Написал(-a) комментарий к произведению Владыка морей ч.2
Скорее всего это шло поверх стандартного доспеха..Что то типо этого:
Заходил(-a)
Скорее всего это шло поверх стандартного доспеха..Что то типо этого:
Она замужняя.. Муж должен с ней разбираться а не отец.. Хочет забъёт насмерть, за позор, хочет выгонит, теперь это дело мужа.. Но если забить ее насмерть, то возможно на это плохо отреагируют её отец и братья.. Поэтому со временем появилась практика ссылать неугодных дам в монастыри..
Проблема в том, что существует огромное количество "вакансий" по управлению регионом. И чтоб все работало, на этих "вакансиях" должны находится люди с определенными навыками. Так вот такими навыками обладают только представители аристократии и если их вырезать то без кадров наступит натуральных коллапс.. А "кадров" Само катастрофически не хватает даже в словениии с её смешным населением, а тут их надо еще больше..
Что говорить о 7 веке, если даже Петр первый нанимал управленцев за бешенные бабки в европе. И это были далеко не лучшие специалисты, но других просто не было...
Ладно, наплюем на хозяйственные дела региона, предположим у Само есть миллион клонов самого себя и он может занять все вакантные места.. Что мы имеем на данный момент в Египте?? Просто смена династии фараонов. Были одни, стали другие, солнце светит, Нил разливается, крестьянин возносит молитву фараону.. Все в порядке.. Но если попытаться зачистить всю аристократию, жречество и торговцев( Да да, зачищать придется всех и жрецов и торговцев, потому как именно они управляют регионом, а не только вельможи) То для местных это будет не смена династии , а борьба за выживание. И поверь местный аристократ\жрец, которого ты всю жизнь знаешь, и отец твой знал его отца и дед твой знал его деда. Так вот он быстро объяснит населению, кто на стороне Гора, а кто порождения Апопа.. Короче воевать придется с многомиллионной страной, и воевать они будут фанатично, потому, что в их глазах наступил " Рагнарек" и вариантов всего два, победи демонов или умри...
Короче такой дичи в истории никто не пытался провернуть, ни Александр македонский, ни Чингизхан, ни Наполеон, потому как немного разбирались в реалиях...
Греки не считали Амазонок чем то хорошим или достойным.. Для них это была лютая дичь, вредная, опасная и позорная.. Амазонкам покровительствовал Арес, а это плохой бог.. Вот Афина это богиня мудрой войны, хорошей войны, а Арес бог плохой войны, кровавой и тупой.. Все боги не любили Ареса, а Амазонки его почитали..
Копнем мифы..Прославленный Геракл пришел к Амазонкам, по хорошему попросил пояс, но амазонки на него напали, не очень достойный поступок, да и вообще все, кто противостоял Гераклу плохие..
В одном из мифов Тесей взял царицу амазонок как военный трофей... Что говорит, о том, что он герой, взял свое силой, а во вторых женился на ней и превратил её в нормальную греческую женщину, а это поступок настоящего героя, превратить отвратительную амазонку в что то приличное..
ладно пример из жизни..21 век.. Пришла небольшая армия в соседнее государство сместить их элиту, местное население вообще не трогала, ехала себе сквозь деревни и города на столицу..Казалось бы.. местная элита все соки из населения выжимает, обман за обманом, налог за налогом, нищета и развал... Новые вроде получше.. И воруют поменьше и населению под их управлением чуть больше переподает, да и вобще дышится у пришельцев на родине посвободнее чутка... И что ты думаешь??? Крикнула местная элита клич, что все должны подняться на их защиту в священной войне.. И поднялись.. И воюют не щадя себя и никого не смущает, что элита из соседних стран командует.. А это 21 век!!! Все на виду, всем все понятно, казалось бы..
А ты говоришь насквозь религиозные и необразованные массы 7 века не пойдут за свою элиту умирать...Еще как пойдут. За богов, За номарха, За обычаи..
Да к чему сложности то такие ??? Воевать с многомиллионной страной, воевать через моря, когда вокруг полно врагов и завистников.. Не проще устранить "яблоко раздора" ?? Тем более "Яблоко" такое себе..
не доглядел... бес попутал, каюсь...
Но все же ты послушай меня уважаемый. Презренный Хапусенеб, глава гильдии горшечников всячески помогает ведьме, он даже приказал детей малых по Александрии ловить, в горшки их засовывать и во дворец нечестивой отправлять!!! Мой племянник, достопочтенный Аменемхет, так и сказал!! Надобно вероотступника Хапусенеб убить, а мой племянник, как займет его должность вмиг порядок наведет.. Вот те крест !!!
А ты, презренный, сам не дьяволопоклонник случаем???
-Люди, люди!!!!! Погляди , что творится !!!! Ведьмин прихвостень!!!!! Бей его бей !!!! Вон у молодки вчера мертвое дитя родилось, его работа !!!! Кидай его крокодилам, колдуна !!!!
