Ольга Р

Очень вкусно описаны отношения. Никогда не встречала такого. Эти очень трудно сделать хорошо. Большая благодарность автору. Непонятно только, Как часто прода выходит?

Да, странно что раньше не видели. У меня дома если возьмёшь ложку только себе, а родителям не подашь, - уже начинались замечания , что эгоистка. Быть эгоисткой в советской семье и брать что- то для себя вперёд остальных, это считалось ужасным невежеством. Себе - последнюю чашку с чаем, последний кусок торта, последнюю конфету или вообще отдай ее другим. Найди, чем помочь другим. Не сиди с книжкой, когда другие работают. У нас считалось преступлением сидеть с книжкой или лежать  на кровати днём, когда нужно дела делать. В таком воспитании для времени рынка есть много проблем, но тогда это считалось эталоном.

И я бы не сказала, что любой такой ребенок мечтает о семье. Для многих семья - насилие и скандалы. Понятие о семье как о месте силы сломано. Может быть сломано понятие об отце или мужчине. Но Эмме это не грозит, у нее защитник есть 

В том то и дело. Должна сама решить. Но без помощи не может. Тащить нужно. 

Она не дура, а ребенок, выросший в алкогольной семье. Для нее спокойствие и стабильность ( по сравнению с ее жизнью раньше) - это все, о чем можно мечтать. Любой выходец из таких семей мечтает прежде всего о спокойной жизни без ора, драк и скандалов. Захотеть прям мечту как у нормальных людей - этому нужно учиться. Это люди, которые не умеют мечтать и стремиться. Дети учатся мечтать в семье, где эти мечты сбываются, игрушки, дни рождения....А дети алкоголиков мечтают о тепле, еде и тишине. У Эммы все это есть. Дальше мечтать она не умеет. То, что тебе подвластно захотеть и достигнуть всего, чего захочешь, - не умещается в головах таких взрослых детей. Потому что раньше от тебя ничего не зависело и прекратить хаос вокруг было нельзя, оставалось только приспосабливаться, чтобы выжить. Эти реакции выживания очень устойчивые и до старости могут сохраняться, если с этим не работать. 

 гении братья-близнецыФима Джобс (13 лет) и Моня Гейтс (12 лет), - ???

Согласна. Это невозможно. Летом нужно косить траву 1 раз в 2 недели. Помню,как посадила крыжовник - его тоже скосили. Наемные рабочие разбираться не будут,всю смородину и крыжовник вместе с травой скосят. Смородину обрабатывать нужно от клеща и тли. Клубнику тоже , и малину, и пропалывать, а малину вырезать. Это только садовника нанимать, чтобы самим лишь урожай собирать.  Летом никуда нельзя уехать надолго , бросив участок. Какие там путешествия и командировки, все выходные на даче пашешь. Мои родители на даче уставали за выходные больше, чем на работе за 5 дней. У всех есть 2 выходных, а у тебя - дача! У всех парад на 9 мая, а у тебя дача! Ивлевым нужна будет не только няня за 200 р, но и садовник. 

Очень интересно! Хотя обложка отталкивающая. Начала читать благодаря комментариям. 

Наверняка методы работы как в 37- м.  Заставить всех доносить на всех, не хочешь - надавим. Не знаешь фактов -  придумай донос. Как они любят давить, уже показано. Уволить с работы, выгнать с учебы. А в закрытом городе вариантов выжить и нет.  Угрозы и шантаж  на основании дутых фактов. Так же,как и в Москве они действуют. Только тупые оба, привыкли что в Саратове никто ответить не мог. Вопрос в том, насколько они нанесли вред по ведущим инженерам и секретным разработкам. Такие дуболомы способны все развалить. Нанести вред обороноспособности страны, это уже не шутки. Космическая программа в разработке, и такие дубы. Ой сидели бы тихо. Это же расстрел, если проверка что найдет. Но, видимо, место было слишком теплое, лови шпионов и расти в чинах. Нет шпионов? Найдем! Может, поэтому Третьякова так заклинило на " глубоко чужд советскому строю"? Всю жизнь он только и делал, что потенциальных "чуждых советской власти" в Саратове отлавливал.

Это современные люди могут планировать так : заработаю денег- поеду в круиз. А комсомольцы думают иначе. Стремиться к деньгам и комфорту стыдно, опасность, романтика, самоотверженность - вот что главное. Какой стройотряд и круиз ? Скучно. Когда есть тайга и тигры?

