Ольга Р

Он ни ей ничего не обязаны. Тем более рушить свою семью. Тем более она этого всегда добивалась. Оксана уже большая девочка и сама должна решать свои проблемы. Сколько она крови попила им с той квартирой и с продажей с доплатой машиной. Ее левые схемы всегда кривые.

Там, наверное, не до того было. Разруха после войны

Я тоже считаю, что это сделка с совестью. Однажды слушала лекцию про финансы и как женщине зарабатывать, и там был вопрос от одной многодетной матери, что они с мужем формально развелись, чтобы получать пособия на детей, и что на эти пособия она может теперь оплачивать учебу, сидеть дома с детьми, а не работать,как раньше. И ей консультант сказала, что это так не работает. Это лукавство, и на таком фундаменте финансовое положение не поправить. Нехватка средств не прекратится. Потому что сама суть поведения -  мышление не имеющих. Сказала ей - заключить брак снова. Тогда можно работать над финансами....Пример ГГ об этом же. У него все есть в изобилии, потому что он не считает себя чего- то не имеющим, не заслуживающим или не достойным

Мысли капитана похожи на мысли рядового. Детские фантазии какие- то. Недавно Румянцев был капитаном, вот он, - думающий офицер. А это детский сад

Когда читала про мысли парторга и комсорга, думала, что старые коммунисты прежде всего спросили бы себя, а как поступить по - совести? По правде?  А эти карьеристы, - не коммунисты вовсе. Гнилые людишки. 

Даже сейчас женам офицеров, если жена врач, нужно работать в госпитале. Как гражданский персонал. Даже при наличии других медучреждения с хорошей зарплатой. Поскольку в госпиталях все плохо, минимальный оклад, нет лекарств и оборудования, нет персонала,, то на офицеров давят, чтобы жена работала в части, а не где- то...Это очень легко в армии, перевести на должность с командировками, тормозить звания, подставлять , вот и нет у тебя мужа дома , нет выходных с семьёй, нет служебного жилья , когда все уже переехали...Ради мужа задвинешь амбиции и пойдешь работать в медсанчасть. Если сейчас так, то в СССР это даже не обсуждалось, наверное. Не работать Инне в Бурденко после ординатуры, если Паша не поможет.

Мой дедушка был офицером и служил в ГДР. Просто мне потом прилетело досматривать дедушку и бабушку, и я спросила, зачем бабушка сделала аборт тогда ( сейчас было бы кому помочь!). Она сказала, что с детьми никто на квартиру тогда не пускал, а с пузом бы вообще не пустили. Жилье ждали, даже служебное. При этом давали прежде всего тем, у кого совсем плохо, то есть если сделаешь порядок, побелку,чистоту, - то ещё подождёшь.

Нужно провернуть комбинацию на 2 квартиры, для Инны и родителей Петра. Но подальше. И не будет таких причин у Инны кидать детей на Павла или маму..

Странно Артем думает, что он нужен Павлу и что нужна его дача с камином, когда видел его грамоту из КПК. А тут ветрянка, потом Куба, потом Новый год в деревне, потом сессия, - гуляй Вася, то есть Артем. Не до мелкого комсомольского чиновника Павлу. Но Артем и Назаров с Ко - дураки.

Первая !

Мы были студентами мед училища, шили их сами себе. А так да, санитарки крутили шарики,jделали из бинтов салфетки , которые потом стерилизовали в биксах, и повязки шили. Во многих отделениях швейная машинка была. У сестры - хозяйки .

Согрешает тот, кто испытывает нужду. Нужду в сексе Павел не испытывает , нужду в деньгах - не испытывает. Нужду в друзьях - не испытывает. Нужду в жилье - тоже нет. Нужду в интересных развлечениях - тоже нет...У него нет нужды в друзьях, принятии, признании, внимании, уважении, в здоровье, внешнем виде и т.п. . Он вообще ничего не делает из того, чего не хочет, даже комитет не заставил!  Как легко он это понимает, (вот не хочу слушать возмущения жены по поводу лжи Карины, - отправлю её к Брагиным. Обычный человек бы начал терпеть бухтение жены, злиться, потом бы поругались, а все из за нужды в отдыхе, вот и согрешил. А Павел понял, - нуждаюсь в отдыхе, - организую его себе). Так как тогда он согрешит, а? В этом та мудрость и есть, которую он вынес из прошлой жизни. Делаешь только то, что тебе интересно, приятно и нравится. И живёшь счастливо. А вам скучно, да? Читать о том, кто счастлив?  Это очень просто. Чтобы согрешить несознательно, как вы пишите, - не понял, как переспал с другой, - нужно несознательно испытывать нужду в другом сексе, чем с женой, или в принятии , или во внимании. Короче, не понимать чего ты хочешь. А потом бац - оказывается , что этого и хотел, да не признавался сам себе

