Воля Липецкая

гениально!   Замечательное чувство юмора!!!!  

Комментарий в духе темного фэнтези  

какая красивая цветовая гамма  

спасибо большое за то, что не только прочли, но и оставили отзыв. Это мотивирует!

Подписалась на вас, буду ждать ваших новых произведений!  Постучусь к вам на страницу в Контакте, можно?  Хочу почитать другие ваши рассказы, которые не выложены на этом сайте

Спасибо, Дианочка.  

Мысли после дела (начала вариться в собственном соку самокритики и ожидания 2 этапа): 

Вот читаю у некоторых под их рассказами жаркие обсуждения, рецензии, комментарии, предположения и по-доброму завидую столь высокой востребованности. Это круто! Надо к этому стремиться, наверное. К живому общению. Для дальнейшего совершенствования. А то грустно смотреть на статистику активности читателей своего конкурсного рассказа (та которая с графиками и цифирками каждый день обновляется). Сегодня, например, его читал всего 1 человек ровно 7 секунд. А до этого слабенькая активность была фактически ровно 2 дня тоже с предельно скоростным временем на прочтение. Тоесть, надо полагать, что его прочли только самосудьи, которых вынудили прочесть, и не факт, что внимательно и до конца . Есть над чем поразмыслить....

P.S. Кто-нибудь планирует переделать и улучшить рассказ после конкурса на основе этих обсуждений и советов от читателей? Или оставите как есть?

Спасибо большое за отзыв и мысли, которые полностью совпадают и с моими ( я про скомканный конец ). Там в ответах к предыдущим комментариям я уже писала почему так получилось ( не успевала сдать), но это меня не оправдывает ни капли. Когда выкладывала рассказ, уже знала, что конец меня подведет , даже думала, что не пройду модерацию. Но шла чисто попробовать свои силы в новом для себя стиле. И мне понравилось. Насчет конца:   Обязательно его переделаю после конкурса. Если вылечу сразу после самосуда, то тут же и займусь. Уже наметила - как.   Еще раз благодарю, что уделили мне, как автору,  внимание!

О, спасибо большое, Артём. Успокоил меня. А то я ж тут недавно, всего 20 дней. Тычусь в функции сайта как слепой котенок в коробку  

Ох как классно, Алексей, все расписали. И красивым слогом. 

ну наверное, просто все дело было в завышенных ожиданиях от обратной связи  ну раз все говорят, что так и должно быть и это нормально, то я спокойна. Я всем довольна

Ух, красочно, зловеще  и интересно! Мне понравилось!

Так, в вопросе было написано " после конкурса". 

Гениально! 

Спасибо за хорошие слова. Про "надевают" и "одевают" - это моя большая оплошность, заметила только после начала самосуда. Эх. Но спасибо, что указали мне это по доброму дипломатично, очень это ценю. Благодарю, что не только прочитали, но и оставили ценный комментарий. 

А "начпис" - это начинающий писатель правильно понимаю ? Разве тут не все такие?   Или тут есть и профессионалы?

Ага, теперь поняла. Спасибо за разъяснение 

О, спасибо. Подписалась! 

Почему я решила написать рассказ "Науброук. Штаны из мертвеца":

Во-первых, потому что мысль об этой вещи буквально потрясла меня. Узнала я о ней три года назад, когда плотно занялась изучением истории, географии и культуры Исландии......

Во-вторых, согласитесь, что тема штанов из кожи мертвеца - самая что ненаесть подходящая тема для темного фэнтези (ну или мне так кажется!): мертвецы, колдуны, страсти-мордасти....

Я уже подробно рассказала об этом в блоге: https://author.today/post/291264  

Спасибо большое, Елисей, за добрые слова и прекрасный отзыв.

