Андрей Каминский

Если что, другое произведение где упомянута Хенни ван дер Бумен - в этом сборнике )

Я в этот фанфик чуть ли не всех своих любимых злодеев стянул. И не совсем любимых, но все равно фактурных - тоже)

Норм идёт)

Эт ты преждевременно. Дальше градус жести будет нарастать.

Спасибо за отзыв. Да, если не любите "чернухи", некоторые главы читать будет неприятно. 

С другой стороны - и в первоисточнике этого было хоть ложкой ешь)

Да блох там дофига, текст писался хохмы ради, левой ногой

Что за сексизм 

Гг баба?

ГГ  много

Я знаю. Но может здесь ты изменишь свое мнение. Это немного нестандартный фанф)

Посмотрим, придутся ли вам по душе ТАКИЕ попаданцы 

Пасиб дорогая)

все злодеи и не совсем злодеи живы

ну, не так чтобы прям уж все

и готовят новые злодейства

Возможно я когда -нибудь даже придумаю какие именно)

Такая постановка вопроса могла возникнуть только в наше время, безнадежно испорченным "юмористическим фэнтези" и тому подобной ересью. Когда эпическое  начинают мерить унылой бытовухой. Абсолютно не важно, идиот ли герой или семи пядей во лбу. Если он угодил в место, где полно монстроты, значит и женщины там, как верно замечено в комментах, не простые, следовательно и соблазнение у них не банальное, а с каким-то магическим переподвыпертом, типа уже помянутого ментального воздействия. Типа приворотного зелья, только без зелья. Поэтому любой среднестатистический мужчина автоматически распускает слюни до пола, всякая соображалка  отрубается нафиг и чтобы преодолеть все это он должен быть реально незаурядным, чтобы преодолеть такую ментально-сексуальную атаку.

В результате мы пришли к тому, что каждый остался при своем.

Иного и быть не могло.)

Взаимно. Извиняй, если что не так.

Ну и что?

да ничего. Так это другое или нет?

Думаешь у наглов этого не было?

Было всякое. У всех. С волками жить - по волчьи выть.

Да легко:

В 1774 году, с подписанием очередного русско-турецкого мирного договора была закреплена формальная политическая независимость ногайского «государства», вслед за чем некоторые орды присягнули на верность Российской империи. Этот шаг многими турецкими и крымско-татарскими историками рассматривается как измена.

Однако российское подданство ногайцам очень скоро перестало нравиться – приток оседлых колонистов-славян, нарушение традиционного кочевья и строительство крепостей и военных поселений вызвали недовольство местных племен, активно подогреваемое турецкими эмиссарами. В 1781 году вспыхнуло восстание ногайцев, которое было подавлено несколькими корпусами регулярной российской армии.

После этого, в 1783 году Екатерина II издала манифест, упразднявший государственность причерноморских орд, а им самим предписывалось переселиться из новороссийских степей в Зауралье. Попытки депортации вызвали новые волнения среди ногайцев, и на их подавление был направлен никто иной, как генерал А.В. Суворов. Чтобы ввести противника в заблуждение, Суворов распространил сообщение, будто бы он «отъехал в Полтаву, войска обращены внутрь России, их малая часть следует для войны с персами и ногайцев повелено оставить в покое».

Тем временем, Суворов тайно двинул свои силы в поход. Его армия передвигалась только по ночам, не разводя костров и не производя лишнего шума. Пройдя стремительным маршем на Кубань, где сосредоточились основные силы восставших, и соединившись там с полками донских казаков, Суворов 30 сентября 1783 года окружил главный лагерь кочевников и в рассветные часы следующего дня, когда мусульмане-ногайцы совершали утренний намаз, напал на них. Войскам был отдан приказ «пули беречь, действовать холодным оружием». Согласно свидетельству очевидца, далее последовал не бой, а скорее бойня: «Хуже вооруженные, хуже предводимые, недисциплинированные, не имевшие понятия о строе ногайцы резались со злобой и гибли массами. В бессильной ярости они сами истребляли свои драгоценности, убивали своих детей, резали женщин, чтобы те не попали в плен».