Ну захворала и умерла, что тут такого, а внукам и в Братиславе место найдется.. Ну если так не нравится травить, можно просто в Братиславу отправить с детьми, а сыну новую жену..И дети от новой жены будут наместниками Египта, когда сын взойдёт на престол Словении...И волки сыты и овцы целы..
5 веков арабы перестраивали храмы..И они не вырезали прежнюю элиту, просто элита за эти века исламизировалась.. Все таки одно дело постепенно на протяжении столетий менять культур и религию и совсем другое через месяц после воцарения начать с плеча рубить..
Можно еще вспомнить монголов и китай... Пришли монголы, захватили власть, даже династию свою основали, но со старой элитой ничего сделать не смогли и в конечном итоге именно старые местные элиты и свергли династию монголов..
Да гори ты в аду!!!!
-Люди добрые все сюда, я колдуна поймал!!! У Акакия вчера корова издохла, а он там рядом ошивался, что то нашептывал!!! Я его сразу запреметил, колдун он, вот вам крест!!! А имя какое у него, имя , " любой господин" тьфу, бесовский слуга !!! Хватай его и крокодилам !!!
Что за напасть на наш бедный Египет обрушилась, то ведьма достойных мужей на скачках позорит, то колдун "любой господин" коров темной ворожбой морит...Близится конец благословенной земли, попомните мое слово...
Люди добрые !!! да нешто терпеть будем!! Один колдун, второй его выгораживает!! Бей обоих !!!
-Чесной люд, все сюда !!!! Я бунтовщика поймал!!! Вот этот " любой господин" нашего фараона словами бранными ругал и предлагал дворец сжечь!!! Я все слышал, святым Никифором клянусь!!! Бей его , бей !!! Да не до смерти, не до смерти, тащи его к логофеду !!!
Берислав это который второй сын ГГ ??? Если да, то я за него болею, он более достоин занять престол Империи после Само..
Люди добрые !!! да нешто терпеть будем!! Один ЕРЕТИК, второй его выгораживает!! Бей обоих !!!
-Ах ты ж скользкий какой.. Явно дьявол надоумил.. И морда преотвратительная !!! *Обезьяна разбивает глиняный кувшин об голову Любого господина*
Это пока князь управляет тремя деревнями он военный лидер, а когда под рукой империя от моря до моря, то нужен грамотный политик, а не герой рубака..
Будет чума, будет, не сможет карантин её предотвратить. Карантин уменьшит ущерб... А вот про то, благословенная власть или нет тебе в корчме расскажут и всеми святыми поклянутся, что верить им можно...И повторюсь, до ведьмы вообще чумы не было, и если даже чума не затронет Египет то это заслуга жрецов и жителей, которые усердно молились и этим отвели колдовскую напасть.. А в корчме тебе расскажут кто конкретно молился, а кто ведьме прислуживал..
Вы кому верите, тысячилетним писулькам или газете СпидИнфо?? В Газете так и было написанно, деревенский ритуал, толпа насилует невесту, а муж куколд воспитывает чужого ребенка..Это было написано сразу после статьи, о том, что Гитлер жидорептилоид, сбежал после войны в Антарктиду, где построил секретную базу и до сих пор совершает вылазки и поджигает кнопки в лифтах и ссыт в подъездах. Короче очень авторитетное издание..
Это не в "церковных документах того времени" было, а у Геродота, трактат «История» (книга IV Мельпомена, 168). Он про Ливийцев такое писал.. Можно ли верить Геродоту?? Конечно нет, Греки в общем и Геродот в частности были любителями обмазывать всех противников и соседей говном, а уж на сочинения небылиц про НЕгреков, времени и сил они никогда не жалели...Они лично наблюдали песьеголовцев, амазонок и еще много кого, прямо мамой клялись, что так оно и было..
Стандарт для попаданца это паровой котел за год, руками диких, неграмотных аборигенов, а тут пару крепостей\городов по местным технологиям за 20 лет.. Ни тебе сверх знаний, ни сверх умений , обычный человек 21 века в реалиях 7..
Пустая претензия, как по мне. Более того, хотел бы я читнуть, где попаданец действует более реалистично, не порекомендуете, на свой вкус ??
Рассказы о гигантских муравьях в Индии, которые добывают золото, летающих змеях в Аравии и длиннохвостых овцах, чьи хвосты опираются сзади на колесные повозки, дочь фараона Хефрена брала с каждого "ночного клиента" по камню..., из которых и была построена пирамида "Хефрена". 99% написанного Геродотом с чужих слов, а верить или не верить наше дело.. Чувак просто все байки которые услышал переписывал, а байки в то время были сочные..
"Юноши поздно познают женщин, и от этого их мужская сила сохраняется нерастраченной: не торопятся они отдать замуж и девушек, и у них та же юная свежесть, похожий рост." Корнелий Тацит. О происхождении германцев и местоположении Германии. 20 глава\стих\параграф.
Ответ на твой вопрос о возрасте вступления германце в в брак - поздно.
Ну давай вместе подумаем.. Описанное время это время бесконечных воин и грабежей, отсюда и деградация, социальныя и технологическая. К примеру, жили были артель строителей, строили колизеи\соборы, разбирались в этом деле хорошо.. Половину убили, другая половина пошла поля обрабатывать, ведь никто колизеи не строит и вот спустя одно поколение никто не умеет строить сложные сооружения..