ох. Увидела только сейчас. Тоже хочу к Вам! Не боюсь критики, готова к "разбору полета", так как в самом начале творческого пути, пишу всего 3 месяца, но очень стремлюсь к совершенствованию. Мой конкурсный рассказ вот: https://author.today/work/211941

Спасибо за комментарий   учту. А с исландским хуторами что не так? ... Но мнение очень интересное, подумаю насчёт подачи текста  

Буду признательна если у вас какие то другие сведения о  средневековых поселениях Исландии, отличные от моих. Ибо прочитала за три года кучу книг исторических и энциклопедических и везде фигурируют именно хутора. 

А, ну тогда понятны ваши комментарии. Просто вам слова не понравились

Не только переводы. Но также и лекции российских историков. Ведь их мнению вы доверяете? Или тоже нет?  

А ведь всё верно. Спасибо 

Да, все верно, ориентировалась только на исландскую литературу, в частности на исландские саги и романы Халлдора Лакснесса. Я даже начало специально сделала со слова "Рассказывают, ..." Приятно встретить человека, который это увидел. Спасибо за поддержку.  Хотя Аленино мнение мне тоже важно, как мнение человека, не знакомого с исландской литературой и культурой. Было интересно, насколько критично будет воспринято незнакомое, и я заранее готова была к критике, о чем и попросила, когда кидала ей ссылку на рассказ. Думаю, что все мнения важны, обмозгую их. 

Алена, я не знаю, хотите ли вы, чтоб я вам ответно накидала вырезок из книг и научных книг про исландские хутора или это никчему?   Я могу отправить, если это вам действительно интересно. Если нет, то тогда и бог с ним.  Просто общепринято называть поселения  в Исландии хутор и всё, ничего не попишешь, как бы это было некоторым людям неприятно . Без обид? (Из самого быстрого, например, в переводе топонимов до сих пор:  Альвидра - Alviðra - перевод " Хутор У Всех Ветров"). Литературы у меня куча, в том числе словари, учебники, лекции современных исландистов.

Спасибо большое за то, что прочитали, и за искренний живой отклик. Ошибку исправлю сразу, как только появится возможность. Благодарю, что указали на неё, а то она как то выскользнула из моего внимания.

За сравнение с рассказами Э.По особенное "спасибо". Приму это как комплимент. 

Да, такие жуткие истории и мне знакомы. В исландском музее есть науброук, вот его фото: https://ru.wikipedia.org/wiki/Науброук#:~:text=Науброук%20(исл.%20nábrók%2C%20буквально%20«некроподштанники»),куском%2C%20без%20царапин%20и%20порезов

А насчет книг из человеческой кожи, то это была старая и давняя практика колдунов, которая описана во многих сагах.

Спасибо вам за интерес к этой теме.

К вопросу о хуторах в Исландии для тех, кто сомневается, что именно так они и назывались:  https://author.today/post/296840

Хороший вопрос. Предлагаю разобраться вместе. 

Вот что я нашла по-быстрому про деревню: " А самое древнее значение деревни — очищенное от леса (то есть как раз от деревьев) место для нивы (некоторые полагают, что всё же «исходнее» было древний, то есть «старый, идущий из глубины веков»). Так, в литовском языке сохранилось слово dirva — «нива».  ( Это если быстро и в Википедии смотреть). 

Это многое бы объяснило по Исландии, ведь там не было леса.

Но... Будет неплохо покопаться в энциклопедической и исторической литературе. Что, пожалуй, я и сделаю. Самой это интересно! ... Обязательно найду и напишу здесь  

Спасибо большое за комментарий. Я рада, что представленная информация вам была интересна. Думаю, что кому-то будет легче прочитать информацию в блоге, чем искать информацию самому в книгах. 

Деревенька во Французской глубинке чудная!!! Очень хочу прочитать про неё. Ушла в ваш блог искать :)

ох. Жаль. Но за фото спасибо все равно. Хорошенькое шале. 