То есть основанием для компромата на Вавилова служат все те же фантастические  измышления насчёт Ивлева: антисоветский дух, прогнозы чушь, внебрачный сын, дурость генерала. Где факты? И подполковника ничего не смущает. Он хочет стать полковником, а полковник - генералом. Любую ложь выдам за правду ради карьеры. И такие карьеристы на месте высших офицеров КГБ? Там же множество невероятно умных людей с гибким мышлением и умением анализировать...и такое... Думаю, Павла и приглашают для того, чтобы рамки мышления офицеров расширить. Тренировка такая. Насколько это тонкий расчет на перспективу и насколько дубы саратовские.

А мне подарили щеночка, сказали, что если не возьму, то отдадут на цепь алкашу. Воспитывала ее сразу, чтобы не тянула. Ходим только на удавке, на поводке не удержу, если что. Но никогда меня не дёргала.  Это если внезапно собаки появляться. Но к

 собакам не подхожу с ней. В городе нет ни одной собачьей площадки и собаки в основном на цепи все сидят. Я ее социализирую. Она умная и спокойная. Но посторонним походить и гладить нельзя. Собаки замечательные существа, это у людей нет элементарного понимания или у хозяина времени на воспитание. 

Про прослушку  типа никто не знает. Гг делает вид, что тоже не знает. Как он об этом скажет жене? Притворяться она не умеет. Да и никто там не умеет и не поймет. Доверяет он жене как супруге - да,и отпускает ее в командировки. Как соратнику в делах - нет, она именно наивная девочка. Да и зачем нужно чужую жизнь , наивность, детскость отягощать без причины такими знаниями? Вот кто взял бы и разрушил наивность и веру человека просто так? Без угрозы жизни? Мне про войну дедушка ничего не рассказывал. А я не приношу домой и не рассказываю ничего с работы. Зачем другим людям омрачать жизнь ? Придет время и они повзрослеют. Взять и вывалить проблемы на других, это не взрослое поведение.

Гг же решил, что главное в этой жизни - семья. Защищать их ценой тайны, так себе цена. Сказать им - подвергнуть опасности. 

Почему неудобно? Ставишь слушать первую книгу, пока что - то делаешь, если нравиться - покупаешь вторую и т.д. Или вам понравилось, но сразу такое количество не купить? Сборник со скидкой, конечно, удобнее тогда.

Ее мать с радостью бы поддержала эту идею - пойти куда - то с " солидным мужчиной", который лучше ее мужа- студента, бандита.

Думаю да. Он будет возмущен предположениями Павла о неудаче социалистической идеологии в Чили. Т.к. даже предположения об ошибках, неудачах и т п советской власти для советского человека недопустимы!

Вообще - это плохая идея, лететь на Кубу с такими маленькими детьми, помимо долгого перелета, это и риски инфекций и риски возникновения  лейкоза при перемене климата и нахождении на солнце. Зачем это нужно? Пусть взрослые летят на 10 дней,маленьких детей не нужно тащить в такую дорогу и такую страну. 

Попытка сделать что - то, чтобы исправить характер другого человека - это утопия. Человек над другими не властен, только над собой. Оксана - не ребенок, над воспитанием которого нужно постараться, вывозить куда- то, развивать кругозор...

Сейчас помощь Ксюше очень нужна. Но она ее не примет напрямую, поэтому Павел деньги незаметно оставляет. Я думаю, что когда Ксюша придет в себя, она откажется от помощи мужчин.  Сформируется собирательный образ, что мужчины предают, верить им нельзя, брать ничего нельзя, просить помощи нельзя.  Грузинам говорить про сына запретила, деньги на прямую бы не взяла. Она же упертая в своем избегании коммуникаций и просьб о помощи. Спрячемся в норку и сидит. 

Что то менять возможно, когда Павел закончит ВУЗ и вступит в партию. Ему всего 18 лет. А мне приятно читать про " мещанство", - это то поведение мужчины, которое даёт женщине ощущение материальной, эмоциональной и физической безопасности. В реальной жизни не встречала такого. Либо мужчина добрый, но нищий. Либо зарабатывает, но скандалит или бьёт.

Иван конечно нет. Но женщина обычно надеется на мужа. Если нет, то зачем такой муж? Получается, что Ксюша не надеется, хотя вышла за него замуж...