Мне и про учебу Павла тоже непонятно. Хотя бы курсовые он и Галия должны же сдавать. Формальные работы должны же быть на руках преподавателей, курсовые, лабораторные. Нанять кого- то, кто бы оформлял, и то логичнее. Никакой преподаватель не поставит зачёт без единой хотя бы формальной письменной работы. Так подставляться никто не будет. А Павлу ещё и ленинскую стипендию, тоже, без курсовых на кафедрах или малейшей видимости кафедральной деятельности. Если кафедра выставляет зачёты, то хотя бы переводы научной литературы от Павла должны быть, какие то научные работы, на что списать его индивидуальный график ..это же десятки людей подставляются. Или преподаватели за него работы оформляют? Тогда его должны все они ненавидеть...

Нужно писать о стойких студентах, помогающих на сборе урожая. А чем тут стойкость Луизы? Она ничем не помогла. Об иностранцах на картошке тем более писать не стоит. И зачем Паше менять семью на интрижки? 

Очень вкусно описаны отношения. Никогда не встречала такого. Эти очень трудно сделать хорошо. Большая благодарность автору. Непонятно только, Как часто прода выходит?

Да, странно что раньше не видели. У меня дома если возьмёшь ложку только себе, а родителям не подашь, - уже начинались замечания , что эгоистка. Быть эгоисткой в советской семье и брать что- то для себя вперёд остальных, это считалось ужасным невежеством. Себе - последнюю чашку с чаем, последний кусок торта, последнюю конфету или вообще отдай ее другим. Найди, чем помочь другим. Не сиди с книжкой, когда другие работают. У нас считалось преступлением сидеть с книжкой или лежать  на кровати днём, когда нужно дела делать. В таком воспитании для времени рынка есть много проблем, но тогда это считалось эталоном.

И я бы не сказала, что любой такой ребенок мечтает о семье. Для многих семья - насилие и скандалы. Понятие о семье как о месте силы сломано. Может быть сломано понятие об отце или мужчине. Но Эмме это не грозит, у нее защитник есть 

В том то и дело. Должна сама решить. Но без помощи не может. Тащить нужно. 

Она не дура, а ребенок, выросший в алкогольной семье. Для нее спокойствие и стабильность ( по сравнению с ее жизнью раньше) - это все, о чем можно мечтать. Любой выходец из таких семей мечтает прежде всего о спокойной жизни без ора, драк и скандалов. Захотеть прям мечту как у нормальных людей - этому нужно учиться. Это люди, которые не умеют мечтать и стремиться. Дети учатся мечтать в семье, где эти мечты сбываются, игрушки, дни рождения....А дети алкоголиков мечтают о тепле, еде и тишине. У Эммы все это есть. Дальше мечтать она не умеет. То, что тебе подвластно захотеть и достигнуть всего, чего захочешь, - не умещается в головах таких взрослых детей. Потому что раньше от тебя ничего не зависело и прекратить хаос вокруг было нельзя, оставалось только приспосабливаться, чтобы выжить. Эти реакции выживания очень устойчивые и до старости могут сохраняться, если с этим не работать. 

 гении братья-близнецыФима Джобс (13 лет) и Моня Гейтс (12 лет), - ???

Согласна. Это невозможно. Летом нужно косить траву 1 раз в 2 недели. Помню,как посадила крыжовник - его тоже скосили. Наемные рабочие разбираться не будут,всю смородину и крыжовник вместе с травой скосят. Смородину обрабатывать нужно от клеща и тли. Клубнику тоже , и малину, и пропалывать, а малину вырезать. Это только садовника нанимать, чтобы самим лишь урожай собирать.  Летом никуда нельзя уехать надолго , бросив участок. Какие там путешествия и командировки, все выходные на даче пашешь. Мои родители на даче уставали за выходные больше, чем на работе за 5 дней. У всех есть 2 выходных, а у тебя - дача! У всех парад на 9 мая, а у тебя дача! Ивлевым нужна будет не только няня за 200 р, но и садовник. 

Очень интересно! Хотя обложка отталкивающая. Начала читать благодаря комментариям. 