Доброй ночи. Так, хорошо, давайте смотреть еще источники:

Беру словарь  ДРЕВНЕисландского языка. М. И. Стеблин-Каменского., читаю: 

bœr, býr с. м. р. -i- хутор, двор [ш. by деревня, д., нор. by город, нор. bøхутор, луг; к búa]

bú с. ср. р. -a- хозяйство [д-а., д-в-н. bū, ш., д., нор. bo; к búa]

heimr с. м. р. -a- дом, жилье, мир; jǫtna heimar страна великанов [г. haims селение, д-а. hām дом, жилье (а. home), д-в-н. heim то же (н. Heim), ш. hem то же, д., нор. hjem то же; к р. семья]

hús с. ср. р. -a- дом [г., д-а., д-в-н. hūs, а. house, н. Haus, ш., д., нор. hus]

inni нар. внутри, в доме [г. inna, д-а., ш., нор. inne, д-в-н. inna, -i (н. inne), д. inde; к í, inn¹]

salr с. м. р. -i- дом, палата; мн. ч. жилье [д-а. sele, sæl, salor, д-с. seli, д-в-н. sal, д., ш., нор. sal зал, н. Saal зал;)

tún с. ср. р. -a- двор, усадьба; луг вокруг усадьбы[д-а. tūn (а. town город), д-в-н. zūn плетень (н. Zaun), нор. tun двор; (р. тын — герм. заим.?)]

Прим.: Квадратные скобки заключают этимологические сведения, т. е. прежде всего ближайшие этимологические параллели данному слову в других германских языках, а именно всегда в готском, древнеанглийском и английском, древневерхненемецком и немецком, шведском, датском и норвежском (риксмоле), иногда в других (древнесаксонском, древнешведском, голландском и т. д.). Перевод этимологических параллелей дается только в том случае, если их значение существенно отличается от значения слова, к которому они являются параллелями.

Сокращение «ср.» (т. е. сравни) обращает внимание на то, что данное слово не является точной этимологической параллелью (например, принадлежит к другому типу склонения или спряжения, содержит точную этимологическую параллель как свой компонент, является производным от точной этимологической параллели и т. д.).

Вы же видите разницу в словах bœr, býr и tún ? 

Теперь берем СОВРЕМЕННЫЙ русско-исландский словарь: 

bú¦jörð f   хутор, ферма, двор, усадьба. (Заметьте здесь равнозначность использования!)

bónd|i m -a, bændur 1) крестьянин; хуторянин; ист. бонд; 2) хозяин; 3) муж, супруг.

ból¦staður m местожительство.

búa bý, bjó, bjuggum, búið (см. тж. búinn) 1. vi 1) жить, проживать; ~ með e-m жить с кем-л.; ~ við e-ð жить в каких-л. условиях; 2) вести хозяйство; заниматься земледелием; ~ móti e-m жить на одном хуторе с кем-л., ведя хозяйство раздельно; 2. ....и т.д.

и т.д....на протяжении обоих словарей. Ну тоесть такой перевод на протяжении более столетия (и ранее) никому не мешал и до сих пор не мешает, за исключением  тех, кто любит приплетать "гарных хлопцев и горилку". 

Ок. Если современые историки не указ, тогда специально ищу книгу переводчика с норвежского и исландского Н. В. Будур. Будур Наталия Валентиновна — писательница, журналистка, историк, переводчица c скандинавских и английского языков. В активе — более 20 авторских книг, много статей по истории культуры. Специализация на эпохе викингов. До сих пор переводит с норвежского, исландского, английского, пишет статьи. 

Книга " Повседневная жизнь викингов. IX-XI века". Ищу описание поселений в Исландии: Глава пятая СКАНДИНАВСКАЯ УСАДЬБА И ЕЕ ПОВСЕДНЕВНАЯ ЖИЗНЬ. 

Естественная среда, в которой жили скандинавы (прежде всего гористая местность и малые «лоскутки» пригодной для пахоты земли), определила характер их поселений. В Норвегии и Швеции преобладали хутора — отдельные усадьбы, которые часто были расположены на большом расстоянии друг от друга.

Жители их холодными и снежными зимами подчас не могли поддерживать постоянных связей даже с соседними хуторами, не то что с родичами, жившими далеко от них. В равнинных областях Норвегии и Швеции, а также в равнинной Дании уже в раннем Средневековье возникали деревни.