Второй момент это менталитет и организация труда, я кузнец, учу навыкам сына, если вдруг я сделал какое то открытие в металургии, то дальше моей семьи оно не уйдет, я же не дурак плодить конкурентов своему сыну и плевать, что жуткий дефицит изделий из метала, зато у меня работа всегда есть...Убили\умер от болезни сын и технологический прорыв канул в небытье..А убивают\мрут постоянно, времена такие..
Таким образом обеспечь мир, уменьши смертность( от голода, болезней, нападений) и разбей закрытые ячейки производства, чтобы больше людей получали профессию и соответственно могли сумарно больше производить. И вот он пошел подьем. В книге это все подробно описано. Вот прям очень подробно, к примеру когда гг подошел у кузнецу, чтоб тот обучил людей тот прямо и сказал, а зачем мне плодить конкурентов своим детям.
Третий момент это концентрация ресурсов в одних руках.. К примеру есть вождь у него 50 человек в подчинении. Может ли он нарубить тысячи тон камня, потом доставить их на реку и построить мост ?? Конечно нет. А если у вождя в подчинении 50 тысяч человек ?? Да легко.. По мере того, как гг концентрирует в своих руках больше ресурсов ему становится доступны более крупные проэкты..Яркий пример это "деревянная Русь". Что люди не знали, что каменные крепости лучше деревянных?? Знали, просто не было ресурсов, на их строительство, как только власть укрепилась и у царя появились финансы, резко в стране началось строительство каменных крепостей и храмов.
И это все для человека 21 века очевидно, гг просто идет по единственному верному пути. По этому же пути пошли люди и из реальной истории, просто они действовали методом проб и ошибок, тыкались как котята в темноте и соответственно у них этот путь занял столетия..
По армии тоже самое, дураку понятно, что профессиональная армия в 10 раз эффективнее ополчения, вопрос ресурсов, ополченец сам себя кормит и одевает, а солдата должен обеспечивать правитель, как только у правителя появилась денюжка, так и армия появилась. И весь этот путь подробно описан, от голодраного отряда до легионов и каждый шаг в этой цепочке вопросов не вызывает..
Дагобер управлял парой десятков самодостаточных вождей, которые его лидерство признавали формально. И вся власть держалась на том, что Дагобер мог покарать недовольного. В остальном он вождям нафиг не нужен был и при первом же шухере все разваливалось и новый король с нуля начинал покорение этих вождей. Отсюда и другие требования..
Да, наследник Само по прежнему должен будет обеспечивать безопасность государства. Но ему для этого воином быть не обязательно. Байден тоже обеспечивает безопасность своей страны, и что, могучий он воин ???
И что значит "слабого правителя" ?? У них что, каждый год гладиаторские игры устраиваются, где правитель всех побеждает ?? Населению расскажут, что правитель велик, поучаствует в каком нибудь походе, на коне посидит и помолчит, пока генералы всю работу сделают, а населению расскажут о великом правителе и победоносном походе.. Его дело смотреть, чтоб генералы не зарвались и никто слишком много власти не получил, сиди в столице и жонглируй чиновниками, создавай систему сдержек и противовесов. Воин такого не вывезет и окажется, что в конце концов страной не он управляет. И будет в бесконечных походах сидеть подальше от столицы, а там при надобности и припасы задержатся и враги засаду организуют. А в столице окажется , что вокруг него все слуги , и охрана преданны не ему а совсем другим людям.. Кстати Людовик XIV, тот, который Солнце, именно по этому после восшествия на престол не поехал править в Париж, а стал строить Версаль. В Париже он был бы по сути под домашним арестом, его приказы бы не исполнялись . Было проше сформировать двор с нуля, чем распространить свое влияние в Париже..
Я усомнился в том, что в "церковных документах того времени" было упоминание о том, что у франков практиковалось групповое изнасилование невесты. И отметил, что такой обряд был упомянут Геродотом в отношении Ливийцев , что скорее всего вранье...
Если перефразировать в более доступную форму, то я намекнул, что ты с умным видом пытаешься скормить нам байку, которую ты на РенТВ услышал в программе о инопланетянах и снежных человеках.. Давай пруф, в каких "церковных документах того времени" ты вычитал про этот обряд...
То есть свободная любовь и сексуальная революция ??? Ты об этом нам хочешь сказать?? По твоему в то время в обществе царила свободная любовь и беспорядочные половые связи ?? Парады гордости там случайно не устраивали ??
А про 25 летних девственников, тут далеко ходить не надо.. Наши дни, многомиллионный город Баку, с кем там по твоему спят молодые Азербайджанцы до брака?? С молодыми Азербайджанками?? )))
Фиг бы с ним, с Баку, у нас огромное количество народностей до сих пор живет по тем обычиям, когда к девушке не то, что прикасаться нельзя, на нее смотреть опасно.. И ты прямо завтра можешь купить билет, приехать на место, схватить девушку за руку и тебе не отходя от кассы переломают ноги.. Убедишься лично, что оказывается вполне реально сохранить девственность женщины до брака.. И свои сексуальные нужды вполне там удовлетворяют без брома...
