греть, а шарики для всечки обкатывать между двумя камнями до достижения нужной формы. Можно бронщовое зеркало песком, а затем щолой выполировать. Но времени это сожрёт уйму
Конструктивно и аргументированная критика уместна.
Кстати, не припомнить, не у Балашова ли повесть была про проданного в неволю в Сарай друдиннтка. Который за несколько лет до вякиля (что то вроде завхоща или кастельяна) продвинулся, хлеб выращивать начал и пару раз хозяина из крупных неприятностей вытащил. А незадолго до стояния на Угре сбежал домой.
Сколько такие фото вижу, так прикидывал, сколько времени на отделку мастеру или мастерам потратить пришлось.
Даже если нактку и изгибание доверить помастерью, пайка и нанесение узоров один шут квалифицированной работы требуют.
Спасибо за уточнение.
То есть, большое угловое здание и прочие ниже? Грамотный выбор, что красными, что белыми. Не только для размещения контррпзведки, но и как опорник.
И более маститые граждане порой и не такую чушь озвучивали.
Так Сахаров в 89 или 90 ляпнул, что советские вертолетчики в Афганистане наносили удары по нашим же окружённый мотострелкам, чтоб не дать им сдаться в плен к моджахедами. На вопрос об источниках обмолвился, что "по радио слышал".
Хрен бы с тем, что чел открыто признал, что на инфу "свободной Европы или" голоса Америки" опирается, ладно. Но не критичность поражает. Хотя учёному по уму д со скепсисом к любой не верифицированной инфе относиться следует.
Однако. Выходит, повезло ещё военкоматовским, если в штрафники послали, а не на месте вышку в исполнение привели.
Ну значит либо Борис Стругацкий, культурно выражаясь, солгал, либо тот, кто им байку рассказал.
Одно из двух.
Спасибо. То есть накатка из параллельных борозд не является чисто ирландский элементом декора фибул?
Орать "Ужин!". Чтоб конвоиры и ответственный за исполнение приговора озренели.
Как в той шутке:
- Представь, что звучит сигнал "атомная тревога", а ты явно не успеваешь в ближайшие убежища. И до прилёта "птички" меньше 5 минут. Твои действия?
- Прикину, откада прилетит боеголовка. Встану между жпиунтром разрыва и ближайшей стеной и тенью руки изображу собачку или слоника. Пускай археологи далёкого будущего улыбнутся.
Спасибо.
Прям как в госпитале - всю форму под опись и на склад закрыли, а по выписки вернули.
Ну у Бориса Стругацкого слово "речные" и не упоминается. Просто баржи.
Кстати вот момент - на время Гражданской четырехэтажки не было?
Хм, то есть военнослужащего раздеть, у цтвила (ещё при задержании) забрать ремни|завязки|шнурки, чтоб не убился сам, а на исполнение приговора вести в том, что на нем?
Шутки шутками, но напомнило байку МВДшную. Типа, в начале нулевых какие то бурдуйские правозащитники приехали убедиться, что в российских тогда ещё милицейскиз отделениях камер пыток нет. Убедились. Но сотрудники ржали.
Ну да - "железной девы" или там дыбы в участке нет. Но при необходимости подследственному жисть испортить специнструмент не нужен пможно наручники туже забить, чем надо, можно "черемухой" брызнуть.
А про кафель - вот хоть убейте, но помещение с кафелем и смывом где то в кино фигурировало в черно-белой фильме. То ли в гестапо, то ли в лагере. Причём не в "17 мгновения весны". Конечно, за давностью не берусь утверждать, что это хроника, а не художестветвенный фильм - тогда можно списать на фантазию сценариста. Но организация логична - проще отходы убирать.
Дурацкий вопрос: а по каким критериям именно ирландской происхождение кольца?
Ну а ещё в отличии от фашистов у нас не требуется раздевать заключённых. Зато ценности у них изымаются всегда.
В каком то почлеперестроечном фильме, кстати, стреляли именно раздетых. По "Щепке" Заруьина кино было.
Не в плане расстрел ов даже. Да тупо забить насмерть или пр резать, или показания выбить нужные. Ибо с кафеля проще кровь|дерьмо|мозги смыть, нежели въевшиеся в дерево или штукатурку.
Ибо если сотнями валить, а "отходы" не убирать, в помещении чисто по санитарнымсоображениям не получится работать. Вон ща и мухи, как минимум, а то и зараза всякая.
Ну если так, то ещё реально.
И то, подрыв патроны разместить и шнуры поджечь, не вызвав паники перевозимых непросто. Ну или заряды вешать снаружи прям над ватерлинией...