Поиски и уничтожение ногайцев по всему Северному Кавказу и Приазовью продолжались еще несколько недель. Сколько именно кочевников погибло – никто не считал. Утверждается, что только один из участвовавших в подавлении восстания шестнадцати кавалерийских полков истребил более 10 тысяч человек. Степь опустела.

Исход 

К 1812 году все Северное Причерноморье окончательно вошло в состав России. За этим последовала массовая насильственная депортация населения этой территории в Турцию. Источники утверждают, что в общей сложности было переселено от 500 тысяч до одного миллиона человек. Сколько из них было ногайцев – точно оценить невозможно, поскольку учет эмигрантов не проводился, а выселяли всех мусульман, в том числе и крымских татар и турок. Завоеванные земли были теперь свободны для славянской колонизации.

Остатки некогда наводивших ужас на славянских поселенцев Дикого поля ногайских орд были согнаны в своего рода резервации на севере Таврической губернии (современная Херсонская область) и на Кубани, и принудительно переведены на оседлый образ жизни.

После Крымской войны 1853-56 года ногайцев опять обвинили в симпатиях к Турции, и кампания по их выселению из России возобновилась. Десятки тысяч человек были насильственно вывезены, а буджакские и таврические степи окончательно лишились своего коренного населения. В результате, из уцелевших ногайцев оставшиеся в России влились в состав крымских татар, а основная масса депортированных была ассимилирована турецким населением Анатолии. Потомки их сохранили лишь смутное воспоминание о своем происхождении и считают себя турками.

Как народ, ногайцы сохранились до сегодняшнего дня лишь в современной России – они разбросаны по обширной территории на стыке Дагестана, Калмыкии, Ставропольского края и Астраханской области.

спойлер (показать)

В 1783 году власти Российской империи приняли решение избавиться от ногайцев на Кубани. Это было следствием присоединения Крыма и политики царских властей по переселению этого тогда еще многочисленного тюркского народа на Урал. Подавляющее большинство ногайцев, естественно, уходить со своей земли не собирались. Они подняли восстание и решили выбить солдат из занятых крепостей. В ответ войска под командованием прославленного в российской истории полководца Александра Суворова начали методично вырезать население ногайских аулов.

Этому предшествовали указы самой Екатерины II от 1768 и 1769 годов. Она предписывала калмыцкому хану предпринять активные действия против ногайцев, дабы “всякий вред им причинить, и не только обезсилить, но и вовсе истребить».

Резня у местечка Керменчик

Официальные историки нередко объясняют огромное число жертв среди мирных ногайцев тем, что они якобы сами убивали своих жен и детей, чтобы те не попадали в плен. Однако в архивах найден прямой приказ Суворова, данный им подчиненным перед одной из карательных операций: «Войскам отдыха нет до решительного поражения, истребления или плена неприятеля. Если он не близко, то искать его везде, пули беречь, работать холодным оружием». Именно тогда состоялась печально известная резня у местечка Керменчик. С тех пор 1 октября ногайцы вспоминают трагические события в мечетях и на траурных собраниях.

Во время кровавой бойни 1783 года, по разным данным, погибло порядка 500 тысяч ногайцев, более миллиона были вынуждены эмигрировать в Османскую империю. В Турции их потомки живут до сих пор. Когда Екатерине II рассказали о результатах экспедиции, она пришла в восторг от того, что «ногайская проблема» была полностью решена. На очищенные от тюрков огромные окраины расселили славян и немцев-колонистов.

спойлер (показать)

Огромное значение Засс уделял воздействию на моральное состояние противника. В его рапортах часто встречались сообщения: «аул истреблён до основания», «сопротивляющиеся вместе с аулом преданы огню и мечу», «в пламени аула погибли жители» и т. д. В разговоре с декабристом Лорером, фон Засс сказал: «Россия хочет покорить Кавказ во что бы то ни стало. С народами, нашими неприятелями, чем взять, как не страхом и грозой?… Тут не годится филантропия, и Ермолов, вешая беспощадно, грабя и сожигая аулы, только этим и успевал более нашего. Ещё до сих пор имя его с трепетом произносится в горах, и им пугают маленьких детей». Также Лорер упоминает, что «в поддержание проповедуемой Зассом идеи страха на нарочно насыпанном кургане у Прочного Окопа при Зассе постоянно на пиках торчали черкесские головы, и бороды их развевались по ветру».