Любомир Милетич?? Любомир Борисович Валев ??? Любомир Бескровный ??? Может Любор Нидерле?? Кто из них то?? Все ученые историки.
Если ты все таки про "Славянские древности" Любомира Нидерле, то гори ты в аду, я это перечитывать не стану, лучше уж дом 2 смотреть, не так занудно и уныло... Но черт побери, почти сто лет прошло, что то уточнили, что то опровергли, ты о чем конкретно говоришь??
Нет, не ездят по соседним субьектам зашиваться..
Ты просто не понимаешь специфики 7 века.. Община это залог выживания, если от крестьянина отвернется община, он просто умрет первой же зимой от голода.. Если ты купец\аристократ и от тебя отвернется купеческая\аристократическая "община" ты скатишься вниз по социальной лестнице и там умрешь от голода..Грубо говоря, если ты не в общине, на тебя не распространяются никакие законы, ты изгой, чужак, за тебя никто не заступится. Тебя ограбят и убьют и всем будет наплевать.. И никто не будет испытывать по этому поводу никаких угрызений совести.. Да в случае твоего убийства никто даже разбираться не будет.. Не было тогда полиции, которая обязанна расследовать преступление.. Пришли люди, требуют разобраться, значит боярин разбирается, а не пришел никто, значит и разбираться не надо..
Ну в реальной истории у Петра первого как то же получилось...Все таки в произведении речь идет не о 20 днях а о 20 годах..
И систему жупанств я бы не назвал сложной.. Сложно это система сдержек и противовесов в современных США, там с семью высшими образованиями хрен разберешься.. А тут Жупан-феодал, у него под контролем несколько деревень, инструкцию ему выдали , там основные моменты указаны , крестьяне занимаются своим делом, обрабатывают землю. Твое дело смотреть, чтоб все нормально было, при первом шухере беги к в столицу, если вопрос денег беги к казначею, если вопрос безопасности беги к воеводе, подохли лошади беги к главному по лошадям, погнило зерно, беги к главному по зерну, не знаешь к кому бежать, беги к князю, все.. Вызвал к себе князь, говорит, мне нужно много конопли, жупан приехал домой, вызвал глав деревень, сказал, что надо выращивать коноплю, они тебе " жупан, смилуйся, мы же с голоду помрем зимой, если вместо зерна коноплю выращивать будем" а ты им " не ссыте, все купят у вас и на вырученные деньги привезут зерна" селяни поклонились и пошли коноплю сажать, а ты к пухлой жене...Не требуется от жупана каких то особых навыков..Если жупан с этим не справляется, жупана меняют на более смышленого.. В книге даже есть описание хорошего жупана, он периодически обьезжает свои владения и интересуется у старост деревень все ли в порядке, не случилось ли чего и всего ли хватает.. А ты говоришь сложная систему..
Если ты про разведку\контрразведку, ну тут тоже все просто.. Это тебе в 21 веке кажется, что подойти к военному и предложить деньги за информацию об армии, верх кретенизма, а там никто так не делал никогда и для военного это халявные деньги не за что.. Да блин, Рим единый, а за ним и Римы разделенные тупо приносили деньги вождям и просили их напасть на соседа и на это много столетий велись.. Просто когда тебе вообще никак не противодействуют то любые "тайные операции" очень легко проводить. Ну не придет в голову охраннику на воротах, что боевой отряд может пройти в город не с криками и барабанами, а по одному прикинувшись обычными купцами, а их доспехи и оружие провезет обычный крестьянин в телеге с сеном.. А раз подозрительный отряд через ворота не прошел, значит его в городе и нет, а значит все хорошо.. Ну а про то, что прислуга и рабы воспринимаются натурально как мебель я вообще молчу.. Не придет никому в голову, что у мебели есть слух, память и какие то мысли...Как так получалось, ведь дураку понятно, что прислуга человек и все прекрасно слышит, но факт есть факт, прислуга тупо игнорировалась. Там пожалуй только за отравлением следили..
Вербовка тоже ничего сложного из себя не представляет.. Это ты такой, фильмов насмотревшийся и книжек начитавшийся знаешь такие понятия, как "втереться в доверие" , " расположить собеседника", а там народ простой.. Все знают, что плохой человек в морду тебе даст, а хороший тебя выслушает и выпить нальет.. Вот ты ему выпить налил, выслушал, посочувствовал и ты в его глазах хороший человек, а хорошему человеку можно доверять, он же хороший..
Тут же в книге описан реальный исторический случай, пригласили на переговоры и там в засаду сели.. Как ты считаешь, нормальная хитрость?? На уровне спецопераций фсб ?? ))) А тогда катило.. А перед битвой вызвать офицеров на дуэли и поубивать большую их чатсь?? Хитрый ход??Ты бы повелся ?? Но тогда на ура зашел..