Наверняка методы работы как в 37- м.  Заставить всех доносить на всех, не хочешь - надавим. Не знаешь фактов -  придумай донос. Как они любят давить, уже показано. Уволить с работы, выгнать с учебы. А в закрытом городе вариантов выжить и нет.  Угрозы и шантаж  на основании дутых фактов. Так же,как и в Москве они действуют. Только тупые оба, привыкли что в Саратове никто ответить не мог. Вопрос в том, насколько они нанесли вред по ведущим инженерам и секретным разработкам. Такие дуболомы способны все развалить. Нанести вред обороноспособности страны, это уже не шутки. Космическая программа в разработке, и такие дубы. Ой сидели бы тихо. Это же расстрел, если проверка что найдет. Но, видимо, место было слишком теплое, лови шпионов и расти в чинах. Нет шпионов? Найдем! Может, поэтому Третьякова так заклинило на " глубоко чужд советскому строю"? Всю жизнь он только и делал, что потенциальных "чуждых советской власти" в Саратове отлавливал.

Это современные люди могут планировать так : заработаю денег- поеду в круиз. А комсомольцы думают иначе. Стремиться к деньгам и комфорту стыдно, опасность, романтика, самоотверженность - вот что главное. Какой стройотряд и круиз ? Скучно. Когда есть тайга и тигры?

То есть основанием для компромата на Вавилова служат все те же фантастические  измышления насчёт Ивлева: антисоветский дух, прогнозы чушь, внебрачный сын, дурость генерала. Где факты? И подполковника ничего не смущает. Он хочет стать полковником, а полковник - генералом. Любую ложь выдам за правду ради карьеры. И такие карьеристы на месте высших офицеров КГБ? Там же множество невероятно умных людей с гибким мышлением и умением анализировать...и такое... Думаю, Павла и приглашают для того, чтобы рамки мышления офицеров расширить. Тренировка такая. Насколько это тонкий расчет на перспективу и насколько дубы саратовские.

А мне подарили щеночка, сказали, что если не возьму, то отдадут на цепь алкашу. Воспитывала ее сразу, чтобы не тянула. Ходим только на удавке, на поводке не удержу, если что. Но никогда меня не дёргала.  Это если внезапно собаки появляться. Но к

 собакам не подхожу с ней. В городе нет ни одной собачьей площадки и собаки в основном на цепи все сидят. Я ее социализирую. Она умная и спокойная. Но посторонним походить и гладить нельзя. Собаки замечательные существа, это у людей нет элементарного понимания или у хозяина времени на воспитание. 

Про прослушку  типа никто не знает. Гг делает вид, что тоже не знает. Как он об этом скажет жене? Притворяться она не умеет. Да и никто там не умеет и не поймет. Доверяет он жене как супруге - да,и отпускает ее в командировки. Как соратнику в делах - нет, она именно наивная девочка. Да и зачем нужно чужую жизнь , наивность, детскость отягощать без причины такими знаниями? Вот кто взял бы и разрушил наивность и веру человека просто так? Без угрозы жизни? Мне про войну дедушка ничего не рассказывал. А я не приношу домой и не рассказываю ничего с работы. Зачем другим людям омрачать жизнь ? Придет время и они повзрослеют. Взять и вывалить проблемы на других, это не взрослое поведение.

Гг же решил, что главное в этой жизни - семья. Защищать их ценой тайны, так себе цена. Сказать им - подвергнуть опасности. 

Почему неудобно? Ставишь слушать первую книгу, пока что - то делаешь, если нравиться - покупаешь вторую и т.д. Или вам понравилось, но сразу такое количество не купить? Сборник со скидкой, конечно, удобнее тогда.

Ее мать с радостью бы поддержала эту идею - пойти куда - то с " солидным мужчиной", который лучше ее мужа- студента, бандита.

Думаю да. Он будет возмущен предположениями Павла о неудаче социалистической идеологии в Чили. Т.к. даже предположения об ошибках, неудачах и т п советской власти для советского человека недопустимы!

Вообще - это плохая идея, лететь на Кубу с такими маленькими детьми, помимо долгого перелета, это и риски инфекций и риски возникновения  лейкоза при перемене климата и нахождении на солнце. Зачем это нужно? Пусть взрослые летят на 10 дней,маленьких детей не нужно тащить в такую дорогу и такую страну. 

Попытка сделать что - то, чтобы исправить характер другого человека - это утопия. Человек над другими не властен, только над собой. Оксана - не ребенок, над воспитанием которого нужно постараться, вывозить куда- то, развивать кругозор...

Сейчас помощь Ксюше очень нужна. Но она ее не примет напрямую, поэтому Павел деньги незаметно оставляет. Я думаю, что когда Ксюша придет в себя, она откажется от помощи мужчин.  Сформируется собирательный образ, что мужчины предают, верить им нельзя, брать ничего нельзя, просить помощи нельзя.  Грузинам говорить про сына запретила, деньги на прямую бы не взяла. Она же упертая в своем избегании коммуникаций и просьб о помощи. Спрячемся в норку и сидит. 