Карательные походы на марийцев начались весной 1553 года. Отряд воеводы Б. Салтыкова, выступивший из Казани, был наголову разгромлен повстанцами. Но другие отряды навели страху на марийцев, а также чувашей и татар. Зимою 1553/54 г. С. Микулинский, И. Шереметев и А. Курбский истребили, по свидетельству летописца, 10 тысяч неприятелей и более 20 тысяч, в том числе 15 тысяч женщин и детей, захватили в рабство. И. Мстиславский и М. Глинский захватили 1600 знатных марийцев и всех умертвили. Весной 1554 года Иван Грозный наградил своих воевод и отпраздновал окончательное покорение марийской земли. Праздновать, однако, ему пришлось недолго. Уже летом 1554 года марийцы снова поднялись под руководством своего героя Мамич-Бердея. Организованная им борьба длилась два года. Только предательски захватив его в плен и убив, московские воеводы в 1556 году сумели переломить ход войны в свою пользу. Весной 1557 года оставшиеся луговые марийцы согласились сложить оружие и принести присягу на подданство Москве. Окончательное завоевание марийцев Произвол московских наместников и дьяков вновь заставил марийцев взяться за оружие в страшные для всей России годы Опричнины. Воспользовавшись шоком Ивана Грозного после сожжения Москвы крымским ханом Девлет-Гиреем, в 1571 году сын Мамич-Бердея Качак поднял восстание (2-я Черемисская война). В 1574 году оно было подавлено. Последнее восстание (3-я Черемисская война) было самым мощным. Как и во время 1-й войны, вместе с марийцами против московского господства выступили чуваши и часть казанских татар. На этот раз, зимой 1581/82 г., первыми восстали горные марийцы. Им удалось нанести поражение русским войскам. Иван Грозный приказал подвергнуть своих воевод публичному унижению, а вернувшихся воинов бить палками. Но и карательные походы 1583 года обернулись поражением и позором для московской рати. До конца своих дней (март 1584 г.) Иван Грозный так и не успел увидеть смирение непокорных марийцев. Их восстание было окончательно подавлено только в первые годы царствования его сына Фёдора, при фактическом правителе Борисе Годунове. «Сии дикари свирепые, – пишет Карамзин про луговых марийцев в этой их войне за независимость, – озлобленные, вероятно, жестокостию царских чиновников, резались с московскими воинами на пепле жилищ своих, в лесах и вертепах, летом и зимою; хотели независимости или смерти». У марийцев отобрали их лучшие пахотные земли вдоль Волги и Вятки, что наглядно показывает цель русской экспансии и мотивы ожесточённого сопротивления марийцев. Марийцам было также запрещено заниматься кузнечным ремеслом (чтобы не ковали себе оружия), а также оставаться в городах в тёмное время суток. Такая политика сегрегации, несмотря на принудительную христианизацию, вероятно, способствовала сохранению частью марийцев своей национальной религии.

...

Мое негодование на западную цивилизацию

Если я сейчас покидаю тебе примеров, скажем так, негуманного отношения русских с покоренными народами ты конечно же скажешь, что:

И, думаю, не нужно продолжать этот спор,

Тогда не нужно было и начинать.

Поэтому большинство того, что творили эти весьма просвещенные и высокогуманные представители человечества, до нас просто не дошло или дошло в весьма урезанном виде, ибо записывать было не кому.

Если  "не дошло"  - с чего ты взяла, что оно вообще было? Или "наглосаксы" у нас априори виноваты во всех возможных зверствах, которые только придумало человечество? 

Кстати, собственные зверства там прекрасно фиксировались - и сейчас фиксируются разного рода западным левачьем и опекаемыми ими "угнетенными  меньшинствами", придумывающих эти "зверства" по сотню на день.