Я тебе про трех правителей расскажу. Первый это Нед Старк, он лично казнил преступников, двое других это Иван Грозный и Сталин, они проредили местную элиту и устранили всю опозицию не выходя из Кремля. Весь цимес в том, что первый это вымышленный персонаж, а двое других реальные...Что бы "топить в крови мятежи и враждебных соседей" нет необходимости делать это своими руками.
Да блин, Влад Цепеш лично никого не казнил, а его, на минуточку, современники называли колосажателем )))
И вот я сомневаюсь, что отважный воин, который грезит славными победами и героическими поступками сможет отдавать такие приказы, книжник же Берислав более прагматичен и жесток, он запросто подпишет бумагу на казнь тысячи человек во благо империи. Тем более подписывать такое гораздо проще, когда это просто числа на бумаге а не живые люди, для книжника, а для воина прошедший много битв, видевшего смерть своими глазами это именно люди и смерти...
Ох и не удачный вы пример привели, Федор Михайлович, неудачный...Цикл этот я читал и он намного более фентезийный чем цикл про Само... Давайте глянем только на ту часть произведений, которая вас больше всего "озаботила", на организацию государства\армии...
Что сделал в реальной истории Чингисхан?? Начал он как человек своего времени и действовал сугубо в рамках традиций. Он, как представитель царского рода, хоть и разорившегося, сформировал вокруг себя новый род, то есть он принимал целые семьи под свое крыло , семьи, которым больше не было места в других родах...Потом он в союзе с дружественными родами организовывал набеги против конкурентов и врагов.. Он проявил недюжий ум, чуть получше относился к своим подчиненным, чем другие и побеждал. Ничего необычного и ничего выходящего за рамки родоплеменных отношений.. Род его расширялся, и он продолжал побеждать.. Постепенно он подмял под себя всю степь и продолжал побеждать..Все в пределах нормы, никто не мог сказать, что он что то делает не по людски и не так, как делали предки.. Через какое то время он набрал огромное количество авторитета у окружающих. И только тогда начал ломать сложившиеся устои.. Да не всем нравилась ломка вековых устоев, люди шептались между собой, но его авторитет был незыблем, самых громких крикунов он вырезал, остальные же помалкивали, он же всегда побеждает, кто мы такие, что бы осуждать... Подведем итог, Темучен разжился популярностью и авторитетом в рамках существующей системы, а потом силой начал эту систему менять...
Что сделал Само в произведении Дмитрия Чайки ?? Да тоже самое.. Он разжился популярностью и авторитетом в рамках существующей системы а потом начал эту систему менять силой.. Он просто шаг в шаг повторил путь реального Чингисхана, и кстати Александр Македонский действовал так же..
Что же сделал Чингисхан в произведении ред детонатора ?? Он просто сразу начал менять веками сложившуюся систему не обладая ни силой ни авторитетом. И никакого противодействия ему не было оказано, но это сказка, не может в реальности малолетний пиз**к, заявится к умудренным опытом вождям и заявить, что вы все лохи живете не правильно, поклонитесь мне и я вас научу... Более того, он отдал сельским старостам на откуп всю политику и экономику и они с этим отлично справились. Вчера он был зам вождя и помогал управляться с 30 селюками, а сегодня руководит огромной империей.. Ну какой тут реализм?? Если Само большую часть времени занимается хозяйственными делами, то Чингисхан военными, а хозяйство само собой развивается..
Ну и не надо забывать, что Чингисхан( из книги ) не далеко ушел от времени куда его перенесло, в плане развития.. По сути то же вооружение, те же стратегии, та же экономика, то же мироустройство.. Он толком ничего и не менял и ничего инновационного не привносил.. Самослав же человек с багажем знаний из 21 века...если для попаданца Чингисхана для повышения выработки железа есть только один путь, построить больше кузниц, то Самослав знает, что кузницы надо заменять мануфактурами и брать не количеством а качеством и правильной организацией труда.. Сравни хотя бы ФСБ книжного Само и ФСБ реального Чингисхана.. Верх находчивости и продуманности у Чингисхана было перед нападение на страну направлять туда торговцев, что бы они посмотрели, что страна из себя представляем , какие есть города, сколько их, какие дороги куда ведут, где реки и озера.. И для того времени это было огого, какая инновация, остальные просто перли в слепую...Но мы то с тобой понимаем насколько это примитивно и очевидно, а мы нифига не генералы разведки, просто обычные обыватели 21 века..
И как вывод, если произведение Дмитрия Чайки это фантазия на тему, как бы оно было, если бы вместо не правильных решений принимались правильные, то у Ред Детонатора чистая фентезя с роялями..
Я честно говоря думал, что в качестве примера реализма ты приведешь "Императора Сухорукова". Там то реализма хоть отбавляй, стоило три копейки заработать пришли соседи и все отобрали, стоило добраться до другому племени, как тебя повторно ограбили. Еле унес ноги, забрался в опу мира, и там тебя тоже ограбили.. Там такой реализм, что аж читать не хочется, болеешь за гг сопереживаешь, а его все бьют и все нажитое непосильным трудом отбирают..Но зато ты понимаешь, что именно так оно скорее всего было бы..Ты слаб и богат, а я силен, че мне с тобой разговаривать, забрал все , а тебя убил..