А вот технический вопрос: ладно, если как у Стругацкого - торпедировать со стороны. А в Гражданскую как: открыть кингстоны, или про рубить дно? Находясь среди сотен приговорён ных (которые к тому же не прикоыаны и к конструкции баржи не привязаны) и вылезти наверх?
Напомнило
«Когда Белая Армия вошла в Самару и открыла подвал чрезвычайки, где каждый день расстреливали «классовых врагов», пол оказался на полметра покрыт кровавым студнем.»
Из статьи "Праздник Юрского периода" Новодворской.
Кстати вот повод насторожиться осужденному, если заводят в помещение, сплошь обитое кафелем и с организованны смывом на полу.
Ну чтоб найти балашовские, нужно плотнее в архивах сидеть по Княжеству Московскому 15 века. А Пикуль как то заблуждение повторил про атаку польской кавалерия на немецкие танки.
Притом в детстве "Фаворит", "Баязет" и "Реквием по конвою PQ17" цепляли со страшной силой.
Про свободу доставило отдельно:
- А тогда президента можнотбыло ругать и всем пофиг, а сейчас присесть можно.
Гражданин 1994 года рождения не понимает, что Ельцина в Кремле модно было крыть матом невозбранно, а вот губернатора (или его ближний круг) вслух называть жульем или (термин появился чуть позднее) рейдерами чревато - можно было или присесть, или прилечь.
С той же свободой слова (ох расслабил за четверть века интернет граждан, причём сильно!) - в "свободные девяностые" сказанное в адрес несогласных с позицией гражданина собеседников "петух и подшконочные" могло привести в больницу, либо в морг. Особенно если кто то из присутствующих отбывал.
Ну у Пикуля ляпов хватало, при всем уважении.
Вроде бы Борис Стругацких байку запустил. Или популяртзировал кем то рассказанную.
https://www.rusf.ru/abs/int_t05.htm
. Вопрос: Уважаемый Борис Натанович!
Сначала цитата из «Дьявола среди людей» (эпиграф гл. 4):
«Союзные моряки стали жаловаться, что, сойдя на берег после арктических тягот, они у нас лишены женской ласки, и оттого могут ненароком зачахнуть. Тогда горком обратился к комсомолкам в возрасте от 17 до 20 лет с предложением порадеть нашим славным товарищам по оружию. Те, конечно, порадеть не отказались. Что делать, времена тяжелые, а тут тебе и консервы, и шоколад, и виски, и чулочки. Однако, когда война закончилась, их всех объявили изменниками Родины, погрузили на баржи и потащили в открытый океан. На остров Сальм, как им объявили. Но до острова Сальма их не дотащили, а потопили из-под воды торпедами. Светило красное полуночное солнце, белело небо над одинокой кромкой вечных льдов, океан был как зеркало, и до самого горизонта виднелись по воде женские головы – русые, каштановые, черные...»
Вопросы:
Это действительно было или это художественный вымысел?
Если было, то не могли бы вы указать источник информации?Марк Авербух < averbukh@the-beach.net>
Майами, США - 06/27/00 13:43:29 MSDЭту историю рассказывал нам с АН кто-то из общих знакомых, моряк какой-то. Давно. Очень давно. К сожалению, совершенно не помню, кто это был, и не знаю даже, можно ли было ему верить. Думаю, впрочем, что – можно. История – вполне в духе своего времени. Примерно в те же времена кто-то рассказывал нам о том, как по приказу Сталина в конце 40-х чуть ли не в два дня собрали с улиц крупных городов всех инвалидов ВОВ и переселили их на остров в Онежском озере. Тогда это звучало, помнится, как страшная фантазия, а потом выяснилось, что так оно все и было.
Вообще тема утопления в баржах отчего то влечёт писателей. Даже в пародийном фентези "Белый хрен в конопляном поле" Михаил успенский отсылку сделал:
– Потому что она эльфийская принцесса, – невозмутимо ответил Стремглав. – И она мстит – не вам, не мне, а всему роду человеческому. Ведь она предала и Чизбург.
– Но почему?
– В память о тех, кого утопили в Гранитной Гавани наши предки. Не было никаких черных кораблей под синими парусами – были дырявые баржи. И много-много эльфов набили в трюмы.
Тут, ИМХО, такой момент: косяк и партии в том числе, как по мне.