Ну Иван тоже так себе. Ни рыба ни мясо. Нужна карьера - езжай в командировку. Нужна женщина - женись. А тут за него все решения принимают. Начальник решает про командировки, женщина решает уйти, потом вернуться, потом уйти. Сам- то Иван ведомый слизняк и потенциальный алкаш. Мамаша постаралась выбить из него всю инициативу. Классические в будущем сын Ванечка 48 лет алкоголик и мамаша с борщами, которыми она убьет своего сына в полной уверенности,что несёт свой крест, спасает сына , который бухает , а все невестка бывшая виновата

Жалко Ксюшу. Насколько у нее мозги отключились под влиянием чувств. Страх, стыд...но мне грустно, что даже подсознательно она не стала искать защиты у Ивана, даже не подумала , что он разрулит, поможет, нужно только попросить...Так подумала бы женщина, которая любит. Как бы мозг не отключился - звони мужу, он решит, что делать. А эти отношения на проверку фальшивые, как бы их не спасали эти " взрослые люди"

С чего это женщину социально адаптированную и работающую признавать недееспособной? Вот так все просто, жизнь направо, жизнь налево ....врачи тогда разные были, были и такие, кто считал возможным чужими жизнями распоряжаться, легко ставя диагнозы. Но не все были такими дуболомами, не все. В Москве кафедры, такой произвол легко не спрячешь, а ведь ещё суд нужно убедить в своей правоте, экспертов тоже. Это уже фантастика. 

Я живу в маленьком городе, после дачного сезона многие в Москву едут и , видимо, дачники бросили на помойке возле моего дома коробку с щенками. Щенки уже подросшие, по 3 кг были. Пришлось их взять, поить, как они пить хотели! Кормить, обрабатывать и пристраивать. И это тяжело. И те,кто так делают, с них как с гуся вода, что будет со щенками, что их раскатают машины, разорвут собаки, убьют люди...это же как дети со своими чувствами и любовью к человеку. Люди их предают! Некоторые бездомные собаки у нас кушают то в одном доме, то в другом, но они бездомные фактически. Люди должны нести ответственность за стерилизацию и пристрой животных. А не так, как сейчас, кто- то играется и выбрасывает на погибель. А кто- то разгребают последствия, кормят, лечат, пристраивают. А у многих все просто - стрелять всех подряд. Наверное так пишут те, у кого никогда не было собаки...У нас один мужик купил двух алабаек охранять склад, но они щенки, прогрызли стройматериалы, он их бил и выгнал. Они бегали по городу, их поймал отлов, стерилизовал и выпустил. Алабаи большие, их бояться. В итоге их забрала себе мама ребенка с аутизмом. Женщина,у которой тяжёлый ребенок, ещё заботится о собаках, а их хозяин, мужик обеспеченный, их просто выгнал , не пожелав воспитывать. Выгнал в город! И ему ничего за это не было. Зато люди,которые и так много делают по уходу и социализации животных, во всем виноваты...Каких- то сумасшедших фанатиков я у нас не видела. Видела только людей, от своих нищенских зарплат и пенсий собирающих на корм и лечение бездомных животных. А все остальные над ними смеются....пока я щенков пристраивала, тоже всякого наслушалась ...

Она же детдомовская вроде бы. Нет у Ксении ни матери, ни отца. Нет модели семьи, поэтому такое поведение. То одному верит, то другому, только бы в семью взяли и полюбили, сама она незрелая личность, себя не знает, угодничает, приспосабливается, а в итоге не получается семьи...

Вообще удивляюсь, что столь покалеченная психика Эммы после ее травмы так компенсировалась. Но это случилось неосознанно. Эмма все тот же жаждущий любви и заботы ребенок. Она опирается на Славу. Не на себя и свои силы. Поэтому ее решения такие противоречащие здравому смыслу. Ей не нужна карьера, Москва и пр., если это отнимет ее опору. А тут бабка ещё с ее советами. Эмма не верит в себя, с такими людьми нужно бережно взращивать их самооценку. А не манипулировать.

Согласна с вами. Это очень редкое сейчас, описание жизни в семье. Обычно гг  прогрессорствует, или нагибает. Все это без жены, детей, родителей. То одна подружка, то другая, то сразу много мимо проходящих красоток. В лучшем случае заканчивается тем, что " жили они долго и счастливо". Как это получилось, не сообщается. 