Вплоть до IX века в Скандинавии на хуторах существовала большая патриархальная семья. Большой семьей было легче обрабатывать землю и заниматься скотоводством....." И т.д. 

Вот прям не вижу никакого диссонанса, другие люди тоже не видят. Нашла вам вставленные из этой книги главы на сайт любителей скандинавских стран, там удобнее посмотреть текст:  https://fjord.su/article/skandinavskie-poseleniya-i-povsednevnaya-zhizn.html

Ну тоесть видите, да? Что это одно и тоже: Что усадьба, что хутор. Так что то, что я написала хутор, а не усадьба, ну никак ошибкой считать нельзя, как бы вам не хотелось. 

Возможно используются эти понятия отлично друг от друга,  также как и у нас со смыслом разделения на большое богатое хозяйство (усадьба) и победнее и поменьше (хутор). Но это пока просто моя мысль, которую мне еще нужно проверить.

Вот насчет корабельного сарая интересны ваши изыскания. Я бы с удовольствием их почитала. Сама же я встречала такое словосочетание в саге всего один раз о Торвальде,  но особо не придала этому значения, так как в контексте места именно хранения кораблей оно никогда и не употреблялось. 

Будут мысли еще по этим темам, пишите. С радостью готова обсудить.

Еще. Из Большой советской Энциклопедии: 

Ху́тор - Однодворное сельское поселение. Известен с древнейших времён у многих, главным образом земледельческих, народов Западной, Северной и Восточной Европы и у некоторых народов Средней Азии. На Украине, Дону и Кубани Х. называли выселки из сёл или станиц, независимо от числа дворов. Обычно возникали в ходе освоения новых земель. С развитием капитализма Х. стали называть обособленную усадьбу с хозяйственными постройками и земельным участком, находящимся в индивидуальном пользовании;

Источник: https://gufo.me/dict/bse/%D0%A5%D1%83%D1%82%D0%BE%D1%80

ХУТОР — ХУТОР — англ.khutor; нем. Chutor. Однодворное сельское поселение.

УСА'ДЬБА, ы, р. мн. -дьб и -деб, дьбам, ж. 1. Отдельное поселение со всеми примыкающими к нему строениями, службами и угодьями (садом, огородом и т. п.), в старину преимущ. господский, помещичий

Бальтазар Блуд ниже ответил кратко и емко об этом же, спасибо ему большое!

Точно! Благодарю!  

Ох, интересная беседа. Рада продолжить диспут, коллега . 

1. Насчет различия понятия (сущности, как вы говорите) усадьбы и хутора я уже отвечала. Повторюсь, согласно словарю, хутор - однодворное сельское поселение, известное с древних времен не только в восточной, но и в северной европе, а усадьба - это целое небедное поселение с постройками.

Не поленилась открыть снова романы великого исландского писателя Лакнесса Халлдора, перечитать хотя бы по нескольку страниц каждого, чтобы понять, кто из нас прав, и теперь копирую вам.

Думаю, Вы сами можете увидеть, что исландцы тоже разграничивали эти понятия:

"В междуречье по берегу тянутся сперва поросшие тростником болота, а там, где местность слегка поднимается, широко раскинулось большое селение. Посреди него, на самом высоком месте, расположена усадьба, окруженная со всех сторон дворами арендаторов.......

Если смотреть на усадьбу с дороги, она кажется великолепной: пятнадцать домов с островерхими крышами, не считая других строений, иногда даже двухэтажных, обращены фасадами на юго-запад. Фасадные стены ближайшего к дороге дома — деревянные. В такой ясный весенний день, как сегодня, когда солнце золотит крыши и бревенчатые стены, господская усадьба, возвышающаяся над зеленеющей равниной, выглядит очень богатой." 

" Но в кармане у юнкера была лишь купчая на небольшой хутор в Сельвогуре", "Юнкер просил передать свинопасу, что тот получит хутор в Сельвогуре, на это Туре ответил, что у свинопаса нет никакого желания стать владельцем хутора.", 

"— Теперь я хорошенько заделаю все дыры, все приведу в порядок, больше нигде не будет течь. Но сперва давай купим хутора.