Кстати, а твое негодование только на "наглосаксов" распространяется? Бельгийцы, французы, немцы - они все действовали лучше в колониях?

А что же творят и творили африканцы, они не прикрываются идеями о гуманизме и просвещения. 

Сейчас они прикрываются своими ужжжасными страданиями от рук колонизаторов.

Няшки на этой планете долго не живут. И великие державы не создают.

детей казнили и негров в бочках с гвоздями с холмов спускали

Интересно бы глянуть первоисточник. Но даже если эта, безусловно заслуживающая осуждения практика, действительно имела место, все равно сильно бледненько в сравнении с тем, что негры делали ( и делают) друг с другом. "Пятнадцатилетний капитан" читала, например? Или моя "Змея в царстве тьмы" - она также отчасти на реалиях Африки основана. Современной Африки, что характерно

Приходили войска, и наводили свой порядок. Хочешь, нет, но порядок будет такой, как удобно белым людям.

Так все делали. И русские в том числе. Ну, а что делать, если те к кому приходят сами живут без порядка?

И чёрное дерево из Африки вывозили исключительно потому, что иначе  тех, кого вывезли, крокодилы съели бы

Все правильно, только не крокодилы, а собственные соплеменники. Которые, собственно и продавали негров европейцам - не только англичанам, кстати. А не было бы кому продавать - так да, съели бы или в жертву бы принесли.

И индейцев целыми племенами уничтожали исключительно для того, чтобы они от оспы не мучалась. 

Думаешь, индейцы няшки были?

Я не говорю про войну с бурами, которую они выиграли исключительно потому, что только из человеколюбия начали морить голодом семьи буров - повстанцев.

Ну, положим не исключительно, но с бурами да, нехорошо получилось. Но, вскоре после войны буры получили равные права с англичанами, а герои англо-бурской войны - с бурской стороны, - вскоре стали заседать в парламенте новообразованного доминиона и даже становиться его премьер-министрами. А  через несколько десятилетий партия бурского национализма и вовсе выиграла выборы и на полвека установила в Южной Африке режим апартеида.

Ну нет, неправда.  Как раз англичане отличались достаточной гибкостью к своим колониальным владениям: прежняя элита зачастую оставалась при своем, многие порядки тоже сохранялись (ну кроме самых одиозных типа людоедства или сжигания вдов), контроль, конечно, и эксплуатация тоже, но ситуация от владения к владению отличалась довольно сильно. Где-то было прямое управление назначенными из Лондона чиновниками, где-то был протекторат с сохранением местных элит и правителей, где-то были переселенческие колонии,

Анекдот с бритьем - это советский подход. Вот там все было четко и однообразно: однопартийное правительство, марксизм- ленинизм как идеология, "красный террор", национализации, коллективизации и прочие 33 удовольствия. Примерно по одному шаблону+/-...

Я бы не хотела быть счастливой так, как хочется чужому мне дяде. 

Ты стала бы отстаивать право быть сожженной или съеденной только потому, что "чужой дядя" не разрешает с тобой этого делать? Ты бы чувствовала себя несчастной от такой инициативы?

А Загадка-то в чем провинилась?

Если кратко и в то же время максимально общо: в нахождении наиболее приближенного к идеалу баланса между свободой и принуждением, между традицией и модернизмом. А также в способности организовать схожий уклад жизни у подвластных им народов.

Единственно мне претит мысль об именно таких пастухах

Лучших на этой планете еще не было. Со времен римлян, по крайней мере.

ибо далека от идеализации англосаксов

Зато я недалек)

Мило и пасторально не было бы, конечно. Как, собственно, не было и в оригинале ( где, тем не менее, после того как "пастухов" убрали, все покатилось в задницу)

Мари вообще сегодня  не в духе.

Я уже предвкушал грубый, но страстный секс срач, но она меня поманила и бросила(

Меняю флакон седьмой воды на киселе на один рыбий зонтик

Жаль( А я то уже обрадовался, что у нас тут первый срач наметился

когда цинично поплёвывают на болезненные и жизненно-смертельно-важные вопросы

В чем "цинизм и поплевывание"?