Ладно, если нам продолжить разговор по Петру и Федеральным начальникам, то мне надо новую клавиатуру покупать, так как моя десять миллионов символов, которые мне придется написать не выдержет...
Что касается братьев.. Ну чесное слово ты уже не то, что за соломинки хватаешься, а прям за растянутые сопельки... Начнем с того, что должны же быть какие то условности. Произведение по типу " ГГ родился и через 2 дня умер от стафилокока " врядли кто то станет читать, зато реалестично, прям попадание в эпоху...
И что значит невероятно удачливы ?? Один клерк низшего уровня, которых в иперии не счесть, на должности оказался только потому, что евнух.. Второй бывший раб в бегах, бегать которому осталось пару месяцев от силы...Я бы не сказал, что они очень удачливы или что они на вершине мира оказались. Обычные среднестатистические жители 7 века... Весь их рост начался после взаимодействия с ГГ. И этому росту способствовали практически неограниченные ресурсы Самослава... Про неглупость, ну то такое... Евнух не глуп потому, что с детства находится в среде политических интриг. Пират особым умом не блещет, просто воин, обычная житейская мудрость и прожитые годы.. Ему умный человек сказал нанять людей и захватить такие то территории, денег дал. Ну великого ума чтоб нанять людей не надо, он нанял и захватило.. Ему умный человек сказал найди хорошую жену, чтоб на хозяйстве сидела.. Ну тогда дочерей богатых и уважаемых людей именно к этому с детства и готовили, следить за хозяйством.. Все стратегическии задачи за него выполняет Само, он же занимается тактикой. И даже на выполнение тактических задач ресурсоми его обеспечивает умный, дальновидный Само..
А вот с житейской мудростью у пирата все отлично, и рожи у индусов меняются от противных до нормальных в зависимости от ситуации и города населены то непробиваемыми язычниками, которым одна дорога в рабство, то заблудшими душами, которые ждут, пока на них прольется свет ислама.. И опять таки рядом с ним тесть, который уважаемый "феодал" и в таких темах разбирается...
Что в твоем понимании "море крови" и "гражданские столкновения"??
Александр Македонский проливал "море крови" когда создал свою единую империю? А Чингисхан ?? Что то запамятовал я , когда это монголы поднимали восстания против Тимучена под лозунгом " К черту ясу Чингисхана, вернем старые порядки", не напомнишь???
И Самослав человек 21 века, он про оранжевые революции, и про социальную инженерию знает в десять тысяч раз больше, чем местные.. В книге сто раз упоминается. что местное фсб постоянно держит руку на пульсе и любые недовольства и противления давятся в зародыше...К примеру отравление Самослава женой. Или Попытка второй жены избавится от старшего сына. Ту да же эпизод, когда жена кочевника( не помню уже как его зовут), капала мужу на мозг, что ты достоин большего, чем быть слугой князя. Самославу об этом регулярно докладывали и при случае он предупредил кочевника, что жену надо утихомирить. А ведь жена не готовила революцию, а только тихонько дома шептала мужу...
Ты просто не понимаешь, что из себя представляют восстания, революции и заговоры. Первый момент, если запустить, то десяток заговорщиков при должном понимании и финансировании смогут поднять миллионы и тогда подавление обернется кровавой резней, А если не упускать, то десяток тихо помрет в тюрьме, а эти самые миллионы будут продолжать жить.. Второй момент это стабильность и уровень жизни, сытый человек у которого есть что терять не очень склонен к каким то авантюрам.
Но давай посмотрим на хорошо известного нам ломателя устоев, Петра первого. Почему то все восстания вспыхивали там, где свои позиции теряли определенные боярские фамилии, а вот в землях других бояр, которые свои позиции наращивали, была тишина и покой. Просто где то во время голода крестьянину говорят, что голод штука нам известная, в этом нет ни чей вины, просто говно случается. А в другом месте говорят, что все это происки бесноватого царя и это он лично прогневил бога.Вот так это работает.
В молодой же державе Самослава зарождающаяся аристократия все силы тратит на то, чтобы разобраться в законах мира в котором они неожиданно оказались. Вот когда они разберутся, привыкнут, освоятся, тогда и начнут что то мутить. Но это потребует много времени, не факт что при жизни князя жупаны настолько заматереют, что бы бросать вызовы центральной власти. Ну и не забываем, что князь за этим очень пристально наблюдает...
И Рим это не удачный пример. В Риме всегда были римляни и недочеловеки. И недочеловеки отличались от римлян тем, что их можно было грабить и убивать и благородному римлянину за это ничего не будет.. Вот недочеловеки и поднимали кипишь с требованием перевести их в статус римлян. А как только этот статус получали больше никаких выступлений не было.. Никто в Риме не бунтовал против культуры, обычаев и общего порядка, бунтовали против голода, призыва, налогов и несправедливых законов. Востание покоренных народов это востания против бесконечных грабежей. Просто не надо путать выступления под лозунгом " Помпей говно, голосуй за Цезаря" или "Даешь зерно по 2 динария !! " и выступления " Смерть Риму!! Даешь старые традиции и независимость всех субьектов"...