Что то менять возможно, когда Павел закончит ВУЗ и вступит в партию. Ему всего 18 лет. А мне приятно читать про " мещанство", - это то поведение мужчины, которое даёт женщине ощущение материальной, эмоциональной и физической безопасности. В реальной жизни не встречала такого. Либо мужчина добрый, но нищий. Либо зарабатывает, но скандалит или бьёт.

Иван конечно нет. Но женщина обычно надеется на мужа. Если нет, то зачем такой муж? Получается, что Ксюша не надеется, хотя вышла за него замуж...

Ну Иван тоже так себе. Ни рыба ни мясо. Нужна карьера - езжай в командировку. Нужна женщина - женись. А тут за него все решения принимают. Начальник решает про командировки, женщина решает уйти, потом вернуться, потом уйти. Сам- то Иван ведомый слизняк и потенциальный алкаш. Мамаша постаралась выбить из него всю инициативу. Классические в будущем сын Ванечка 48 лет алкоголик и мамаша с борщами, которыми она убьет своего сына в полной уверенности,что несёт свой крест, спасает сына , который бухает , а все невестка бывшая виновата

Жалко Ксюшу. Насколько у нее мозги отключились под влиянием чувств. Страх, стыд...но мне грустно, что даже подсознательно она не стала искать защиты у Ивана, даже не подумала , что он разрулит, поможет, нужно только попросить...Так подумала бы женщина, которая любит. Как бы мозг не отключился - звони мужу, он решит, что делать. А эти отношения на проверку фальшивые, как бы их не спасали эти " взрослые люди"

С чего это женщину социально адаптированную и работающую признавать недееспособной? Вот так все просто, жизнь направо, жизнь налево ....врачи тогда разные были, были и такие, кто считал возможным чужими жизнями распоряжаться, легко ставя диагнозы. Но не все были такими дуболомами, не все. В Москве кафедры, такой произвол легко не спрячешь, а ведь ещё суд нужно убедить в своей правоте, экспертов тоже. Это уже фантастика. 

Я живу в маленьком городе, после дачного сезона многие в Москву едут и , видимо, дачники бросили на помойке возле моего дома коробку с щенками. Щенки уже подросшие, по 3 кг были. Пришлось их взять, поить, как они пить хотели! Кормить, обрабатывать и пристраивать. И это тяжело. И те,кто так делают, с них как с гуся вода, что будет со щенками, что их раскатают машины, разорвут собаки, убьют люди...это же как дети со своими чувствами и любовью к человеку. Люди их предают! Некоторые бездомные собаки у нас кушают то в одном доме, то в другом, но они бездомные фактически. Люди должны нести ответственность за стерилизацию и пристрой животных. А не так, как сейчас, кто- то играется и выбрасывает на погибель. А кто- то разгребают последствия, кормят, лечат, пристраивают. А у многих все просто - стрелять всех подряд. Наверное так пишут те, у кого никогда не было собаки...У нас один мужик купил двух алабаек охранять склад, но они щенки, прогрызли стройматериалы, он их бил и выгнал. Они бегали по городу, их поймал отлов, стерилизовал и выпустил. Алабаи большие, их бояться. В итоге их забрала себе мама ребенка с аутизмом. Женщина,у которой тяжёлый ребенок, ещё заботится о собаках, а их хозяин, мужик обеспеченный, их просто выгнал , не пожелав воспитывать. Выгнал в город! И ему ничего за это не было. Зато люди,которые и так много делают по уходу и социализации животных, во всем виноваты...Каких- то сумасшедших фанатиков я у нас не видела. Видела только людей, от своих нищенских зарплат и пенсий собирающих на корм и лечение бездомных животных. А все остальные над ними смеются....пока я щенков пристраивала, тоже всякого наслушалась ...

Она же детдомовская вроде бы. Нет у Ксении ни матери, ни отца. Нет модели семьи, поэтому такое поведение. То одному верит, то другому, только бы в семью взяли и полюбили, сама она незрелая личность, себя не знает, угодничает, приспосабливается, а в итоге не получается семьи...

Вообще удивляюсь, что столь покалеченная психика Эммы после ее травмы так компенсировалась. Но это случилось неосознанно. Эмма все тот же жаждущий любви и заботы ребенок. Она опирается на Славу. Не на себя и свои силы. Поэтому ее решения такие противоречащие здравому смыслу. Ей не нужна карьера, Москва и пр., если это отнимет ее опору. А тут бабка ещё с ее советами. Эмма не верит в себя, с такими людьми нужно бережно взращивать их самооценку. А не манипулировать.