ТоШалва Амонашвили - талантливый советский педагог, доктор психологических наук в 1972 г. Были уже тогда выдающиеся педагоги, вот его бы ученицу найти Павлу в няни для детей. А какая статья бы получилась в газету! Ведь откуда- то советские люди поголовно были убеждены, что хвалить детей нельзя, разбалуешь,нужно бить, ругать, критиковать, держать в строгости, не проявлять ласки, а то загордиться, нос задерет...Бабка Павла Элеонора какая была? Как все начальники воспринимают Павла, впервые увидев? Пренебрежительно, и только из- за возраста. Павел легко может найти в библиотеке публикации этого замечательного человека и сделать свои выводы о его концепции гуманной педагогики. Мне, продукту обычной советской дисфункциональной семьи, оказалось непонятно, а как вообще взаимодействуют с детьми любящие взрослые? Мои шаблоны поведения - это не про любовь. Про дисциплину, требования, результаты, гигиену и т.п.  и все. Я не знаю, как взаимодействуют, когда любят, как хвалят детей, как обучают с любовью, а не с ремнем. Пришлось искать такие примеры. Слезами уливалась, читая его книги. Если бы в советское время люди могли узнать, как проявлять свои родительские чувства, как общаться, как видеть в ребенке Человека, а не дневник с оценками, сколько бы людей не погибло потом, не снилось, не озлобились, сколько бы семей не переносили дисфункцию из поколение в поколение. После развала Российской Империи умерла община со своими традициями семьи и люди утратили понимание как жить семьёй. Раньше этому не нужно было учить, с детства усваивались от родителей, а теперь с такими родителями и врагов не надо. Бабку и Оксану хоть взять. Людей нужно учить жить семьёй, а у нас сказки заканчиваются " и жили они долго и счастливо". Само собой типа получилось, главное, встретить своего человека...Тупости советских педагогов поражаешься, как мать Регины, директор школы, своими скандалами с мужем воспитала такого морального урода из дочери..

Бабка порадовала. Насколько же надо обладать магическим мышлением, чтобы пол года Библию читать и ничего там не увидеть, кроме как про грехи. И как же быстро она решила, что это и не грехи вовсе, раз Бога нет. Теперь можно пакостить и ненавидеть. Мстить. А и правда, почему нет? Все теперь можно! 

Метеорит радиоактивный? В вирусе мутация, связанная со свойствами лучевого излучения? Живёт и храниться в радиоактивной среде? Жить- то ему надо как- то.  Тогда он должен был мутировать в биологическом и одновременно радиоактивно зараженном организме...организмах. Где- то была пандемия одновременно с ядерной войной? Все биологическое вымерло, а вирусы остались...

Мне все же непонятно. Как некий вирус мог сохраниться на осколках метеорита, пройдя через верхние слои атмосферы? Через колоссальную температуру и давление,  и при этом оказаться жизнеспособным? Фантастика. 

Вы думаете, что все психиатры были продажными/ угодниками? В действиях Регины нет никакой клинической картины психоза, только психопатия. Врачи должны были из ничего придумать всю историю болезни? Замечу, что психологизация крайне не одобрялась, буквально били по рукам за одно предположение о психологических причинах, и меня учили советские врачи психиатры, которые совсем не психотерапевты. А тогда и вовсе знаний таких не было.

Согласна, что Фукусима нарцисс, а не адреналиновый зависимый. По своему опыту знаю, что  врачи , зависимые от эмоционального возбуждения, не могут работать в поликлинике на приеме. Ну не могут они в кабинете сидеть. Слишком скучно. Они выбирают именно приёмное отделение, реанимацию экстренную, участие в подавлении эпидемии, операции под обстрелом и т.п.  Если бы мотивы Кацураги не описывались, то вот он по поведению именно такой. Мне, например, пришлось год проходить психотерапию, когда я, наконец, могла перейти от экстренных дежурств в стационаре к дневной работе в кабинете в поликлиники,  не устраивая каждый день сама себе поводы для эмоциональных взрывов.

Согласна, это насмешка над чувствами. Это не дискуссия об исторической правде или чем- то таком. В контексте комментариев о деталях той жизни, родственниках и воспоминаниях - это не "правда", а троллинг и оскорбления чувств читателей. 

Нашел ведь он, где люди делятся воспоминаниями , и давай гадить и насмешничать !

Регина психопатка. Плевать ей на всех ради собственного комфорта. Ради этого она на что угодно пойдет. Чисто криминальный склад ума. Ей -  в ОПГ участвовать в самый раз. Она просто так ни для кого ничего не сделает. Даже друзей нет. Павел же сколько раз помогал другим из симпатии, желания помочь, изменить что- то к лучшему, тратил свое время, использовал связи, хотя оно ему лично было ни к чему, напрягаться ради других. 