Ты издеваешься?? При чем тут армия ?? Речь идет о сломе традиций и устоев.. Монголы до Чингисхана и после это небо и земля, тоже самое античный мир до Македонского и после, Россия допетровская и Россия после Петра.. Какое нафиг наследство от отца, какое рубился за власть?? Да срать, скольких вождей вырезал Тимучен в борьбе за лидерство, разговор не об этом.. Тысячи правителей по всему миру получали от отцов армии и рубились за власть, но только единицы ломали существующий порядок.. Ты понимаешь в чем разница между "востанием" Генриха 4 во Франции и Великой Французской революцией ??
К чему вообще влезать в диалог людей, если не понимаешь о чем они говорят ??
Что ты несешь?? Тебе 15 лет ?? Ты сейчас нам тут влажные фантазии школьника про справедливое общество озвучиваешь?? Типо все будут дружить друг с другом , работать на совесть, никакой преступности, это же так классно...
Десять тысяч дебильных произведений с дегенератами персонажами написанно, но ты пришел сюда, в одну из немногих приличных книг и предлагаешь превратить её в поделку для имбецилов ?? Иди читай "В другом мире со смартфоном" тебе понравится..
Богатство выражается не в носимом золоте, а в том сколько человек ты обучаешь за свой счёт
Это ж надо было такое написать... Ржем всем экономическим форумом в Давосе...
Пс. Вспомнил, "У меня есть дом в мире постапокалипсиса!" китайская новелла, автор на редкость безграмотный( не в плане орфографии а в плане кругозора, он как будто всю жизнь в подвале просидел) и бесталанный, натурально как будто детский лепет читаешь. Автор чемпион по количеству логических дыр.. Там вот твои идеи по улучшению общества и экономики на ура бы зашли..
Есть куча объективных причин, почему именно в европе выросла топовая цивилизация на данный момент. Можно хоть сто раз перекидывать группы людей по материкам и разным местам, результат будет тот же, Европа впереди, остальные со со..
Если быть точнее, то в разных отрезках времени были идеальные места для развития, обусловленные техническим и социальным развитием.. Пять тысяч лет назад в европе никому ничего не светило, 200 лет назад уже не светило вне европы, а через 100-200 лет возможно европейскую доминирующую цивилизацию заменит азиатская или африканская..
Да не было бы там ничего, пришлые кочевники деградировали бы до уровня индейцев и все...Они и в Евразии , окруженные со всех сторон технически более развитыми культурами умудрялись деградировать, а тут вокруг одни первобытные индейцы..50 лет и все, Колумб и ко нашли бы просто на одно племя дикарей больше..
Какой паровой двигатель??? Ты глянь, что из себя представляют первые образцы паровых двигателей, которые можно было реально использовать, а потом прикинь, как ты это будешь делать в кузнице с помощью зубила и молотка...
Удобрение это селитра.. Готовь селитряницы или строй океанские сухогрузы, чтоб её из Чилли возить.. ( В книге "Фиксация атмосферного азота" Тер-Газарян Г.Г сказанно, что в селитрянице на 1м3 получается 3-5кг селитры за 2 года...и вносить ее надо пару раз в год, то есть с 1м3 селитряницы можно обработать примерно 25м2 почвы.. )
Про общины и колективную собственность, так то в то время все жили общинами..
Первый консервный завод был открыт в Англии в 1812 г.. В Англии, которая уже 200 лет, как грабила пол мира и выносила все, что можно из колоний.. В англии, в которой уже лет 30-40 шла промышленная революция...В России спустя 60 лет открыли.. А тут, "ЭЙ!!! Неграмотный собиратель кореньев, сбацай ка мне завод консервный!!" А банку в реальности само, будут делать бронники, ты представляешь, сколько такая консерва будет стоить?? Армию он собрался обеспечивать...
А вообще, чё мелочится ??? Давай Гагарина на орбиту и ядерную бомбардеровку Константинополя !!!
Да, они потеряли знания и технологии, они замерли на месте и жили так же как и при Атилле, хотя остальной мир развивался. Просто на этапах примитивного развития, куча людей на конях с голым задом еще были на что то способны, а как только прогресс сдвинулся вперед они превратились в бесполезный мусор. А сами они не могли развиваться, потому, что кочевой образ жизни ставит крест на развитии.. Ты не можешь построить завод, потому, что тебе через пол года надо в другое место переселяться..