Согласна с вами. Это очень редкое сейчас, описание жизни в семье. Обычно гг  прогрессорствует, или нагибает. Все это без жены, детей, родителей. То одна подружка, то другая, то сразу много мимо проходящих красоток. В лучшем случае заканчивается тем, что " жили они долго и счастливо". Как это получилось, не сообщается. 

ТоШалва Амонашвили - талантливый советский педагог, доктор психологических наук в 1972 г. Были уже тогда выдающиеся педагоги, вот его бы ученицу найти Павлу в няни для детей. А какая статья бы получилась в газету! Ведь откуда- то советские люди поголовно были убеждены, что хвалить детей нельзя, разбалуешь,нужно бить, ругать, критиковать, держать в строгости, не проявлять ласки, а то загордиться, нос задерет...Бабка Павла Элеонора какая была? Как все начальники воспринимают Павла, впервые увидев? Пренебрежительно, и только из- за возраста. Павел легко может найти в библиотеке публикации этого замечательного человека и сделать свои выводы о его концепции гуманной педагогики. Мне, продукту обычной советской дисфункциональной семьи, оказалось непонятно, а как вообще взаимодействуют с детьми любящие взрослые? Мои шаблоны поведения - это не про любовь. Про дисциплину, требования, результаты, гигиену и т.п.  и все. Я не знаю, как взаимодействуют, когда любят, как хвалят детей, как обучают с любовью, а не с ремнем. Пришлось искать такие примеры. Слезами уливалась, читая его книги. Если бы в советское время люди могли узнать, как проявлять свои родительские чувства, как общаться, как видеть в ребенке Человека, а не дневник с оценками, сколько бы людей не погибло потом, не снилось, не озлобились, сколько бы семей не переносили дисфункцию из поколение в поколение. После развала Российской Империи умерла община со своими традициями семьи и люди утратили понимание как жить семьёй. Раньше этому не нужно было учить, с детства усваивались от родителей, а теперь с такими родителями и врагов не надо. Бабку и Оксану хоть взять. Людей нужно учить жить семьёй, а у нас сказки заканчиваются " и жили они долго и счастливо". Само собой типа получилось, главное, встретить своего человека...Тупости советских педагогов поражаешься, как мать Регины, директор школы, своими скандалами с мужем воспитала такого морального урода из дочери..

Бабка порадовала. Насколько же надо обладать магическим мышлением, чтобы пол года Библию читать и ничего там не увидеть, кроме как про грехи. И как же быстро она решила, что это и не грехи вовсе, раз Бога нет. Теперь можно пакостить и ненавидеть. Мстить. А и правда, почему нет? Все теперь можно! 

Метеорит радиоактивный? В вирусе мутация, связанная со свойствами лучевого излучения? Живёт и храниться в радиоактивной среде? Жить- то ему надо как- то.  Тогда он должен был мутировать в биологическом и одновременно радиоактивно зараженном организме...организмах. Где- то была пандемия одновременно с ядерной войной? Все биологическое вымерло, а вирусы остались...

Мне все же непонятно. Как некий вирус мог сохраниться на осколках метеорита, пройдя через верхние слои атмосферы? Через колоссальную температуру и давление,  и при этом оказаться жизнеспособным? Фантастика. 

Вы думаете, что все психиатры были продажными/ угодниками? В действиях Регины нет никакой клинической картины психоза, только психопатия. Врачи должны были из ничего придумать всю историю болезни? Замечу, что психологизация крайне не одобрялась, буквально били по рукам за одно предположение о психологических причинах, и меня учили советские врачи психиатры, которые совсем не психотерапевты. А тогда и вовсе знаний таких не было.

Согласна, что Фукусима нарцисс, а не адреналиновый зависимый. По своему опыту знаю, что  врачи , зависимые от эмоционального возбуждения, не могут работать в поликлинике на приеме. Ну не могут они в кабинете сидеть. Слишком скучно. Они выбирают именно приёмное отделение, реанимацию экстренную, участие в подавлении эпидемии, операции под обстрелом и т.п.  Если бы мотивы Кацураги не описывались, то вот он по поведению именно такой. Мне, например, пришлось год проходить психотерапию, когда я, наконец, могла перейти от экстренных дежурств в стационаре к дневной работе в кабинете в поликлиники,  не устраивая каждый день сама себе поводы для эмоциональных взрывов.

Согласна, это насмешка над чувствами. Это не дискуссия об исторической правде или чем- то таком. В контексте комментариев о деталях той жизни, родственниках и воспоминаниях - это не "правда", а троллинг и оскорбления чувств читателей.