То есть когда то режиссёров и писателей руководство назвало "инженерами душ человеческих" и дало ряд плюшек. С целью. Форматирования сознания общества в нужном направлении. И тут момент один выстрелил: как и в любой отрасли работает закон больших чисел. То есть на сотню условно пара гениев, с дюжина талантливых и старательных, полсотни крепких середняков, стри десятка уровнем ниже среднего и остальные - явные аутсайдеры. ЧСХ, при рыночной экономике разброс был бы примерно таким же, но разница в уровне доходов была бы заметнее. Условно да, у какого нибудь выдающегося автора вилла бы была побольше дачи в Переделкино и притом где нибудь в Ницце. Зато у "ремесленников" (крепких середняков) вообще могло особняков не быть. Об этом тогдашние переделкинцы не думали.
Ну тут скорее реально осознание надвигающегося пицзецы.
Интересное и с уважением к матчасти:).
Спасибо.
Иронично вдвойне, что автор мема "Так жить нельзя!" Станислав Говорухин в 1990 снял одноимённый фильм о системных проблемах СССР, в 1992 - "Россия, которую мы потеряли" (ещё один мем!), а в 1994 пришло отрежвление и он снял Великая криминальная революция" уже про старт Ельцин кой эпохи.
Где приводили? Что 5 тысяч Руссо балтов продано? Так это не про ВПК.
Ладно, раз уж спор религиозный, а не исторический, засчитываем слив с Вашей стороны и расходимся.
Так я ж написал что вы не поймете или попытаетесь сделать вид что не поняли )
Для того, чтоб убедиться, что "не пойму|сделаю вид надо хотя бы один аргумент привести. Я могу (что маловероятно) согласиться, могу не согласиться, могу запросить пруфы. Но нужен аргумент, а не отмазки в духе" вы не поймете".
что нельзя сравнивать несопоставимые циферки,
А в каких попугая считать? То есть критерии годности системы и оценки эффективности каковы?
Если "СССР распался, значит система не рабочая" - так и РИ распалась. Если циферки не нравятся, то откуда у монархистов любовь к показателям по мясу и экономики на 1913 год, "которых коммунисты только к 60 достигли"?
В чем мерить предпочитаете?
Если субъективно, то вы толкуете не в категории истории или реальной экономики, а в рамках чуть ли не религиозной парадигмы, в которрй раз что то сделали большевики, то это неправильно (от Сатаны!), даже если получилось лучше, чем у царской России. Причём даже не "отправить человека в крсмом смогли, а туалетной бумагой народ обеспечили только через 15 лет" (то есть о спорно расстановки приоритетов), а "советский ВПК отставал во всем" и при этом же "пытаетесь сравнить несравнимые вещи". Если "несравнимые", то какиотставпл" во всем"? Если сравнимые, то где конкретика? Могли бы про строительство броненосцеа, столь любимое монархистов и попробовать, или привести не попсовый сегмент с циферками, чтоб можно было сопоставить с аналогичным советским показателем.
Так аргументы будут?
Не моё дело советовать автору как конкретно, но можно же документы подавать не дальше пары соседних глав. То есть в одной кто то читает мемуары|архив, а в следующей действия|слова Аденара|Каапе|Флессы выстреливает в связи с упомянутыми в бумаге раскладами.
Опять многоточия и уход от конкретики.
По пулемётам возражения имеете?
По авиации?
По тому, что и винтовки закупали лихорадочно?
Вас же особист не заставлял, тыча наганом в висок, писать, что советский военпром заповедник отсталости, а в РИ было лучше "все"?
Давайте конкретный пример.
И до этого насчёт "реальной экономики" так и не ответили, чем 5 тысяч проданных при одном режиме машин лучше 20 при другом. Не с позиций "мне второй режим не нра", а именно с экономических.
Танкостроение - отсутствовал как класс.
Авиапром - критически зависим от поставок двигателей со стороны.
Стрелковое оружие - тут можно спорить. С одной стороны к 17 на поправку пошло - винтовками насытили пехоту более-менее (а ведь и "Арисаки" у японцев скупали лихорадочно, и "винчестер" под наш патрон заказывали в количестве более сотни тысяч), но по пулемётам паритет с Германией и АВИ так и не достигли.
А Вы так и не привели конкретных примеров, чем в РИ был лучше военпром.
Написал(-a) комментарий к посту Милый Керенский
Оффтопом, раз уж финан ы вспомнили, а не персоналию: тема валют, имевших хождение в Гражданскую в бывшей РИ - поле непаханное. Хотя скорее рулил бартер.
Но где то ещё в бумаге читал, что были расписки от новой власти на получение керосина. То ли талоны, то ли нечто подобное. Вот интересно, если такие бумаги в пределах губернии ходили, как часто их подделывать пытались.