Ну если Джунгары лили пушки и строили заводы, то Чингисхан строил корабли и ткал шелк...Джунгары захватили Восточный Туркистан, где были поля, заводы и люди умеющие этим пользоваться, то есть захватили оседлую цивилизацию, как до этого делал Атилли и Тимучен и многие другие. Захватили пограбили объявили себя царями и бесславно слились.. И захватили опять таки классически для кочевников, во время захвата там был полный бардак и все воевали со всеми, так что отпор дать не смогли. Посадили там местного правителя, которые умеет не только баранов гонять по степи и пошли дальше воевать с соседними кочевниками. 50 лет устраивали свои межкочевничьи разборки, а потом достали таки своими набегами Китай,( Напоминаю, что в 17 веке Китай совсем не хватал звезд с неба. Да и вообще как воевал Китай, это что то с чем то.. Он воевал везде всегда со всеми и сам с собой, это как бы воина ,но абсолютно бесполезная. С теми же Джунгарами воевали пару граничащих с ними провинций и даже этого хватило, чтобы всех их выразать.( не захватить!!! Потому, как такие бесполезные и ни на что не годные просто не нужны, а именно вырезать..)
Не могут чисто физически кочевники развиваться, предел кочевого образа жизни был достигнут в каком нибудь 2-3 веке, а может и раньше.. И с тех пор ничего у них не менялось, просто в дремучих годах кочевники на своих баранов меняли бронзовое копье у соседей, а в 12 веке железное. У кочевников плохо все... Прибавь сюда родоплеменное общество которое вообще не предусматривает развитие...
Вот тебе простой пример, полеты в космос.. Что заиметь космическую отрасль стране надо аккумулировать много ресурсов. 70 лет прошло с первого спутника.. 70 лет прошло и сколько на сегодня стран умеют в космос ??? Вот и кочевники не способны с аккумулировать ресурсы на техническое развитие.. Поэтому и воевали с голыми задами и тремя пушками, которые они либо украли либо купили..
У нас с вами какой то странный диалог получается...Если кочевник перестает кочевать и начинает выращивать рис, то он перестает быть кочевником...
А по поводу того, что завод был построен в Джунгарии, так я и не спорю, что находился он в Джунгарии.. Если мне память не изменяет, то Джунгары это какие то осколки монгольской империи, которые захватили Восточный Туркистан и стал он называться Джунгарией... Но вообще это химеро государство. То есть как бы кочевники захватывают оседлых, но продолжают себя вести как кочевники, в результате эффективность оседлых падает, соседи их обходят и вваливают кочевникам.. Возможно Джунгары пытались перейти к оседлому образу жизни, отсюда и неумелые попытки налаживать производство..Но опять таки, если бы они осели, то перестали бы быть кочевниками..
Вот как Османы например.. Были кочевниками, осели и все у них стало хорошо...И таких примеров море..
Я бы еще к рецензии добавил, что главный герой пятнадцатилетний подросток.. Ну по крайней мере ведет он себя именно так.. Это меня всегда огорчает в произведениях с богами\вампирами\древними демонами.. Казалось бы такие существа должны сильно отличаться от людей, их мораль, взгляды, да и просто мироощущение, но нет, получаем эталонного хомо сапиенса в возрасте от 15 до 30 лет...
Особенно меня рассмешил момент, когда какая то студентка что то буркнула про гг, а он её за это "покарал", сдернул с нее платье, а потом то же самое проделал с проституткой. Настолько жалкий, закомплексованный и никчемный бог, что прям хочется его обоссать.. Все свое время он бегал по Риму и "карал" плебеев, которые про него гадость на стене писали, ну или там пьянчужек, которые в кабаке плохо о нем отзывались. Ничего удивительного что его свергли..
С решением Китара все отлично, он малолетний говнюк, который ведет себя как малолетний говнюк. Проблема в том, что у людей подгорело одно место, от наблюдения, как малолетний говнюк портит жизнь Ло. Просто Ло вызывает симпатию у читающих, а Китар вызывает презрение. И лично у меня есть подозрение, что вы наоборот считаете Китара положительным героем и соответственно мучения Ло продолжаться, а наглому, неблагодарному выскочке все будет сходить с рук и он получит незаслуженный хэппи энд.
Многовато воды.. Четыре тома, а такое ощущение, что только вступление прочел.. Хорошо бы автор ускорил темп развития событий..
Ходит в школу для богатых, там этому учат...Это я про инициализацию..
Ой, ой, ужас какой я вычитал...В 8 главе жулика и вора зовут Злыдор... Нельзя так делать. Это же не книга для дошкольников, что бы детям акцентировать внимание на отрицательных чертах персонажа.. С семьей дракул такая же фигня из нашего Влада Цепеша сделать Цепелин.. Кошмар..
А вот это как раз закономерность. Стоит под слабым произведением написать, что оно слабое моментально обрастаешь минусами или игнором, а стоит начать облизывать откровенный мусор, так одни плюсы собираешь.. Все таки большинство предпочитает халтурки и люто ненавидит тех, кто с ними не согласен..
Берислав , конечно очень умен и хитер, но есть один ньюанс.... Он не прославленный воин, а значит военная аристократия за ним не пойдет, а значит у него 0 шансов на занятие трона после смерти Само.. Времена такие... Вот если он сходит в несколько походов, где вдоволь мечом помашет, тогда да, можно и претендовать ..
Написал(-a) комментарий к произведению Владыка морей ч.2
Я тоже ставлю на книжника, пока что он хорошо себя показывает, как будующий правитель. Умный, хитрый, побольше бы хладнокровия и жестокости, вообще идеал получится..