Так как бы человеческий фарш с чернозёмом перекапывается до сих пор

У нас вся планета - один сплошной фарш с черноземом. И много где  сейчас - в активном процессе, что же теперь не писать об этом? 

Конкретно здесь перенесены реалии войны в Родезии на более близкую нам почву - в некоторых местах перенесены  дословно. Полагаю, если бы патриоты, - с обеих сторон, - как следует прониклись бы с кем их ассоциируют, они бы оскорбились еще больше.

Да нет, никто особо не навешал. Правда один сказал, что в то время, что он был написал "отдает кощунством". Рассказ писался на конкурс по "альтернативной Британской империи". Ну вот я так вижу

А рыбий зонтик есть в продаже?

Пасибо)

Хорошо сказала! 

Честно говоря, увидев вначале упоминание про свинарку подумал, что будет, что-то вроде известной байки Ломачинского, но потом вспомнил, чей блог я читаю и понял, что будет трагедь.

ну и тема неизвестного отца не раскрыта, а было бы интересно

Да ну, хватит плакаться уже( Нормально все идет.

Пол мне нравится все больше и больше.

А вот Веля...хз, вроде и боевая девка, но ее активность все время идет куда-то не в ту степь. По хорошему это не должно для нее кончиться добром.

Интрига интригует, действо развивается в хорошем темпе, продолжай в том же духе)

Иногда мне реально становится страшно, когда я думаю, что еще лежит у тебя на душе

Жуть

Прям над сюжетом задумался)

То есть это по сути не альтернативная история, а альтернативная биография реальноисторического персонажа?

Душевный рассказ) Правда не настолько хорошо знаю историю Франции, чтобы понять в чем тут альтернативная история собственно.

Ну да, рассказ можно было назвать и "Урм: Обретение силы" или как-то так)

А мне так радостно, что ты его узнала)

Можно, что и позамысловатее придумать)

Хорошо, но на мой вкус как-то сжато.

И что это Зеб такой тормоз - ему в стакан яд льют, а он даже не замечает.

Барышня интригует)

Что-то в этом роде, да)

О, уже совсем другое дело! Интрига, завязка, тайна, жертва - все как мы любим!

ЗЫ. Как мне кажется уже с этим миром ничего сделать нельзя. Может героям стоит поискать где-то другой?

Ну так там и автор в таком же духе. Что-то среднее между Киплингом и Джеком Лондоном:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Сервис,_Роберт_Уильям

Напомнило:

Гепеу закон охраняет свой, ему никогда не спех;
Мавзолей на ремонте, так не впервой: он снова открыт для всех,
Там Ленин лежит на все времена – как символ, знак и табу,
И плетутся вшивые племена, благодаря судьбу:
Раз Ленин нетленен – то мир неизменен, протухнет – падет Совдеп,
А не сгнил он покуда, охрана не худо зарабатывает на хлеб.
Но к стеклянному гробу подойти ты попробуй, при этом надо учесть:
Нетленная рожа на воск похожа, но это же воск и есть!
Расскажут тебе про искусство врача, про чудотворный бальзам,
Но там – лишь чучело Ильича, уж поверь ты моим глазам.
Бомба брошена в гроб прямо в лысый лоб, это я увидеть успел.
Все гремит надо мной гул волны взрывной, – а Ленин, выходит, цел?
Я кричу, и пусть дрожит мавзолей: кто придумал такую дрянь?
Не веришь – времени не пожалей, пойди туда, да и глянь.
Ты решил – смутьян безумен и пьян… Нет, я не полезу в раж,
Рубану сплеча: там нет Ильича, там лежит восковой МУЛЯЖ.

https://stihi.ru/2003/10/16-1442

Да там все вперемешку: старое, новое

Но в общем не сильно новое, уже несколько лет каждому

В основу этого кусочка легла легенда о еврее и христианине, который пытался его обратить?

Честно говоря, эту легенду я не знаю.( Просто придумалось такое

Андрей, ты очень хорошо пишешь. Прямо очень. До того хорошая работа с мифологией, чудо.

Спасибо!