— Дорогой Магнус, если уж ты задумал покупать хутора, то почему бы тебе не заключить сначала сделку со мной? Не хочется ли тебе купить усадьбу у меня? Брайдратунга продается.

— Кто породнился со знатью, тому не нужно платить за право спать со своей женой, да и тестю не пристало мешкать с вручением приданого.

— Вот как? Тогда покупай себе другие хутора.

— Муж и жена — одна душа и одна плоть, — ответил Магнус. — Хутора, которые покупаю я, принадлежат тебе, а те, что дает тебе твой отец, принадлежат мне. У любящих все должно быть общим. Твой отец заставил богача Вигфуса уступить ему Брайдратунгу и передал ее тебе по дарственной. Ты меня любишь, значит, Брайдратунга моя. Я задумал купить усадьбу в Сельвогуре, а так как я тебя люблю, то сельвогурская усадьба будет принадлежать и тебе."

"— В детстве мне говорили, что тот, кто сумеет проглотить коленную чашку, будет владеть хутором. Ты пробовал это сделать? Проглоти коленную чашку овцы, получишь маленький хуторок. Сумеешь проглотить коленную чашку коровы, — у тебя будет целая усадьба." (Все эти цитаты из романа "Исландский колокол")

Обрати внимание на народную исландскую пословицу в последней фразе!

"Проглоти коленную чашку овцы, получишь маленький хуторок. Сумеешь проглотить коленную чашку коровы, — у тебя будет целая усадьба."

Точно такой же богатый выбор фраз могу привести из всех остальных его романов, если это вам интересно. Например, из "Самостоятельных людей". Там очень колоритные сравнения и описания.

2. Названия у поселений. Их давали даже отдельным строениям. Даже хижинам.

"А ему, Йоуну Хреггвидссону, пришлось выстроить себе новую хижину у моря. Он назвал ее «Кров в непогоду» и ходил рыбачить на восьмивесельной шлюпке." ("Исландский колокол")

"Некоторые уверяли, что нечистая сила разрушала хутор Альбогастад три раза, а иные — что даже семь раз. Вот почему ни один крестьянин не решался там остаться, и хутор опустел. А при окружном судье из Рейкдаля его присоединили к Утиредсмири, и он стал зимним пристанищем для овец, отчего и получил название «Зимовье» ("Самостоятельные люди").

Нужны ли вам еще примеры?

Хм. Шолохов, Толстой и Гоголь  очень сильно удивятся, что их используют в диспуте об исландской топонимике  . Не, ну серьезно. Давайте лучше беседовать о корабельных сараях.

Вы серьезно? Во первых, Лакснесс писал в 20 веке о событиях 18, 19 и 20 веков, но и он и все остальные в один голос говорят, что топонимика Исландии не изменилась за это время совсем. 

Но если вы очень сильно хотите, чтобы я разобрала все описания и цитаты по времени, то я могу это сделать, и свои и чужие. Хоть с 9 века. Это интересно. Почему бы и нет? Займусь этим на досуге.  

А если вам просто хочется остаться правым по-любому, то кто же вам запретит, пожалуйста: вы можете мысленно менять во всех исландских художественных произведениях слово "хутор" на слово "усадьба". 

Очень ёмкий разбор полетов!  

еще пока нету. перепроверяют

А будет таблица со всеми  баллами выложена ( можно даже без фамилий судей) ? или только совсем после конкурса?

точно так же!

13 группа. Читала всех очень внимательно. Очень жаль, что мои лидеры не прошли. Рассказы их очень понравились. Ребята, пишите дальше!  Я тоже не прошла. Пока не могу понять, жаль мне этого или нет. Будет интересно глянуть как мой рассказ оценили другие и заняться редактурой. Всем удачи, добра и света!

Стрелка, хорошо пишешь и потенциал хороший...Надо задружиться