Да там такая делегация большая! Я бы никогда даже не приблизилась к столику этих престарелых завистников. Зачем вообще с неприятными людьми общаться? Тем более пить с ними?

Да вообще его реакция на звонок непонятная. Сказал бы тогда, что Регину не берет потому что это группа писем Ивлева, а у них была неприятная ситуация, и для исключения скандальных случаев Регину не вовлекает во взаимодействие с Ивлевым. А то выслушал замечание и утерся ...

Есть такие люди, которые по- всякому обесценивают своих детей и восхищаются чужими. Своих можно оставить без жилья, наследства, одобрения , ругать, не только думать, но и окружающим говорить какая у тебя дочка дура, неумеха, не приспособленная к жизни.

После каждой главы хочется лайк поставить!

Потрясла сумма процентов Володина. Вот зачем ему столько денег в СССР? Это же не Шанцев, который и на школу, и дороги и прочий ремонт в городе деньги пустил бы...Сколько в СССР было городов без дорог, с обветшалыми домами- бараками, даже и совсем рядом с Москвой, те же Мытищи, а уж дальше- то...а тут этот Володин ни приложить деньги никуда не может, ни отказаться брать. Он их в банки закручивает что- ли? На фоне таких персонажей деятельность Павла и Ко по модернизации предприятий, улучшению быта сотрудников выглядит совсем не как воровство...

Имелось ввиду, что читаешь с первой книги, когда она ещё пишется. А в другом цикле я прочитала готовых  5 книг сразу  и в 6- ой, которая ещё пишется, задала  вопрос, который никто не ставил раньше авторам. Они разозлились.  

Я, как психиатр, тоже бы отказалась от участия в соревнованиях. Психиатры более осознанные люди, чем другие врачи, в плане сохранения душевного спокойствия. Иначе не выжить. Если при общении с пациентами нужно прилагать усилия - терпение , понимание, сочувствие весь прием, когда чувствуешь тонны горя и прочих негативных эмоций или продираться сквозь нарушенное мышление пациента, чтобы понять жалобы, то вне этого так напрягаться уже не хочется. Просто автоматически избегаешь всех ситуаций, которые опять выведут на эмоции. Переживать чужие негативные эмоции вне приема, - это для психиатра способ  не дожить до пенсии. Хороший психиатр сочувствует пациенту и вообще читает эмоции окружающих чутко. Так что все верно. Если есть возможность отдохнуть, порадоваться, спокойно погулять или пообщаться с приятными тебе людьми, посидеть в тишине, большинство психиатров посчитают самым ценным именно это. От характера зависит,конечно. И от стажа работы. 

Хорошо раскрыт на мой взгляд. Все, что ценилось в СССР женщинами, помешанными на внешней "успешности" он показал - командировки, должность, лоск, щедрость на широкие жесты....Таких персонажей полно- Регина, Лина, Оксана, мать Регины, мать Лехи, мать Жени и т.п. Но в СССР ещё были и другие женщины, для которых семья, верность, совесть являлись приоритетными. А у Галии и вовсе нет проблем с получением какого- либо дефицита, путевками или общением с иностранцами. Рестораном или Большим театром ее не удивить. Я думаю, что она уже поняла преимущество большой и дружной семьи и не предаст ее.

Да, у нас сейчас люди муляжи камер на помойку установили, и объявления повесили о штрафе за свалку веток/ досок/ и пр. Стало чисто. Только контейнеры для ТБО. Остальное тащат на следующую помойку. Подумать только, как работает,а!

Авторам большое спасибо за новую книгу, приятную обложку, стабильность и уважение к читателям! Читаю цикл с первой книги. Иногда комментирую, всегда адекватные дискуссии, доброжелательность авторов, так и привыкла! Взяла с дуру и написала комментарий в другом цикле, привыкнув к здешней обстановке. Получила от авторов в ответ грубой форме  по полной программе с переходом на личности и на "ты". Хотя обсуждались просто герои произведения, а не авторы или читатели. И тут я оценила тактичность Сержа и Артема! Никогда они так со своими читателями не поступают, даже если у них другие планы на своих героев, чем у читателей. А какие дискуссии в комментариях порой! И никого из нас авторы не осудили за то, что неправильно понимаем характеры персонажей, не намекнули на низкий интеллект, розовые очки, идеализм,  и не послали читать дамские романы, как со мной на днях случилось. Я очень за такое отношение благодарна и хочу сказать, что оценила и горжусь вами!

Обложка порадовала!